» »

Pričanje oz. kako se legalno izogniti pričanju na sodišču ??

Pričanje oz. kako se legalno izogniti pričanju na sodišču ??

1
2
»

Yossarian ::

Ej, eni pa res nočete doumeti tega, kar se vam trudi pojasnit Barakuda1. Prav ima, povsem ima prav.
Nikoli se ne prepiraj z idiotom, ker te bo potegnil
dol na svoj nivo in te premagal s svojimi izkušnjami.

perci ::

Barakuda, koliko primerov obsodbe krivega pričanja poznaš? Resno vprašanje. Namreč, jst imam podatke, da je tega zelo malo. Je to res?

BigWhale ::

> Barakuda, ta brihta očitno ni bila tolk brihtna, da bi rekla, da
> se ničesar ne spomni oz. da je spomin medel, obrazi so mu pa vsi
> podobni? Če si iznajdljiv se da izognit pričanju. Pa če se še
> tako usajaš in puntaš tule [:D].

Saj s tem se ne izognes pricanju. Dejansko pricas ampak ne poves nic pametnega.

perci ::

Saj s tem se ne izognes pricanju. Dejansko pricas ampak ne poves nic pametnega.
Želja avtorja tega topica je, da ne potunka nobenega kolega. Če ne poveš nič pametnega, si zadostil temu kriteriju, se ti ne zdi :\.

BigWhale ::

No, naslov topica je kako se izognit pricanju.... In tudi debata je bolj ali manj v tej smeri.

To, da pricas in ne poves nic pametnega je pa nekaj cisto drugega.

#000000 ::

Ja če se pojavim tam "enkrat se bom itak moral" in če pričam a ne povem nič otipljivega potem sem v riti, ker verjetno oba pričakujeta da bom potrdil njuno zgodbo (kakršna naj bi že ta bila) tko da to odpade, bom pač reku da je to bilo daljnega leta 2001 in da se ničesar več ne spomnim oz. da se ne spomnim dovolj dobro zadeve da bi lahko z gotovostjo trdil da je bilo tako ali drugače, če pa začnejo vrtat vame bom pač potrdil OBE varijanti zgodbe. >:D

Barakuda1 ::

Barakuda, koliko primerov obsodbe krivega pričanja poznaš? Resno vprašanje. Namreč, jst imam podatke, da je tega zelo malo. Je to res?


Resnici na ljubo je stanje takšno, da je še ovadb zelo malo podanih, kajšele pravnomočno izrečenih sodb.



p.s.
več i preberi na ZS.

_marko ::

Kaj ko bi pa po resnici povedal?
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

Morfejus1 ::

Maš pa še eno možnost - lahko se poročiš z enim izmed pletenih pa ti ni treba pričat. :\

Yossarian ::

Pričanju se boš skratka težko izognil. Čisto človeško pa tudi iz prakse pa bi ti ponovil, da povej samo tisto, kar si videl in česa se zares točno spomniš. Tako se ne moreš nobenemu hudo zamerit. Če boš pa lagal, pa se boš enemu zagotovo hudo.
Nikoli se ne prepiraj z idiotom, ker te bo potegnil
dol na svoj nivo in te premagal s svojimi izkušnjami.

Yossarian ::

In če boš ubogal moj nasvet, boš po pričanju lahko vsakemu pogledal v oči in boš imel mirno vest. Še to. ali si t.i. kronska priča ali pa je še kdo drug opazoval dogodek?
Nikoli se ne prepiraj z idiotom, ker te bo potegnil
dol na svoj nivo in te premagal s svojimi izkušnjami.

#000000 ::

Edini sem ki je bil dovolj blizu da bi lahko videl vse, ostali so bili na drugi strani in niso mogli videt kaj dela obtoženi, jest pa sem stal za njim.

Yossarian ::

Ubogaj moj nasvet. Če pa se bo kateri kolega zaradi tega, ker si govoril resnico, nehal družiti s tabo, pa boš vedel, pri čem si z njim.
Nikoli se ne prepiraj z idiotom, ker te bo potegnil
dol na svoj nivo in te premagal s svojimi izkušnjami.

lufthammer ::

>>>>>posebaj v civilu

Barakuda POSEBEJ, je***ti! Vse ostalo je prav.

Iz lastne izkušnje: lepo greš in poveš resnico, boš najlažje živel.

Tear_DR0P ::

ostali so bili na drugi strani in niso mogli videt kaj dela obtoženi, jest pa sem stal za njim
to poveš na sodišču, stal si za obtoženim in si videl njegov širok hrbet
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

Yossarian ::

ostali so bili na drugi strani in niso mogli videt kaj dela obtoženi, jest pa sem stal za njim to poveš na sodišču, stal si za obtoženim in si videl njegov širok hrbet

Tear_DR0P, če bi ti bil sodnik, bi temu verjel, da ni nič videl? Ne ga srat, no.
Nikoli se ne prepiraj z idiotom, ker te bo potegnil
dol na svoj nivo in te premagal s svojimi izkušnjami.

MadMicka ::

edenpač, dve stvari je treba vedeti: če po petih letih poveš, da si zadevo že pozabil, je stvar končana. Nima to veze s tem, kaj sodnik verjame in kaj ne.

In druga, običajno se človek po petih letih ne spomni, kaj se je v "resnici" zgodilo. Celo tedaj, ko človek želi povedati po resnici, je vse skupaj precej izkrivljeno. To se lepo vidi na primerih, ko ima človek interes, da pove po "resnici", pa je v izjavi izpred petih let zapisano nekaj, na sodišču pa izpove drugače, razen če ni pred kratkim prebral, kar je izpovedal pred toliko leti.

Barakuda1 ::

In druga, običajno se človek po petih letih ne spomni, kaj se je v "resnici" zgodilo. Celo tedaj, ko človek želi povedati po resnici, je vse skupaj precej izkrivljeno. To se lepo vidi na primerih, ko ima človek interes, da pove po "resnici", pa je v izjavi izpred petih let zapisano nekaj, na sodišču pa izpove drugače, razen če ni pred kratkim prebral, kar je izpovedal pred toliko leti.


Mal bomo sicer zašli iz naslovne teme, a vseeno

Zato pa (posebej izkušeni) sodniki priči preberejo kaj je izjavila v preiskavi (drugje se zgoraj navedeni problem tako ali tako težko pojavi) in jo najprej povpraša ali ima k temu sam kaj dodati.
Nadalje je vendarle potrebno opozoriti, da spreminjanje izpovedi ni kar tako preprosta stvar. Če priča spreminja svojo izpoved, so jo pozove, da pojasni zakaj je spremenila izjavo itd.

Nadlje je še bolj sporna tvoja "ugotovitev", ko praviš

če po petih letih poveš, da si zadevo že pozabil, je stvar končana. Nima to veze s tem, kaj sodnik verjame in kaj ne.


To ni ravno res. Če si neko izjavo že podal v preiskavi, sedaj na glavni obravnavi pa se zaradi časovne odmaknjenosti kao "ne spomniš", gre pri vrednotenju tvoje izjave za prosto presojo dokaza s strani sodnika.
Sodnik (to sam dobro veš) se bo skoraj zagotovo odločil in sprejel kot relevantno izopved tisto, ki je bila dana časvno bliže spornemu dogodku.

Tudi če ni bilo predhodnega kazenskega postopka, je pričanje z "izgubo spomina" vendarle pričanje, ki ga sodnik po prostem preudarku vrednoti.

In samo tako mimogrede.

Odvetnik, ki bi naprimer v Franciji svetoval priči (ki je lahko celo njegova stranka v kakšnem drugem postopku), naj se "izgovarja" na "izgubo spomina", bi utegnil imeti hude probleme v zbornici (in celo pred sodiščem).

Kot prvo je takšno početje skrajno neetično in njihov odvetniški kodeks kaj podobnega izrecno prepoveduje, kot drugo pa se to šteje kot napeljevanje k kaznivemu dejanju ponarejanja dokazov. Zelo podobno imajo urejeno tudi v anglosaškem pravnem redu.

Tko da MadMicka, razmisli malo. Vendarle je Odvetniška zbornica Slovenije članica Evropske odvetniške zbornice. In kaj misliš, kako dolgo bomo lahko v Sloveniji še ignorirali takšno početje nekaterih odvetnikov, ki dajejo strankam tovrstne "hitre in koristne" nasvete.

In čisto za konec.

Kdorkoli je že pač vabljen kot priča, mu svetujem, da izpove zgolj in samo tisto kar res ve. Se pravi kar je sam videl in slišal ali čitil.
Če pa je slišal od koga drugega, pa to tudi pojasni.
Če se česa v resnici ne spomni, se pač ne spomni. A ta izguba spomina naj bo pristna in ne oportuni poskus ugajanja nekomu. Kot je rekel že edenpač - če boš zaradi resnice "izgubil prijatelja", se pač zavedaj, da si bil v zmoti glede tega, kdo je tvoj prijatelj.

MadMicka ::

Barakuda1, dej ne nakladi. Za začetek se dobr nauč pravnih pravil. Procesne sklepe lahko sodišče po mili volji spreminja in jih v praksi pogosto spreminja, za razliko od tvojega stališča, češ, če "sodišče sklep sprejme, ga valjda realizira".

In nadalje, če se nekdo ne želi vmešavati v spor med dvema kolegoma, pa četudi ta spor teče na sodišču, je kvečjemu neetično takemu človeku razlagati, da se mora v tak spor na vsak način vmešati.

In še zadnjič: Kdor je prvič vabljen kot priča, lahko po toliko letih mirne duše sporoči sodišču, da se ničesar ne spominja in nima smisla, da ga kličejo. Če pa ga ponovno vabijo, potem pa se mora zglasiti v izogib morebitnim neprijetnim posledicam..

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

Morfejus1 ::

"Resnici na ljubo je stanje takšno, da je še ovadb zelo malo podanih, kajšele pravnomočno izrečenih sodb."

Čeprav po mojem je tega kar velik.

mtosev ::

reci da nisi nic vido pa je. :D foter mi je to vedno govoril reci da nisi nic vido pa je vse reseno.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

TRIROG ::

Se bom kr podpisal pod poste kolege Barakude ...

Madmicka ... mislim da se pretirano obešaš na posamezne besede ki jih napiše, jih jemlješ ven iz konteksta in jih sprevračaš ...
na vprašanje topica je bil odgovor dan vsaj 5x ... ne moreš se izogniti ... ne če si bolan, ne če si prijatelj, ne če se ne spomniš ...

jasno da o amneziji ki je vse prepogosta in sodišča vodi v dolgotrajne postopke, potem pa ugotovijo da je premalo dokazov in pol razni mali tatiči ostanejo prosti ne govorim ...

ja ja ... najlažje je pogledat stran ... oz pozabit ... dokler ne gre zate ... pol se pa vlečejo pištole ... tko kt na jesenicah ...

Ejsi_Disi ::

Barakuda

Nekaj si pa spregledal, verjetno. Šestničel (#000000) je rekel, da nikoli ni dal nobene izjave nikomur. Torej lahko brez problema reče, da se nič ne spomni. Ampak to je že njegova stvar, kaj bo rekel in kaj ne.

vander ::

V takem primeru, si dolžan govoriti resnico, v nasprotnem boš izgubil oba.

Yossarian ::

Poslušajte, ljudje, iz problema od 00000 sem zaznal eno čisto normalno človeško težavo: kaj naj naredi, da se ne bi nobenemu zameril. Jaz bi pač naredil tako, kot sem napisal. Če bo rekel, da se ničesar ne spomni, mu ne bo nihče verjel, ker nekaj se človek kljub temu spomni, še posebej, ker je stal čisto zraven. Sicer ne poznam 0000, vendar je večina ljudi takšnih, da ne sodeluje vsakodnevno v pretepu in se takšen izjemen dogodek močno vtisne v spomin.
Nikoli se ne prepiraj z idiotom, ker te bo potegnil
dol na svoj nivo in te premagal s svojimi izkušnjami.

Brane2 ::

MadMicka:


Ampak kaj, če se edeon od njegovih kolegov, ki se bo zaradi takega nepričanja počutil oškodovan "spomni" tegale threada in njegovega vprašanja, kako ne bi pričal oziroma se ne bi nič spomnil ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

matjash ::

^^ ne bi blo nič saj nam ni povedal kar je videl / če je sploh kaj videl >:D

Dobesedno:
Edini sem ki je bil dovolj blizu da bi lahko videl vse, ostali so bili na drugi strani in niso mogli videt kaj dela obtoženi, jest pa sem stal za njim.
... bolje pozno kot nikoli.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: matjash ()

Barakuda1 ::

Nekaj si pa spregledal, verjetno. Šestničel (#000000) je rekel, da nikoli ni dal nobene izjave nikomur. Torej lahko brez problema reče, da se nič ne spomni.


Ne, nisem spregledal tega detajla. Ampak v tistem postu ne odgovarjam #000000, ampak odgovarjm le na izvajanja v predhodnem postu.

Konkretno glede #000000, pa, da se ne ponavljam, delim mnenje z izvajanji uporabnika edenpač-a.
Posebej izkušen sodnik bo težko verjel, da se nekdo nekega (vendarle izrednega dogodka) nič ne spomni.

p.s.

In še kratka replika na izvajanje

In nadalje, če se nekdo ne želi vmešavati v spor med dvema kolegoma, pa četudi ta spor teče na sodišču, je kvečjemu neetično takemu človeku razlagati, da se mora v tak spor na vsak način vmešati.


No, meni se zdi še bolj neetično in nemoralno, da s sprenevedanjem enemu od obeh (hhmmm prijateljev) s krivim pričanjem (kar lažna izguba spomina definitivno je) povzročiš najverjetneje nepopravljivo škodo.

VolkD ::

Tole prebiram in ugotavljam, da tema nekako nima konca.
#000000 kaj si naredil in kakšni so bili rezultati ?

Sem sicer zamudil več kot leto dni, a bom klub temu dal nasvet, ker bo lahko koristil komu drugemu.

V podobni situaciji sem bil namreč tudi sam. Na to, da bi ne pričal nisem niti pomislil, zato pa sem toliko bolj iskal rešitev drugje. Nazadnje sem jo tudi našel. Ni se sicer šlo za prijatelje, temveč sodelavce in ni šlo za pretep, temveč delovno nesrečo.
Šel sem k enemu in potem še k drugemu in jima razložil, da od mene ne moreta pričakovati podpore na tak način, da bi karkoli lagal v njuno dobro. Povedal sem, da bi se s tem zameril drugemu.
Eden je razumel, drugi ne.

Na sodišče bi kot priča moral 14 dni po tem, ko sem imel možgansko kap - bil sem v bolnici.
Kjub temu sem bil vabljen čez približno 2 meseca. Moram povedati, da sem večino detaljev vsled možganske kapi res pozabil. Kar sem se spomnil sem povedal in to s pridržkom, da moj spomin pač ni povsem jasen.

S prvim se kdaj vidim in tudi pozdravimo se. Z drugim pač ne, zaporov ne obiskujem. Pa ni končal v zaporu zaradi tega primera, temveč zato, ker je pijan povozil človeka do smrti.
Preden zaspiš zapri oči. Preden zapreš oči, ustavi avto.

Vice ::

Pojdi na sodišče in reci da ti oba grozita s smrtjo v kolikor ne boš pričal v njuno korist. Simple...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vice ()

Ziga Dolhar ::

Takale izjava zna imeti rahlo neprijetne posledice.

Simple!
https://dolhar.si/

nurmaln ::

kriva ovadba
simpl
pa se pol ti usedeš:D
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Zakonodaja izdajanja šifriranega gesla (strani: 1 2 )

Oddelek: Informacijska varnost
8816978 (14736) Ribič
»

Britanski cariniki čekirajo mobilne telefone, policija bi tudi (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / NWO
12635749 (32699) AndrejO
»

Ustrahovanje pred pričanjem na sodišču

Oddelek: Loža
102494 (2123) Avenger
»

pravica do molka [pravo]

Oddelek: Loža
214692 (4204) Yossarian
»

Pravo: Pricanje

Oddelek: Loža
141745 (1364) Dman

Več podobnih tem