Forum » Znanost in tehnologija » Zakaj so električni avtomobili prava stvar
Zakaj so električni avtomobili prava stvar
Temo vidijo: vsi
mtošev ::
Se pravi je OK, da lažejo z dosegom, ker je ta laž kao standardizirana?
Potem moj "izmišljeni koeficienti" niso več tako izmišljeni, kajne?
Ne vem zakaj se vam je tako težko soočiti z resnico, da so vsi teli vaši izcedki o nekem uporabnem (recimo 400km) dosegu za ljudski avto in za ljudsko ceno samo nebuloze.
Nimam 30k za avto, tudi nimam 25k za avto, že 20k nimam. Imam pa komaj 15k ter 250€ za gorivo vsak mesec in 500 za servis vsako leto.
Tukaj je pa začetna investicija tako visoka, da si lahko kupim dva ICE avtomobila, peljal se bom pa kot prestrašeno ščene glede temperaturo zunaj in dostopnost (in prostost) pregrešno dragih polnilnic na poti.
EV je špas za premožne in/ali razsipne, za rajo to ni.
Potem moj "izmišljeni koeficienti" niso več tako izmišljeni, kajne?
Ne vem zakaj se vam je tako težko soočiti z resnico, da so vsi teli vaši izcedki o nekem uporabnem (recimo 400km) dosegu za ljudski avto in za ljudsko ceno samo nebuloze.
Nimam 30k za avto, tudi nimam 25k za avto, že 20k nimam. Imam pa komaj 15k ter 250€ za gorivo vsak mesec in 500 za servis vsako leto.
Tukaj je pa začetna investicija tako visoka, da si lahko kupim dva ICE avtomobila, peljal se bom pa kot prestrašeno ščene glede temperaturo zunaj in dostopnost (in prostost) pregrešno dragih polnilnic na poti.
EV je špas za premožne in/ali razsipne, za rajo to ni.
iKst_ ::
Se pravi je OK, da lažejo z dosegom, ker je ta laž kao standardizirana?
Kaj lažejo? Ne razumem kaj sploh hočeš povedati.
Ne vem zakaj se vam je tako težko soočiti z resnico, da so vsi teli vaši izcedki o nekem uporabnem (recimo 400km) dosegu za ljudski avto in za ljudsko ceno samo nebuloze.
Ne vem zakaj se vam je tako težko soočiti, da ne rabite niti 400km dosega. Vsi teli izcedki o tedenskih vožnjah v Frankfurt in nazaj so samo nebuloze.
Nimam 30k za avto, tudi nimam 25k za avto, že 20k nimam. Imam pa komaj 15k ter 250€ za gorivo vsak mesec in 500 za servis vsako leto.
Če imaš 15k za avto in 250€ na mesec za gorivo imaš tudi 28k za Teslo 3 in 100€ elektrike na mesec. V 6 letih si na nuli. Izbira je seveda tvoja. Nihče te ne sili, da se voziš z novim avtom z garancijo, namesto s 4 leta starim uvoženim dizlom z magičnimi "120.000 prevoženimi". Ljudje smo različni, vsakemu svoje.
DamijanD ::
pa tudi ICE avti v katalogih nimajo deklarirane porabe pri 140km/h
Zgodovina sprememb…
- odbrisal: BigWhale ()
codeMonkey ::
M3 neue klasse bo imel stiri motorje. Po enega na kolo.
https://arstechnica.com/cars/2026/01/bm...
Mislim da zna biti to moj nov sanjski avto. Spet M3, po 25 letih. Ceprav trenutni, Porsche gt3... Ne bo lahko.
https://arstechnica.com/cars/2026/01/bm...
Mislim da zna biti to moj nov sanjski avto. Spet M3, po 25 letih. Ceprav trenutni, Porsche gt3... Ne bo lahko.
codeMonkey ::
Si niti ne predstavljam. Zadnjic sem vozil od sorodnika novejsi Model S, pa je ze tisti z dvema motorjema ter 3,5s do 100 km/h precej divji. Bi si pa zelel, da je M3 obcutno manjsi, torej bolj proti Model 3.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: codeMonkey ()

endelin ::
Bmw m3 electric bo imel
- simulacijo zvoka
- simulacijo prestav
- vsa 4 kolesa bodo neodvisna med sabo s svojim motorjem
Cena ugibamo 100k eue gladko oz tam tam z ice m3 ko pride ven.
Izgleda je bil ioniq5 N do sedaj najbolj ambiciozen poskus narediti športen EV.
- simulacijo zvoka
- simulacijo prestav
- vsa 4 kolesa bodo neodvisna med sabo s svojim motorjem
Cena ugibamo 100k eue gladko oz tam tam z ice m3 ko pride ven.
Izgleda je bil ioniq5 N do sedaj najbolj ambiciozen poskus narediti športen EV.
iKst_ ::
IMHO je simulacija zvoka in prestav enako kot "veganske klobasice". V ničemer ne izboljša uporabniške izkušnje, samo dela se, da je nekaj kar ni. Iz tistih zvočnikov nikoli ne bo pravega R6 ali V8 zvoka in vibracij.
4 motorji, po drugi strani, bodo pa verjetno hudi. Taprav torque vectoring praktično brez zamika.
4 motorji, po drugi strani, bodo pa verjetno hudi. Taprav torque vectoring praktično brez zamika.
codeMonkey ::
IMHO je simulacija zvoka in prestav enako kot "veganske klobasice". V ničemer ne izboljša uporabniške izkušnje, samo dela se, da je nekaj kar ni.
Ni nujno. Dobis boljsi obcutek za hitrost, ce ne drugega. Pri simulacijah prestav bi bilo tudi fino ce bi simulirali blokado obratov. Pri EV malo vec zahodis gas (z izklopljenimi sistemi), pa ti zaspina kolesa na polno. S takimi virtualnimi prestavami omejujes hitrost koles, ko ze zvrtijo (avto je vseeno konkretno mocen). Brez imas tudi celoten navor vedno na razpolago, kar ni idealno - vcasih ne zelis TC, ampak vseeno s prestavami nekako izbiras koliko navora bos spravil na kolesa, ne le preko gasa. Tudi s kvazi saltanjem navzdol lahko regen malo bolj zavira z zadnjim kolesnim parom in ti zadek nekoliko bolj zdrsne, kjer to zelis. Dejansko je to lahko kul, ce je dobro narejeno. Ce das vse sisteme na full, in pac gonis po mestu, pa itak, krneki.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: codeMonkey ()
kow ::
Ker rabimo ravno to. Da bo folk dobival boljsi obcutek za hitrost :)
Ampak ja, ce bo folk placeval, bodo prodajali kolesa z motorji. Zakaj pa ne. Tudi pomoje bo cena res bolj pri 200k.
Ampak ja, ce bo folk placeval, bodo prodajali kolesa z motorji. Zakaj pa ne. Tudi pomoje bo cena res bolj pri 200k.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()

endelin ::
Ma o kaki ceni sanjate. Za 200k bodo prodali 100 komadov teh avtov. Noben ne bo tega kupoval za 200k. Za 200k dobiš 911 gts.
Vemo kako se prodajajo športni EV za 200k ;)
Vemo kako se prodajajo športni EV za 200k ;)
Dewalt ::
Zelo realno je povedal.
https://www.facebook.com/share/v/1Ahv4b....
https://www.facebook.com/share/v/1Ahv4b....
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Dewalt ()

Mr.B ::
Ne vem če je bilo že obkavljeno, toda EV-je si pač ne morejo privoščiti osebe, ki pač nimajo denarja za avto in bodo vozili naslednjih 20 let...
State of charge (SOC): For most EV use, there's no need to worry about avoiding fully charging or emptying the battery. Degradation only speeds up when vehicles spend over 80% of their total time at or near-full or nearly empty charge levels.
When we expanded the study in 2025, the average capacity loss had returned to 2.3% per year across the 21 make-models. This means the average battery is projected to have 81.6% of its original capacity (state of health or SOH) after eight years.
This return to a 2.3% average doesn't mean batteries are getting worse. It likely reflects a few combined factors related to newer vehicles and how they are being used, such as:
State of charge (SOC): For most EV use, there's no need to worry about avoiding fully charging or emptying the battery. Degradation only speeds up when vehicles spend over 80% of their total time at or near-full or nearly empty charge levels.
When we expanded the study in 2025, the average capacity loss had returned to 2.3% per year across the 21 make-models. This means the average battery is projected to have 81.6% of its original capacity (state of health or SOH) after eight years.
This return to a 2.3% average doesn't mean batteries are getting worse. It likely reflects a few combined factors related to newer vehicles and how they are being used, such as:
Lol se Hutiji delajo Facpalm USA:
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis
Dewalt ::
Ne vem če je bilo že obkavljeno, toda EV-je si pač ne morejo privoščiti osebe, ki pač nimajo denarja za avto in bodo vozili naslednjih 20 let...
State of charge (SOC): For most EV use, there's no need to worry about avoiding fully charging or emptying the battery. Degradation only speeds up when vehicles spend over 80% of their total time at or near-full or nearly empty charge levels.
When we expanded the study in 2025, the average capacity loss had returned to 2.3% per year across the 21 make-models. This means the average battery is projected to have 81.6% of its original capacity (state of health or SOH) after eight years.
This return to a 2.3% average doesn't mean batteries are getting worse. It likely reflects a few combined factors related to newer vehicles and how they are being used, such as:
Tako je, degradacija baterij ne bo popolnoma noben problem. To je pač urbani mit, ki so si ga izmislili petrolhedi, tisti, ki ne znajo pogledat podatkov degradacije iz prakse. Nekaj stvari je treba vedet, degradacija je višja prve par let, nato pa se upočasni, kar lahko lepo vidiš iz grafov, na začetku je krivulja navzdol strma, nato pa postaja čedalje bolj položna.
Pri dobrih, kakovostno narejenih modelih je degradacija že sedaj pod 1 % na leto. Pri LFP baterijah je nekajkrat manjša kot pri NMC. Računaj ena Tesla standard range z LFP baterijo ima realnega dosega 300 km. Solidni modeli LFP celic imajo 10.000 ciklov preden kapaciteta pade na 80 % zacetne (torej 20 % degradacija), to je specifikacija proizvajalca. Ciklel je vedno ekvivalentni polni cikel od praznega do polnega, tako so ti cikli pri življenjski dobi baterije pač definirani. Torej če 300 km zmnoziš z 10.000 ciklov dobiš 3 MILIJONE kilometrov, pri čemer po 3 milijonih kilometrov baterija ni zanič, ampak ima še 80 % kapacitete.
3 milijone kilometrov avtomobilsko proizvajalci še ne upajo dat garancije, ampak 1 milijon kilometrov jo pa že dajo nekateri (1.000.0000 km). In te proizvajaci, ki dajo 1 milijon garancije na baterijo v resnici ne uporabljajo čisto nič boljših baterij kot vsi drugi.
Je pa res kot je CodeMonkey poudaril, degradacija ni problem, problem pa je lahko če sistem hlajenja neha delat in greš hitro polnit (ker pri hitrem polnjenju se baterija precej greje). Vendar take odpovedi hladilnega sistema so redke, popravljive in na sploh sistem, če je pametno zasnovan ti sploh ne bo pustil več hitro polnit, če se bodo določene celice začele pregrevati, tako da do škode na samih celicah sploh ne bo prišlo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Dewalt ()
Dewalt ::
Če šteješ zraven tudi Nissan Leafe in Zoete, brez vodnega hlajenja batetije in s celicami, ki so bile še relativno občutljive na vročind potem pač dobiš 2 % na leto. Če pa gledaš samo avtomobile z vodni hlajeno baterijo, kar so dandanes skorajda vsi, potem dobiš okrog 1 % letno degradacije. To v praksi pomeni 80 % originalnega dosega po 20 letih. Torej če z novo Teslo long range ob nakupu narediš 500 km, potem po 20 letih uporabe narediš še 420 km. Se ti zdi to problem? Meni ne.
Nikakpr ne drži un debilizem, ki ga vedno znova ponavljajo debilni petrolhedi, da boš po par letih baterijo mogu vržt stran, ker bo zanič, tako kot pri telefonu.
Evo realna degradacija za Teslo. Po 300.000 km še 90 % dosega.
Nikakpr ne drži un debilizem, ki ga vedno znova ponavljajo debilni petrolhedi, da boš po par letih baterijo mogu vržt stran, ker bo zanič, tako kot pri telefonu.
Evo realna degradacija za Teslo. Po 300.000 km še 90 % dosega.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Dewalt ()
Dewalt ::
Pa vedi da se bo zadeva še izboljševala, ker bo vedno več avtov imelo LFP baterijo (katera ima življenjsko dobo ene 5x daljšo), plus daljšo dobo ko vzameš, manj se pozna tiste prvi 2 leti, ko je degradacija največja. Tisti "paniki" bodo pač pri nakupu gledali da proizvajalec ponuja 1 milijon km garancije na baterijo, ostali se pa ne bomo sekirali, ker to zdrži , ni nobenega problema.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Dewalt ()
fikus_ ::
Model nima EV, najbližje elektriki pa ja, ko pogleda SE na strehi svojih staršev.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
nejc_nejc ::
iKst_ ::
Kako ni degradacija problem če manjka 20% baterije po 8letih?
V povprečju bo po 8 letih več kot 80%. Ampak, tudi, če je 80%, v čem točno je problem? Avto še vedno pelje, še vedno doseg zadošča za večino poti. Edino na polnilnici boš stal mogoče 1x ali 2x več na leto.
Za razliko od ICE, kjer je pri teh letih treba:
- Menjati jermene ali verige (v nekaterih primerih že drugič).
- Menjati sklopko ali delati servis menjalnika.
- Pri dizlih menjati ali čistiti DPF, EGR.
- Menjati turbino
Vse to so stvari, ki so po 200-300kkm na 0%, ne na 80. Ko pridejo do 0% ti odtrga zraven še pol mašine, zato jih je treba menjati, ko so nekje na 10-20%, če ne želiš tvegati. In, ko katera od teh stvari pride na vrsto za menjavo, avto ni več vozen, med tem, ko je EV še vedno normalno vozen, samo malo manj priročen.
fikus_ ::
ikst, vidim da si rad izmišljuješ stvari!
Za razliko od ICE, kjer je pri teh letih treba:
- Menjati jermene ali verige (v nekaterih primerih že drugič). Menja se zobat jermen na okorg 60kkm, odvisno od proizvajalca, drugih jermenov ne, verige so pa pri večini avtomobilov "doživljenjske"
- Menjati sklopko ali delati servis menjalnika. Laž! Kvečjemu menjati olje v avtomatskem menjalniku
- Pri dizlih menjati ali čistiti DPF, EGR. Še ena laž.
- Menjati turbino. Še tretja laž.
Za razliko od ICE, kjer je pri teh letih treba:
- Menjati jermene ali verige (v nekaterih primerih že drugič). Menja se zobat jermen na okorg 60kkm, odvisno od proizvajalca, drugih jermenov ne, verige so pa pri večini avtomobilov "doživljenjske"
- Menjati sklopko ali delati servis menjalnika. Laž! Kvečjemu menjati olje v avtomatskem menjalniku
- Pri dizlih menjati ali čistiti DPF, EGR. Še ena laž.
- Menjati turbino. Še tretja laž.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: fikus_ ()
Dewalt ::
Relanium ::
Za razliko od ICE, kjer je pri teh letih treba:
- Menjati jermene ali verige (v nekaterih primerih že drugič).
- Menjati sklopko ali delati servis menjalnika.
- Pri dizlih menjati ali čistiti DPF, EGR.
- Menjati turbino
Js ne vem kaj se je tebi tako zamerilo da vedno sanjaš neke ketne, turbine, DPFe, ....
Si prej vozil neke ultra zgonjene jajce s 3x zbitimi kilometri al kaj?
Pri vseh svetnikih priseženo, na vseh naših avtih ki so kadarkoli bili in šli od hiše (to štejem dve polno mobilne družine na periferiji, 3/4 dizlov)
ni bilo niti pol teh stvari za servisirat, ki jih omenjaš. No, DPF sem prvič pucal pri 340kkm, turbine na 7 avtih nikol nismo menjali...
Mal manj forume brat in teoretizirat!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Relanium ()
Gregor P ::
Pri vseh mojih avtih, ki pa noben ni bil dizel, in šele potem ko so bili že starejši, sem menjal le akumulatorje in pa 1x izpušno cev; tu in tam je bilo še kaj okoli klime (v to ne štejem, ko crkne neka manjša potrošna elektronika, ali pa je treba kable zamenjat ipd. - to vsaj po mojih izkušnjah ne drži kar tako 20 let). Še nikoli ni bilo kaj na motorju (in če bi pa z njim bilo kaj narobe v prvih letih vožnje, pa pričakujem avtomatično menjavo motorja pod jamstvom!). Ta običajno dela, ko že karoserija razpada naokoli. Le pri enem mercedesu noben ni mogel ugotoviti zakaj več noče delat 4matic (ne uradni servisi in ne garažni) in sem ga potem pač prodal naprej. Verjamem, da je pri dizlu mogoče kakšna stvar več. Ampak nova baterija je okoli 10.000 evrov; če bi meni pri MNZ/ICE nekdo rekel, da me stane del 5.000 evrov, bi 2x razmisli, ali bi sploh še obdržal avto; ok je morda neka razlika, če imam avto za 150k, ali pa 10k, ampak vseeno pri avtu za 150k sploh ne pričakujem, da pride do kakšne hujše napake najmanj 20 let (ko ima pa ta avto počasi že druge lastnike vmes), prvih 10 let pa pričakujem, da sami vse zamenjajo pod jamstvom, ker sami verjamejo v kakovost njihovih vozil in ne želijo imeti slabe reklame (kar sem tudi dejansko že doživel, da so sami zamenjali klimo, ko je po cca. 10-ih letih crknila, ker so rekli, da to je pa nedopustna izjema) - v smislu za kakovost plačaš in imaš potem tudi določena pričakovanja; in če proizvajalec ne upraviči teh pričakovanj, potem pač njihovih vozil nekaj časa več ne kupuješ.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gregor P ()
codeMonkey ::
Mal manj forume brat in teoretizirat!
Ker vsi tule, ki nabijajo kako je EV cez 5 let neuporaben, pa so to sami doziveli. Se dobro da prihajajo v to temo s tako dragocenimi informacijami.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: codeMonkey ()
iKst_ ::
Js ne vem kaj se je tebi tako zamerilo da vedno sanjaš neke ketne, turbine, DPFe, ....
Si prej vozil neke ultra zgonjene jajce s 3x zbitimi kilometri al kaj?
Pri vseh svetnikih priseženo, na vseh naših avtih ki so kadarkoli bili in šli od hiše (to štejem dve polno mobilne družine na periferiji, 3/4 dizlov)
ni bilo niti pol teh stvari za servisirat, ki jih omenjaš. No, DPF sem prvič pucal pri 340kkm, turbine na 7 avtih nikol nismo menjali...
Mal manj forume brat in teoretizirat!
Nič se mi ni zamerilo, samo po lastništvu 30+ avtomobilov (redki so imeli več kot 200k prevoženih, kar nekaj novih ali skoraj novih) lahko realno povem kakšno je stanje.
To, da so verige "doživljenjske" je vic stoletja. Evo, google trends graf za "timing chain replacement" :) https://trends.google.com/explore?q=tim...
Pa še za "dpf replacement": https://trends.google.com/explore?q=dpf...
To, da si ga ti čistil šele pri 340kkm ni ravno reprezentativni vzorec, kajne?
Dewalt ::
Za koliko ti bodo prodali baterijo je odvisno od proizvajalca, ampak čisto po logiki, če mene kot fizično osebo 60 kWh NOVIH kitajskih LFP celic od priznanega proizvajalca od priznanega evropskega preprodajalca stane 3000 EUR (50 EUR na 1 kWh baterij), potem avtomobilskega proizvajalca, ki nabavlja v bistveno vecjih količinah stane še dosti manj.
Sicer pa nove baterije tako ali tako ne boš rabil (pustimo tistih nekaj desetink enega procenta izjem, ki ki jih itak zamenjajo v sklopu garancije).
Sicer pa tud ni treba menjavat celotno baterijo, lahko samo nekaj okvarjenih celic, kar stane drobiž (plus strošek dela seveda, razen če sam narediš, če znaš).
Sicer pa nove baterije tako ali tako ne boš rabil (pustimo tistih nekaj desetink enega procenta izjem, ki ki jih itak zamenjajo v sklopu garancije).
Sicer pa tud ni treba menjavat celotno baterijo, lahko samo nekaj okvarjenih celic, kar stane drobiž (plus strošek dela seveda, razen če sam narediš, če znaš).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Dewalt ()
mehatronik12 ::
Če šteješ zraven tudi Nissan Leafe in Zoete, brez vodnega hlajenja batetije in s celicami, ki so bile še relativno občutljive na vročind potem pač dobiš 2 % na leto. Če pa gledaš samo avtomobile z vodni hlajeno baterijo, kar so dandanes skorajda vsi, potem dobiš okrog 1 % letno degradacije. To v praksi pomeni 80 % originalnega dosega po 20 letih. Torej če z novo Teslo long range ob nakupu narediš 500 km, potem po 20 letih uporabe narediš še 420 km. Se ti zdi to problem? Meni ne.
Nikakpr ne drži un debilizem, ki ga vedno znova ponavljajo debilni petrolhedi, da boš po par letih baterijo mogu vržt stran, ker bo zanič, tako kot pri telefonu.
Evo realna degradacija za Teslo. Po 300.000 km še 90 % dosega.
Mogoče so vseeno bolj realno gledat realne tesle, kot pa nek graf ki ga lahko kdorkoli na electrk (treba se je zavedat, da je to stran, kjer še ene salbe stvari nisem vedel napisane...)
Imaš na mobile kar nekaj primerov 10 let starih tesl:
Ki imajo napisan SOH in nobeden ni okoli 90% in tudi nobeden nima 300 000km ampak vsi manj.
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/sear...
==> Treba se je zavedat tudi, da tisti, ki imajo slab SOH ga ziher ne objavijo saj niso idioti, tako da je povšrečje verjetno dosti nižje kot od objavljenih.
==> Tako da verjetnost za 10 let star EV je al ma zamenjano baterijo al pa SOH med 70-85%.
codeMonkey ::
Na linku:
Model X, 10 let star, 250k km, 82% SOH, ter free supercharging :D Tu si pri Tesli verjetno zelijo, da crkne tole.
Model X, 10 let star, 250k km, 82% SOH, ter free supercharging :D Tu si pri Tesli verjetno zelijo, da crkne tole.



