T-2 telefonija krši zasebnost uporabnikov ?! In pravni vidik ?

Šele danes me je prijateljica, ki uporablja IP telefon ponudnika T-2 opozorila, da se pri klicih drugih uporabnikov telefonije T-2 izpisuje (na strani prejemnika klica) namesto njene številke kar njeno ime in priimek.

Na T-2 so po mojem poizvedovanju v klicnem centru 0590 000 00 pojasnili, da je to dejansko res pri vseh klicih med T-2 uporabniki telefonije in da gre za funkcijo, ki jo NI MOGOČE izključiti.

Zanima me vaše mnenje in predvsem pravni vidik omenjene situacije - ali s spornim posredovanjem podatkov o naročniku brez njegove privolitve T-2 krši katerega od zakonov, pravilnikov ipd.?

In zakaj te prakse nimajo ostali operaterji? Ali pa se T-2 nemara ponaša z napredno in v prihodnost ozirajočo se tehnologijo in filozofijo?

Prikaz (gole) telefonske številke res ni nič spornega, saj slednje ni potrebno objavljati v tel. imeniku. Če pa ti telefon pokaže ime in priimek, lahko za klicatelja opraviš detektivsko akcijo in z res malo truda ugotoviš vse njegove objavljene telefonske številke, naslov, kraj, če imaš še dodatno voljo za raziskovanje, še e-naslov in tako naprej. Navsezadnje se količina pridobljenih informacij o posamezniku zaradi domnevno "nedolžne" objave imena oz. priimka povečuje kot podiranje domin.

Sej ne rečem, da je zadeva problematična v vseh situacijah, je pa vsekakor res, da ljudje zaradi specifičnih okoliščin lahko upravičeno odkonijo tovrstno posredovanje njihovih OSEBNIH podatkov (kar ime in priimek zagotovo je). Nenazadnje se tudi v medijih ime in priimek ne objavlja vsepovprek. Kar je ZELO slabo, pa je situacija tehnike T-2, ki sporne funkcije ni sposobna ponuditi kot opcijo, ampak so jo hočeš nočeš preprosto pripojili k uporabi njihove telefonije.

Če pa ti telefon pokaže ime in priimek, lahko za klicatelja opraviš detektivsko akcijo in z res malo truda ugotoviš vse njegove objavljene telefonske številke, naslov, kraj, če imaš še dodatno voljo za raziskovanje, še e-naslov in tako naprej.

Potem moramo vsak las, košček nohta, itd. uničiti, saj obstaja možnost, da bodo zlobneži prebrali DNK in izvedeli komu pripada, potem izvedeli njegov e-mail in telefonsko!

Še enkrat: razkrije se identiteta klicočega, ne klicanega.

V čem je problem?

Če ne želiš, da nekdo ve kdo si, ga ne kliči. Jaz se razen nedolžnih ali nenedolžnih nadlegovanj ne spomnim nobenega primera, da bi koga klical in bi bila pomembna anonimnost.

jst vidim edini problem v tem da se izpiše ime npr fotra ki je lastnik priključka, če kličem jaz.
Čokolešnik, a te moti da takoj vidjo tvoje ime in priimek k zajebavaš folk al kaj ?

To je nekoliko podobno situaciji, ko bi namesto registrskih številk na avtomobilu imeli izpisana kar imena.
Le zakaj ti policaji potem nočejo povedati teh podatkov niti takrat, ko ti je nekdo naredil škodo, nesrečo?

kekz, to definitivno ni tako. A ti po telefonu kličeš popolne tujce? Najbrž kličeš ljudi, ki jih vsaj bežno poznaš in ne greš kr od začetka do konca po seznamu številk (če ga kje sploh lahko dobiš).
Vsi se vprašajte kako izgleda vaš seznam zadnjih desetih klicov na stacionarnem omrežju, pa boste videli kam ciljam. Skratka neki se bunite za brez veze, kličete pa svoje kolegice/kolege, mame/očete, sestre/brate, babice/dedke, mogoče avtoservis, kjer tako ali tako moraš dat svoje ime itd.

Da se še malo vrnem h policajem. Oni oglašujejo svojo anonimno številko za prijave 080 1200.
Kako, za hudiča, jih sploh anonimno poklicati, če se jim izpiše kar tvoje ime ali vsaj tel. št.?

kekz: odličen primer (anonimna številka policije), kako neuporabna oz. nezaželjena utegne biti T-2 politika izpostavljanja (čeprav bi prikaz imena oz. priimka deloval le v primeru, da bi bila klicana številka Policije locirana pri T-2). Upam, da temu ne bo tako, pa ne zaradi prikazovanja priimkov, ampak zato, ker si Policija nedelovanja telefonije enostavno ne more privoščiti.

Anonimna stevilka za prijavo je farsa! Kdor pa verjame v anonimen telefonski klic v digitalni dobi, si pa je sam kriv.
Ni mi pa vsec, da se izpise ime, ko klicem in zato bo to se en razlog, da ostanem s telefonijo na &%$#%#" telekomu.

Anonimna telefonija seveda obstaja. Imenuje se mobi ali halo.

Aja, pa povej scenarij, po katerem te lahko izsledijo.

Moj scenarij anonimnosti:
Greš v trgovino in Z GOTOVINO kupiš mobi ali halo paket.
Pokličeš, kamor pač želiš in potem telefon s simom vržeš v peč.

In kaj je drugač pri voljatelu.Sicer pa je osnovni bonton vsakega da se po telefonu predstavi pa če je številka ispisana ali ne.A je prav.Neumno nakladanje in izguba prostega časa.Komu ni všeč IP telefonija naj ostane pri oderuškem telekomu in siolovem picikatiju(nateg stoletja)

LP maco

Aja, pa povej scenarij, po katerem te lahko izsledijo.

Moj scenarij anonimnosti:
Greš v trgovino in Z GOTOVINO kupiš mobi ali halo paket.
Pokličeš, kamor pač želiš in potem telefon s simom vržeš v peč.

Če SIM kartico vtakneš v svoj mobilec, te lahko izsledijo na podlagi IMEI številke.

Če imaš poseben mobilec in ga nosiš s seboj skupaj z drugim telefonom, te lahko izsledijo na podlagi lokacije.

Lahko te izsledijo na podlagi plačila, če kupiš s plačilno kartico.

Lahko te izsledijo na podlagi posnetka CCTV na bencinskem servisu.

Lahko te izsledijo na podlagi posnetka CCTV na lokaciji, kjer si opravil klic.

Lahko te izsledijo na podlagi prometnih podatkov, če kličeš svoje kolege.


Lahko se pa vsem tem pastem izogneš in za en klic vržeš skozi okno 20k SIT. Res "uravnoteženo" in smiselno...

Matthai:
Caller ID se že da prikriti, ne pa skriti.

A to potem pomeni, da te z vsakim dejanjem, ki je storjeno tam, kjer je bil mobilec povežejo z mobilcem in posledično dobijo tvojo identiteto?
Recimo če te dobijo ko plačuješ nekaj saj ne morejo vedeti aha to je pa tisti, ki ga iščemo zgol na podlagi mobilca imei številke in njegovih klicev?
Ko si omenil, da te lahko dobijo na podlagi prometnih podatkov a to grejo k tistim, ki jih kličeš, če se ena številka večkrat ponavlja in potem od njih zvejo kdo si?
Seveda so verjetno tudi take metode.
Ko ste prej omenjali imei kaj pa če se najde nekdo, ki zna imei večkrat na dan spreminjati? Tako bi hitro in brez posebnega truda skril svoj ID in policajem ter mobitelu zmešal štrene.

Cokolesnik:
Se strinjam s tabo določena anonimnost mora biti zagotovljena in to je daleč od resnice, da t2 nima tehničnih možnosti, da prepreči izpis imena in priimka.
To je isto kot pri mobitelu če hočeš iti iz mobi paketa na naročnino gre, za obratno pa imajo pripravljen odličen izgovor, da jim centrala tehnično ne omogoča tega dobra fora. Me prav zanima kaj se tehnično v digitalni dobi ne da.

Nekaterim še vedno ni jasno, da se izpisuje ime oz. priimek navkljub dejstvu, da uporabnik nima oz. ne želi imeti objavljene številke v nobenem tel. imeniku, torej je stvar več kot sporna. In da sploh ni sporno prikazovanje gole številke (slednja nikomur ne koristi, če ni nekje objavljena oz. je objavljen njen lastnik) temveč to, da se izpisuje kar ime in priimek uporabnika. Naj prosim kdo pojasni natančno in s postopkom, če se da (kot pravijo "nekateri" tukaj), da se z določeni nizi blokira prikaz imena oz. priimka (ampak uporabna bo le nastavitev, ki ne zahteva vnašanja ukazov ob vsakem klicu posebej).

Dovolj ponavljanja.

MATR... In kje označiš, da ti ne prikazujejo tvojega imena in priimka pri klicanju?

In kdo je tukaj "govedo", če se v pogodbi nisi strinjal z objavo v imeniku, ob klicih pa ti prikazujejo ne le številko, temveč ime in priimek?

Cokolesnik: Daj probaj poklicati na helpdesk in jim razjasni situacijo. Se strinjam, da ce se nisi strinjal z objavo, da tega podatka tudi jaz ne bi hotel da bi bil viden. Ocitno nisem dosti dobro prebral threada, sori.

Poklici na T2 in jim razlozi situacijo?

nokia: Caller ID se že da prikriti, ne pa skriti.
Da. Operater ga VEDNO zabeleži, pri klicu na 113 se tudi VEDNO posreduje, lahko pa ti operater omogoči storitev, da klicani tvojega callerIDja ne vidi. To mora operater storiti na tvojo zahtevo po zakonu.

Lahko pa tudi sam prikriješ CID, recimo pri Simobilu vtipkaš #31# pred številko.

A to potem pomeni, da te z vsakim dejanjem, ki je storjeno tam, kjer je bil mobilec povežejo z mobilcem in posledično dobijo tvojo identiteto?
S tem zožijo krog osumljencev. Če se nekje zgodi rop, pa je bilo tak okrog 10 ljudi, je krog osumljencev močno zožan, ne?

Ko si omenil, da te lahko dobijo na podlagi prometnih podatkov a to grejo k tistim, ki jih kličeš, če se ena številka večkrat ponavlja in potem od njih zvejo kdo si?
Lahko jih povabijo na informativni pogovor, ja.

Ko ste prej omenjali imei kaj pa če se najde nekdo, ki zna imei večkrat na dan spreminjati? Tako bi hitro in brez posebnega truda skril svoj ID in policajem ter mobitelu zmešal štrene.
Rad bi spoznal koga takega. To sploh ni enostavno, poleg tega je pa tudi uporabno, če uporabljaš ISTO SIM kartico...


Zdaj pa T-2. Očitno so dve zadevi tukaj problematični:
1. nekdo ne želi, da se izpiše njegovo ime.
2. nekdo ne želi, da se izpiše njegova telefonska številka.

Rešitev 1: označiš, da ne želiš, da je tvoje ime v telefonskem imeniku. Kaj pa če nisi označil? potem pošlješ operaterju dopis (svetujem s povratnico), kjer napišeš, da želiš, da te izbrišejo iz imenika.

Zakon o elektronskih komunikacijah:
111. člen

(imeniki)

(1) Preden se naročnikovi podatki vključijo v tiskan ali elektronski imenik, ki je dostopen javnosti ali ga uporabljajo imeniške službe, morajo biti naročniki brezplačno obveščeni o namenu tega imenika ter o vseh nadaljnjih možnostih uporabe teh podatkov, predvsem na podlagi iskalnih funkcij. Stroške obveščanja nosi izdajatelj imenika.
(2) Naročniki morajo imeti možnost, da sami odločijo, ali bodo njihovi osebni podatki, določeni v 1. do 5. točki prvega odstavka prejšnjega člena*, vpisani v javni imenik, in kateri od teh podatkov naj bodo vpisani. Naročniki smejo preveriti vpisane podatke, zahtevati njihovo spremembo ali njihov izbris.
(3) Zavrnitev vpisa v javni imenik, preverjanje, sprememba ali izbris osebnih podatkov iz prejšnjega odstavka morajo biti brezplačni.

* - gre za naslednje podatke:
1. priimek in ime oziroma firmo naročnika in njeno organizacijsko obliko;
2. EMŠO – enotno matično številko občana;
3. dejavnost naročnika na njegovo željo;
4. naslov naročnika;
5. naročniško številko;


Rešitev 2: od operaterja zahtevaš izklop prikaza CallerIDja.

Zakon o elektronskih komunikacijah:
105. člen

(prikaz identitete kličočega priključka in priključka v zvezi)

(1) Če operater nudi prikaz identitete kličočega priključka, mora imeti pred vsakim klicem kličoči uporabnik možnost, da sam, z enostavnimi sredstvi in brezplačno prepreči prikaz identitete priključka, s katerega kliče. Naročnik pa lahko od izvajalca elektronskih komunikacijskih storitev to zahteva avtomatično in brezplačno za vse klice s svojih priključkov.

(splača se prebrati še ostale odstavke istega člena)


Še kaj ni jasno???

Nokia6310 pri Mobitelu že nekaj časa omogočajo prehod iz naročnine na predplačniški paket...