Krst otroka; da ali ne?

todman74> Še drugič samo zate....moralne vrednote.

Kakšna moralna vrednota pa je to, da neseš otroka polit z vodo, ker te je v to prisilila ali indoktrinirala družba?

todman74 je 12. jan 2013 ob 21:59 izjavil:

In jaz se še nikoli v življenju nisem "spotikal" ob ateiste, medtem ko se obratno kar pogosto dogaja.

Ne SERI! Zaradi tebe in tebi podobnim se jaz ne SMEM poročiti z osebo ki jo neizmerno ljubim. Niti civilno.

Zaradi tebe in tebi podobnim jaz ne morem dati hčerke krstit (tudi če bi to hotela).

Ja... vera se nič ne vtika v normalno življenje. Da te ni sram takih izjav dajat.

todman74 je 12. jan 2013 ob 22:35 izjavil:

Vsak "normaln" starš vzgaja otroka po svoji presoji, oziroma verjame, da stori za njega najboljše kar lahko.

Ne. Normalni starši za otroke počnemo predvsem to kar jim je v veselje. Namesto otrok se odločamo izključno takrat ko so take odločitve nujne.

Lahko me pa seveda poizkušaš razsvetliti kaj je pri krstu tako zelo nujnega. Nona je rekla da je treba?

todman74 je 12. jan 2013 ob 23:09 izjavil:

jype je 12. jan 2013 ob 22:57 izjavil:

todman74> Še drugič samo zate....moralne vrednote.

Kakšna moralna vrednota pa je to, da neseš otroka polit z vodo, ker te je v to prisilila ali indoktrinirala družba?

Kdo me je v kaj prisilil. A naj grem še enkrat od začetka pisat? Nekateri vzgajamo naše otroke v "krščanskem duhu", ker menimo, da s tem pridobi neke moralne vrednote.

Pa kaj TI bo treba še napisati - resno misliš, da ostali vzgajamo otroke tako, da ne dobijo moralnih vrednot? Resno misliš, da je RKC izumila vrednote?

Počasi lahko nehaš s svojo namišljeno superiornostjo. Sem srečal že par RKC fanatikov in vsi so prepričani, da so s temi vrednotami boga za brado prijeli oziroma da so mu najmanj namestniki.

Domišljavost pa taka.

todman74 je 12. jan 2013 ob 23:09 izjavil:

Krst ne naredi nobene škode,

Napaka. Krst je očitno škodljiv, ker opravičuje prakso, da so otroci brez pravic, o njihovih pravicah pa lahko odločajo domišljavi RKC člani, ki imajo menda zapoved, da naj ne sodijo, da ne bodo sojeni (so pa sami prvi, ki se te zapovedi ne držijo).

todman74 je 12. jan 2013 ob 23:09 izjavil:

če se pa pozneje otrok odloči,

Škoda je že storjena.

Pithlit je 12. jan 2013 ob 16:40 izjavil:

Saladin je 12. jan 2013 ob 09:01 izjavil:

Torej, krst sam po sebi ni sporen - sporno je izkoriščanje tega obreda za promoviranje RKC. Na tem nivoju je evtl. potrebno kaj ukrepati. Ampak ta problem je z RKC - ne z krstom.

Ja. Zakaj torej ne omogočit ljudem da se krstijo takrat ko sami to želijo?

mtosev je 12. jan 2013 ob 14:12 izjavil:

20e itak ni nič.

A mi jih nakažeš? Oz. ne jih nakazat meni... nakaži jih tisti mamici ki otroki nima kaj dat na mizo. Katere otrok v šoli nima kaj jest. Pa če si že pri tem... nakaži jih kar vsem takim mamicam.

Aja ne? Ne gre? Je preveč? A se lahko nehaš delat norca?

ne trollaj sn že dal po 5e pa 10e ko so hodili na vrata kolk pa si ti dal? 0eur?

todman74 je 12. jan 2013 ob 23:18 izjavil:

A si ti normalna? Pa ti mene niti ne poznaš in nimaš niti blage veze kaj jaz podpiram, oziroma kaj mislim.

Torej si se izpisal iz RKC?

nurmaln je 12. jan 2013 ob 20:12 izjavil:

mtosev je 12. jan 2013 ob 00:29 izjavil:

družbeni napredek je žaljenje vernikov? nisem vedo. tole je nekaj novega. vedno so me učili, da se spoštuje mnenja in versko prepričanje drugih

If you don't want people to make fun of your beliefs, don't have funny beliefs!

Tebe so pač učili narobe. Če mi bo nek 40-letnik razlagal, da mu je čisto pravi božiček (med tem ko je on spal) na sankah z letečimi jelenčki pristal na strehi, splezal čez dimnik in prinesel darila, se bom pač smejal. Ker sem po naravi hudoben človek, se mu bom zelo verjetno (če ni očitno intelektualno hendikepiran) tudi posmehoval. Enako tebi. Hkrati to nima nobene veze s to temo.

ti se kr smej.očitno nisi dorasel jaz se ljudem pač ne smejim če verjame v božička pa je njegov problem

jype je 12. jan 2013 ob 23:20 izjavil:

todman74>

Če si krstil otroke, potem RKC točno ve, kaj ti podpiraš in kaj misliš in to tudi zelo glasno pove - brez tvoje podpore pa tega ne bi zmogla.

Brez moje podpore...visoko me ceniš. Najprej prepričaj predsednika ZDA in ostale eminentneže, naj ne "čvekajo" tisto kar pač, kadar se vrši zaprisega. Boš veliko več naredil.Pa naj ne stojijo vsako leto pred vrati Vatikana....po možnosti.

Z verniki je tako - najprej te prisilijo,da se spustiš na njihov nivo, nato te premagajo z izkušnjami (prebrano nekje).

Daj nehaj bluziti z amerikanci. Tisti, ki ima najbolj polna usta boga, je ponavadi največji podlež. Ostali se držijo nekega RKC načela.

Aston_11 je 12. jan 2013 ob 23:24 izjavil:

todman74 je 12. jan 2013 ob 23:22 izjavil:

Aston_11 je 12. jan 2013 ob 23:13 izjavil:

Škoda je že storjena.

A res? Zato, ker si ti tako zaključil...Kdo pa si ti, če smem vprašati?

Tole je tipično RKC blebetanje. Te ne briga nič, kdo sem. Poskusi slediti naslovu teme.

Za začetek bi se lahko naučil pravilno komunicirati. Ne gre to tako, da ker si ti tako rekel, da je nemudoma res (ko npr. pokažeš ogorčenje, ti že verjamemo). VIRI; DEJSTVA; DOKAZI. Pa poskusi odgovoriti na vprašanja. Drži se (svojega) načela in NE ŽALI ljudi. Če zmoreš.

Ni to cerkev, da boš prepričeval na tak način.

Kje sem koga žalil? Ste že začeli z nizkimi.... kadar zmanjka argumentov, jao...

Aston_11 je 12. jan 2013 ob 23:34 izjavil:

Z verniki je tako - najprej te prisilijo,da se spustiš na njihov nivo, nato te premagajo z izkušnjami (prebrano nekje).

Daj nehaj bluziti z amerikanci. Tisti, ki ima najbolj polna usta boga, je ponavadi največji podlež. Ostali se držijo nekega RKC načela.

Daj bod konkreten...kdo je že podlež?

nubes> Militarni ateisti sicer jamrajo čez njih češ da so neodgovorni, tako kot čez tiste, ki ne krstijo svojega otroka,

Aha, če postaviš pravico otroka do svobode veroizpovedi nad vraževerje staršev si torej militantni ateist?

Me morda lahko usmeriš še na organizacijo militantnih ateistov, ki jamrajo čez tiste, ki ne krstijo svojega otroka, ko toliko veš o tem?

todman74> Kje sem koga žalil? Ste že začeli z nizkimi.... kadar zmanjka argumentov, jao...

Nobenega argumenta ni zmanjkalo - ti ne želiš dokončati svojega o moralnih vrednotah, ki naj bi jih polivanje otroka predstavljalo.

mtosev> RKC je pravno formalno ločena od države.

Torej je zakon, ki pravi da je zakonska zveza med moškim in žensko - protiustaven.

mtosev> nima veze s cerkvijo

In vendar so izključno verniki (to so tisti, ki ubogajo svoje verske skupnosti) tisti, ki vse sodržavljane, ne glede na versko, narodno ali drugo pripadnost, posiljujejo z zakonom, ki različno obravnava ljudi glede na njihove osebne lastnosti.

todman74 je 12. jan 2013 ob 23:09 izjavil:

Krst ne naredi nobene škode, če se pa pozneje otrok odloči, da se tega ne gre več, ker je RKC takšna kakršna je, potem se ga pa ne sili več k verouku in k maši.In še enkrat poudarjam, ne poznam nobenega, ki bi se obremenjeval s tem, kakšna krivica se mu je naredila, ker je bil pač krščen.

Hecno, tole:

Vsi, ki smo krščeni, potrebujemo Cerkev.

ni false. moje mnjene o določenem stuffu nima nobene veze s cerkvijo. try again. ti ni uspelo

ga nisem slišal, ker nisem prebral biblije, nisem hodil na vereuk in tud birme nisem mel. try again
kr lepo ti gre nabijanje in trollanje

Pithlit je 12. jan 2013 ob 23:32 izjavil:

todman74 je 12. jan 2013 ob 23:18 izjavil:

A si ti normalna? Pa ti mene niti ne poznaš in nimaš niti blage veze kaj jaz podpiram, oziroma kaj mislim.

RKC je proti meni. Dejansko me ovira pri normalnem vsakodnevnem življenju. Govori mi da nisem normalna. In tako naprej.

Si član RKC? Potem ne seri preveč o tem kako se vi ne vtikate v druge.

Ja. Sem normalna. Bolj kot marsikdo. In manj. Odvisno od luninih men, stanja na TRR, zvonenja v turmu in od tega kdo trenuto dela na upravni enoti.

Ne poznam tvojega primera in ne vem kako te dejansko RKC omejuje. Se mi pa malo svita. In ne, zaradi tebe se ne bom izpisal iz RKC, se bom pa potrudil, da bodo morda nekoč drugače razmišljali.

Pri teb in pri Jypetu me samo blazno moti, da se blazno zavzemata za en sloj ljudi....to so pravice nekih super inteligentnih žensk in moških, ki se jih pač omejuje na vsakem koraku, medtem, ko se vama fučka za neko delavko za tekočim trakom ali pa čist navadno prostitutko, če hočeš....je pač butasta ne, sama si je kriva. Pa za moške isto velja.

todman74> medtem, ko se vama fučka za neko delavko za tekočim trakom ali pa čist navadno prostitutko, če hočeš....je pač butasta ne, sama si je kriva.

Lahko prenehaš z žaljenjem. Nikakor se mi ne fučka za nobeno delavko za tekočim trakom ali prostitutko, še posebej ne zaradi tega, ker jo RKC smatra za manj vredno od moških.

mtosev> nope. jaz sem svoje menje izrazil in je v skladu s trenutnimi zakoni v RS in drugje.

Zakon ne prepoveduje napačnih mnenj (ustava pa prepoveduje napačne zakone).

todman74> Pa za moške isto velja.

Kaj velja za moške? Da ne morejo postat duhovniki RKC?

jype je 12. jan 2013 ob 23:42 izjavil:

Nobenega argumenta ni zmanjkalo - ti ne želiš dokončati svojega o moralnih vrednotah, ki naj bi jih polivanje otroka predstavljalo.

Kaj ne želim dokončati? Brez polivanja, ni obhajila, ni verouka, ni naukov, ki se jih tam naučiš, ni birme, ni cerkvene poroke. To je to, nekaterim je pomembno, drugim pač ni.

todman74> Brez polivanja, ni obhajila, ni verouka, ni naukov, ki se jih tam naučiš, ni birme, ni cerkvene poroke.

To je laž.

nubes> Otroku pravica do svobodne veroizpovedi ni kršena. Ko je za to sposoben, se lahko opredeli.

Do tedaj je pa brez potrebe prisilno opredeljen.

nubes> Militarni ateisti ne jamrajo čez tiste, ki ne krstijo svojega otroka. Jamrajo samo čez tiste, ki ga. Kaj je tu nejasnega?

Tvoja poved:

nubes> Militarni ateisti sicer jamrajo čez njih češ da so neodgovorni, tako kot čez tiste, ki ne krstijo svojega otroka,

BTW, kaj natanko je militantnega v opozarjanju na to, da je svoboda veroizpovedi nekompatibilna z neizbrisnim znamenjem krsta?

jype je kr zanimiv ko misli, da moje mnenje o stuffa izhaja iz cervke. jaz razmišljam po svoje oz boljše rečeno s svojo glavo
haha eni so kr smešni

ne to me NE moti. sn že nekaj krat reko. samo do posvojitve otrok istosplolnih sem proti. seveda zaradi dobrobiti otroka. nima to nobene veze s starši al njihovim spolnim prepričanjem

jype je 12. jan 2013 ob 23:54 izjavil:

todman74> medtem, ko se vama fučka za neko delavko za tekočim trakom ali pa čist navadno prostitutko, če hočeš....je pač butasta ne, sama si je kriva.

Lahko prenehaš z žaljenjem. Nikakor se mi ne fučka za nobeno delavko za tekočim trakom ali prostitutko, še posebej ne zaradi tega, ker jo RKC smatra za manj vredno od moških.

Nikjer ne vidim nobene "tvoje" teme, kjer bi se zavzemal za pravice ljudi s samega dna. Ali pa sem kaj spregledal?

ma veze, ker nima očeta al mame. druge veze razen tega nima

v interesu otroka je da ima oboje na voljo, ker sta oba pomembna pri razvoju otroka

mtosev> v interesu otroka je da ima oboje na voljo, ker sta oba pomembna pri razvoju otroka

Žal mi je, znanost se s teboj ne strinja.

nubes> Ja, ker to ni kršenje otrokove pravice.

Ja, je.