Spletne storitve, z ali brez?

Še to, sem za to da se uredi novi del kjer bodo specializirani inšpektorji na področju spletnega oblikovanja in programiranja.
Tako bodo tudi podjetja ki so si sami naredili spletno stran morali imeti "original" opremo, drugače bodo dobili kazen; poleg tega bi lahko stopili na prste "amaterjim" ki imajo že preko 100 ali več referenc in ki odžirajo posel ostalim podjetjim ki se s tem ukvarjajo profesionalno.
S tem pa bi zmanjšali in piratstvo(ker se jim v končni fazi nebi splačalo zaradi prevelikih kazni) in delo na črno(da bi tudi podjetja dvakrat premislila komu bodo dala narediti).


lp

Z opremo je tako .. vsi jamrate kako so originalni windowsi dragi, po drugi strani pa se jih prodaja na milijone .. se pravi zagonski stroški so že zdavnaj pokriti ko gre samo še za denar. In bi jih šlo še na dodatne milijone, če bila cena sorazmerna prodanemu.

Isto je z opremo spletnega mojstra .. ko že ima vso opremo (izplačano), bo še vedno racunal firmi postavitev strani 1 mio .. potem se pa pritožuje, da mu študent naredi to za 100K.
A da bi pa spustil ceno izdelave na 200K pa ne .,. da je njegovo delo več vredno .. očitno ne, sorry! A firma ima prevelike stroške, da bi naredila strani za 200K? .. Hja potem je pa problem v firmi, če so več kot očitno na preširoko zastavljeni v firmi.
Pa ne govorit o tem, da mora firma plačat DDV, ker ga je 8.5% (storitev) .. pa še bi lahk pisal, sam moram iti delat .. imamo optimizirana delovna mesta

Pazi .. ne podpiram piratstva ali dela na črno .. ampak tako je povsod .. olje na mercedesu mi bodo zamenjal na AMZSju za 5K, na Mercedes servisu pa 20, ker sem kao pri Mercedesu .. brezveze

.. ampak, seveda je to samo moje mišljenje

ok ja in ti boš šau gledat vsaki firmi s spletno trogivno, če ima originalno opremo????

Kakšno že????

Linuxe, ki ti omogočajo povezavo na internet, imajo urejevalnik texta (za urejanje php) in grafični urejevalnik, ki ni potrebno da je kaj posebnega in TADA oscommerce trgovina je tu

P.

kaj boste pa rekli za mambo in joomlo ki je povsem free....kaj pa tukaj...razen slik ko jih urejaš....kako bo pa vedu s kerim programom sem jo uredil...to z inšpekcijo bo tko tko...veste kok je tega ...firme so pa res predrage

Ja uporabljajo tudi Taypo in Xoops in...
To so open sources programi, za katere sem nekoč bral da niso tako zanesljivi(non stop jih je treba updejatati ker ima veliko bugov).

S tem ne mislim da so ti sistemi slabi, vendar posjetje z njim ne more predstaviti sebe v unikatni podobi. Vsi ti sistemi imajo neko svojo postavitev ki jo prepoznaš takoj. Je pa en problem, če nisi nek profič teško izdelaš nek poseben del za ta open source program še težje ga je pa implementirati. To lahko storiš le če v nulo če poznaš ta program, tu je pa zopet problem - veliki jih uporabljajo, prav tako pa jih tudi veliko ne zna ravno najbolje uporabiti. Na koncu imaš pa neke popačene izvedenke ki pod nobenim pogojem ne morajo pomagati porjetju pri prepoznavnosti. Saj veš kako je s tem; a bi šel na neko "podpovprečno stran" ter si ogledal podrobnosti? Najbolj so uspešne unikatne(tako navadne predtsvaitve kot tudi trgovine, CRM in ostali sistemi) - te pa so v glavnem stale veliko "milijonov".

Alexus: naštej 5 podrobnosti, ki jih Oscommerce nima .. govorimo o funkcionalnosti. Moj OSc je v podpisu ... in zakaj bi bilo naše podjetje manjvredno ker je na oscommercu? Na tisoče oscommercov laufa po svetu. In v teh tisočih vidim huge support, ki je bi lahko trdil ekvivalenten ekipi strokovnjakov v eni firmi ..

Saj nisem rekel da je OSCommerce slab, kolikor mi je znano je prav dober.
Seveda sem že videl strani ki so v svojo stran implementirali OScommerce in ga priredili za svojo stran.
Drugače če se predela rafična oblika tega programa lahko zelo dobro izgleda; je pa res da je veliko takšnih ki delujejo na njihovi navadni obliki ki(po moje) kar odvrne od nakupa.
Takšnh trgovin je ogromno. Tisti ki imajo prirejeno grafično podobo so pa lahko zares lepi in hkrati tudi uspešni. Seveda se moreš vprašati koliko pride neka resnejša grafična podoba; cene so od 200k naprej(več daš bolj boš zadovoljen).

lp

absolutno so strani z originalnim templateom sramota. Namen OSC je zasluzek, torej se nekaj lahko tudi vloži. Za nekaj dolarčkov so na voljo zelo lepe predloge. Trenutno za naše podjetje delam na tejle predlogi, ki je bila kupljena preko neta .. z njo sem zelo zadovoljen .. je preprosta, lepa in moderna .. za 60 USD

Aja še tole, veliko firm ki se ukvarjajo z webdesignom ipd. pri nas (verjetno je v tujini isto) se poslužujejo ravno Freelancerjev in študentov, jim plačajo opravljeno delo 100.000 sit, firmi za katero projekt delajo pa izstavijo račun za 600.000 sit, seveda čedalje več podjetij ve za tako natego, in raje sami najamejo freelancerja.

#000000, komentiral si da lahko za 300k dobiš isto stran kot za 1milijon. To se vsekakor nebi strinjal s tabo. Poglej, če želiš neko zares unikatno grafično zasnovo te bo 300k stala samo grafika. Saj vem da se prodajajo templati, vendar razlika templatov je v tem da lahko ima istega še preostalih 1000 podjetij(primer sem videl en dober template, zakupila sta ga dva podjetja s popolnoma različnima dejavnostima; vsa lepota je izginila v trenutku - če bi bil eden OK, če jih je več istih, ni OK).
Če želiš kupiti v celoti ta template(da ga nihče ne more več zakupiti), potem boš odštel veliko čez 300k.

No saj vem da je Svoevnija v nekakšnem razvoju in da interesi spletnega razvoja naraščajo, pravtako pa tudi samo povpraševanje; če bo sorazmirno z razvojem in koriščenjem naraščala tudi zavedanje unikatnosti in spoznanja da te stvari le niso tako enostavne kot se sliši potem bomo nekje v prihodnosti zares lahko videli nekaj zares konkurenčnih podjetij ki bodo konkurirali tudi izven meja.

...tako informativno, ko pravite 60k template; ne pravim da je brezvezen, glavno da je tebi všeč, to je bistveno, vendar ne moreš ciljati na nadpovprečne rezultate oz. na neko unikatnost katera bi lahko predstavljala tebe oz. tvoje podjetje. V oblikovalskih studijih se par dni ali par tednov ukvarjajo samo z logotipom, kje so še ostale podrobnosti ki spadajo k prepoznavnosti podjetja.
Res pa je da pri nas veliko podjetij ne da na neko unikatno prepoznavnost; vendar če pogledaš da to podjetje želi nekoč uspeti, je mala verjetnost da jim bo to uspelo s samo podobo ki jo imajo.

Zopet primer: Nekdo je plačal tam okoli 1,5 milijona za spletno stran in nekdo je plačal ušivih 50k za osCommerce(ki ni nič grafično prirejen). Kaj mislite kakšen je bil uspeh? Seveda, tisti ki je več vložil bo več žel, ker bo dal videz uporabnikim občutek zaupanja oz. bodo vedeli da ni kar tako. Medtem ko neki klasični je sploh vprašanje koliko uporabnikov oz. rednih kupcev bo imela, neglede na to da ima nekoliko cenejše cene.
Poleg tega je pomemben tudi vložek v prepoznavnost, kar pomeni da mora na mesec vložiti najmanj 200k še v oglaševanje.
...to dvoje je dober vložek v realizacijo sanj, v uresničevanje ciljev. Z neko pavšalno investicijo(brez kolkulacij dohodkov ter odhodkov) je posel zelo rizičen.

Seveda ne bom nobenim očital ker sem le teoretik, ker se s tem ne ukvarjam in tudi nimam namena se ukvarjati, ker ne predstavlja donosnosti(vsaj za zdaj), tako da je vsaka predloga dobordošla. Nenazadnje bomo lahko le videli kaj si posameznik misli o tej zadevi.
Kaj se vam danes splača? Čim več prihranjenega denarja vložiti v reskantne sklade pa čakati na dobiček, to je z mojega vidika danes najbolj donosno.

Samo na kratko glede templejtov.

Tudi, če nisi pripralvjen veliko vložiti lahko narediš unique template nakup, kar pomeni, da tega tempklejta ne bodo prodali nikomur drugemu kot samo tebi, ker pomenid a si (po nekoliko višji ceni, pa vseeno) prišel do templejta za osc, ki zna biti zelo lep in je celo samo tvoj.
Sicer pa.... Newem... Dobro se zavedam da moja grafična podoba moje spletne trgoivne ni glih nekaj. Je drugačna od ostalih, nekaterim je všeč, nekaterim pa ne.
Verjamem, da nekaj kupcev tudi odvrne, vendar jih dokazano veliko pritegne. Nikoli nebo stvar delala 100%. In če je razlika 10% med brezplačno trgovino in trgovino ki ti jo nekdo naredi za par sto jurjev, mam raje brezplačno.

AlexUS
o tem ali sta lepa ali pa ne, nebom razpravljal, vendar sta za mene precej neuporabna, saj uporabljam večino boxov, ki so v osc originalno in še kakšnega zraven, tako da bi stvar tukaj izgledala precej čudno, predvsem za to, ker je prostor za boxe samo na levi strani....
Tako da vsaka stvar ni za vsakega :D

To je kot primerček lepega templata...
Se pa strinjam da ima vsak posameznik svoje zahteve tako da recimo nekomu ki se ukvarja z ribolovom težko da bo uporabil v headerju računalnik ali motorno kolo.

lp

Malo skromnosti tudi ne škodi. Glede na to, kako hitro tehnologija napreduje, je malo ljudi, ki so v eni osebi res dobri:

1) programer
2) oblikovalec
3) "razrezovalec" (HTML/CSS/JavaScript)
4) administrator
5) svetovalec

in hkrati še delajo kot freelancer-ji. Ne rečem, da jih ni, ampak vsaj kar jih jaz poznam, niso nič cenejši od večjih firm in seveda tudi ne tarnajo vsepovprek.

rkasteli, se popolnoma strinjam s tabo. Saj nisem rekel da frelancerji ne morejo narediti boljših predstavitev. Vendar tukaj pride v ospredje potem ta razlika med nekom ki služi kruh s tem in nekom ki je frelancer. Eden se mora držati pravila države drugi se jih ne.
V tej primerjavi ni fer do njih. Zakaj ker nekateri uporabljajo programsko opremo ki je drugače vredna par milionov pa jim nihče nič ne reče, podjetniku ki se s tem ukvarja kot s svojim poslom, pa bodo inšpektorji ven vrgli že najmanjšo stvar(vse licenčno, vse dokazano oz. dokazljivo...).

To je tisti problem. Lej to je tako kot da bi delala recimo mišolovke. Ti bi imel podjetje, jaz bi jih delal kar tako. A bi ti bilo sporno, da zasluživa isto le da imaš ti veliko manj dobička oz. denarja ker moreš plačevati državi. Jaz ker nimam stroškov z njimi se požvižgam na to in mi ostane celoten izkupiček. Resd da jaz prodajam veliko ceneje kot ti ti prevzamem vsaj tretjino dela ki bi ga moral ti dobiti.

Evo eno vprašanje za vse frelancerje: Kaj bi se zgodilo da vam nekoč na vrata potrka inšpekor v spremstvu policaja in želi preveriti tvoj računalnik(recimo da te je prijavil sosed ker ti ne privošči tvojega dobička ki je iz meseca v mesec večji); po možnosti imaš na računalniku en kup piratske opreme ki je bolj ali manj namenjen za programiranje spletnih aplikacij, ukradene in prirejene skripte, ter dolgo referenčno listo(izdelanih spletnih strani)?

To me zanima, kako bi reagirali v neki situaciji na, katero niste naleteli ali pomislili niti v najhujših nočnih morah(ker ste razmišljali "če niso soseda tudi mene ne bodo").

Ok dobro da si omenil, sodelujete preko avtorskih pogodb.
Potem pa pride vprašanje, "Ali vam podejtje za katerega delate nudi orodja za izdelavo spletnih strani"?
Če ti delaš res plačaš državi preko avtorske pogodbe, vendar je še vedno sporno s strani opreme s katerimi narediš stran(programsko in oblikovno). Vem da lahko narediš preko programerskega podjetja, ampak vprašanje je koliko ti bo dalo tisto podjetje %.

Kar se mene tiče imam na laptopu kjer delam licenčne programe od samih WinXP navzgor ,vključno z macromedio...ravno tako vse aplikacije ki jih uporabljam na internetu oziroma mojih straneh so licenčne...Je pa tud res da sm precej licenčnega softwera dobil preko poznanstev in zvez tako da je bil sam stošek nabave bistveno manjši...

Mnogokater "freelancer" (bolje: vseznać) se mi zgolj nasmehne, ko omenim, da v procesu [kjer sem sam včasih občasno sodeloval] poznamo "informacijskega arhitekta", ki zasnuje spletišče in prehajanje med informacijami (tega on itak ne nuca!), vsebinca ("itak naročnik da vse materiale"), projektnega vodjo ("zaka pa to nucaš?"). Dizajner, htmljaš in phpjaš je pa že itak vsak v isti osebi ;-).

To kar ti opisuješ je izdelava zahtevnega portala kakor so recimo strani zavarovalnic,bank ali pa recimo stran luke koper je lep primer... Za tovrstne portale pa ti potrebuješ celotne ekipo za sabo in tukaj so stroški resnično veliki. Medtem ko pa recimo neka privatna trgovina v BTCju,ki hoče imeti na iternetu malo predstavitve in recimo katalog izdelkov, nima takega kapitala da bi si privoščila tako zasedbo za izdelavo svoje strani niti je v osnovi ne potrebuje. Tukaj pa je potem najem freelanserja z dobrimi referencami popolnoma logična in pametna izbira.

Kolikor je men jasno, ogromno podjetij uporablja OS Commerce in podobne Open Source trgovine, nekatere izmed njih so zelo uspešne.

Veliko podjetij, ki sedaj služijo ogromne količne denarja je bilo garažnih podjetij.

Nikar ne mislite, da če boš pa plačal veliko denarja, da bo potem trgovina dobro uspevala. Veliko energije je treba vložiti, da trgovina uspeva, ne samo lep design.

Sicer po pravici ne vem, zakaj sta uni dve predlogi 4000k USD, ampak če so ljudje toliko pripravljeni plačat, zakaj pa ne.

Nekdo je že omenil, da bi se dalo predlogo narediti za manj denarja, ter ima seveda prav, vendar vsaka cena je zmes ponudbe in povpraševanja, torej če je ponudnik pripravljen plačati to ceno, je ta predloga toliko tudi vredna.

Katerakoli resna firma, ki se ukvarja z spletnim oblikovanjem, delanjem trgovin in se sekira za študente oz. "freelancerje" po mojem mišljenju ni resna firma, ter se lahko malo zamisli, nad svojim poslovanjem.

Taka firma naj raje pusti ta posel in se gre ukvarjati s drugo dejavnostjo, ali pa naj zapre svoja vrata in se gre "freelancerja"! ;)

Katerakoli resna firma, ki se ukvarja z spletnim oblikovanjem, delanjem trgovin in se sekira za študente oz. "freelancerje" po mojem mišljenju ni resna firma


Ja. Sam včasih pa le ni kar tko preprosto.

Ti prodajaš dober izdelek A po ceni x že vrsto let in so vsi zadovoljni. Potem pa hočeš nekomu prodat, pa ti reče "pfff, dam ti x/10". Takih ponavadi ni veliko in ne predstavljajo hudega problema, ampak IMHO jih je vseenjo vedno več. "Ta sveži" s.p.-ji recimo kar pričakujejo, da bojo za 50 jurjev dobil en hud sajt.

IMHO torej ni tak problem, da bi freelancerji "kradli" posel, ampak da je zaradi tega včasih malce težje upravičit višjo ceno.

Mnja, wikipedia pravi tkole:

A freelancer or (freelance worker) is a self-employed person working in a profession or trade in which full-time employment is also common.

Kaj znajo in kaj ne, je konec koncev čist vseeno. Gre se zgolj za to, če imajo kak slabšalen efekt na ... "gospodarstvo"

Eh dajte no, tako hudo pa spet ni... če delaš preko študenta in si sam za sebe, verjetno ne moreš ustvariti celostne rešitve izdelave kakšnega portala firmi. Predstavitvene strani pa tako ali tako ne prinesejo firmam kakih velikih prihodkov...

lp