Lastništvo zaposlenih

Iskraemeco gre v prisilno poravnavo
Začuda slabo poročana novica, saj gre vendarle za podjetje z 1800 zaposlenimi.
Torej kaj je z lastništvom zaposlenih (delavci v podjetju hkrati večinski lastniki)? Je to dobra ali slaba stvar?
IMO več kot kakih 20% deleža ne smejo imeti sicer je zgornji scenarij neizogiben.
LP

Postavlja se vprašanje, zakaj jim je zaspal razvoj. Zakaj proizvodnje niso dovolj kmalu prenesli iz področja analognih na daljinske števce? Saj so vendar vedeli, da bodo izgubili proti Kitajcem. Je bilo temu krivo nasprotovanje delavcev - notranjih lastnikov, ki so ščitili svoja dalovna mesta, prepočasen razvoj, ali konzervativno vodstvo?

Se pa kaže podoben trend v skoraj vseh slo multinacionalkah. Je rešitev razbijanje na manjšs podjetaja?

Če se spomnim, Bevkov naslednik ni prav dolgo zdržal, po nekaj mensecih je bil odstavljen. Kmalu po nastopu funkcije je namreč napovedal odpuščanje. Ne vem, koliko % imajo sicer delavci, ampak za take manevre jih morajo imet krepko čez 20. Dejstvo pa je, da se poskuša navadno neka firma s takim dejanjem izognit temu, da jih nekdo kupi. Podobne probleme ima namreč Iskratel, ki jih hoče nabaviti Siemens (so skoraj večinski lastniki). Če se bo to zgodilo, bo odpuščanje, tudi v razvoju. Res pa je, da tisti, ki jih s tam poznam že dolgo jamrajo, da bo hudič ker nimajo nobenih novih projektov. Še enkrat vprašam: a bo v Kranju vse pocrkalo? Kako se sploh lahko velike firme rešijo?

Off topic:

Ti si Agent Smith, ne Adam Smith, ane?

> Samo je problem pri Smithovi nevidni roki; se ji jebe za ljudi.

Nasprotno! Še ni bilo ljudem tako prijazne roke, kot je tale nevidna, ki jo je prvi opisal Adam Smith.

Dolgoročno, je bogastva samo toliko, kolikor je akumuliranega dobička.

Zato ni žalovati preveč, če se kakšen "Titanik" potopi. Če bi ga umetno držali nad vodo, bi zaostajali in imeli same slabe ladje na našem morju. Moramo dopuščati, da jih nevidna roka potaplja, po lastni presoji.

Kaj je ta nevidna roka? Rezultanta vseh rok ljudi, ki se srečujejo na trgu, kupujejo, prodajajo, barantajo... Samo to.

Tamladi to kar kapirajo, mensezdi.

Sicer neradi vlečejo kakšne povezave s teorijo iger, evolucijo in podobnimi zadevami ... ampak to le nekako ... vedo.

......

Naslednjič ne bom popravljal neokusnih dovtipov. Brisal bom celoten post, pa še o predlogu za kakšen naziv malce razmislu.

> Ena velika firma pa je zdržala mnogo let: RimoKatoliškaCerkev

To je prej fundacija, kot firma. Ker skuri ves prihodek za svojo dejavnost. Ni to profitna firma, to je res fundacija. Podobno, kot National Geographic.

Madmicka poanta prisilne poravnave je da podjetje "zamrzne" vse obveznosti do upnikov in s tem omogoči, da lahko vlaga več sredstev v razvoj in izdelavo novih produktov. Tukaj je potem dvorezen meč, če ti dobavitelji popolnoma obrnejo hrbet nimaš več kaj delati. Najbolj se bo pa v omenjenem primeru bunile banke kot največji upnik, ali drugače gledano zaradi nenormalnih pogojev, ki jih je zahtevala G. banka je ta poteza čisto normalna in pričakovana, jo je Kovačič končno dobil po gobcu zaradi svoje pohlepnosti in požrešnosti.

sej zato bi blo pa treba te prisilne poravnave ze enkrat skenslat

V kaj pa investira in kdo je običajno investitor v prisilni poravnavi?

Če se bo to zgodilo, bo odpuščanje, tudi v razvoju.

Če ma Siemensov holding namen ostat v TK buisnissu, potem tega definitivno ne bo naredu...glede na strokovnost kadrov bi reku da bo prej odpuščal (razvoj) v Nemčiji kot tu.

Če ma Siemensov holding namen ostat v TK buisnissu, potem tega definitivno ne bo naredu...glede na strokovnost kadrov bi reku da bo prej odpuščal (razvoj) v Nemčiji kot tu.

Težko karkoli napovedat..tudi za Lek je bilo rečen da bodo jako vlagali v razvoj, v treh letih pa je Sandoz prevzel še nekaj podobnih podjetji z cenejšo delavno silo in seli razvoj v te države. Leku bo kamlu ostala samo še štancarija zdravil. Tko da je težko (oziroma nemogoče) napovedat kaj bo Siemens naredu.

Offtopic:

2004 al 2005 so imel rekorden dobiček s prodajo tel. central v Rusijo. Ampak zdej jim je kupcev zmanjkalo. Potem imajo centrale za mobilno telefonijo, sodelujejo s SiMobilom.

Ne veš pa da je cca polovica razvoja Tela outsourcing Siemensa za razvoj bazike in rešitev EWSDja (Siemensov produkt)?

Povej, a imajo kakšen NOV projekt? Naštej?

Neki je forum, neki NI forum. Štekaš to?

Prvič slišim, da je razvoj boljši kot nemški.

Praktično Siemens TK v Nemčiji že lep cajt ne razvija sam...so ena od firm ki je pionir outsourcinga. Trust me da je slovenski razvoj Siemensovih produktov briljanten.

Vem, da je imel Siemens že hude apetite po Iskratelu, ko jih Iskratelovci v Rusiji (tam ma Iskratel renome) in Aziji na področju tel. central izrinili s tržišča (Siemens je pa delni lastnik), vendar se je to najbrž umirilo, ker je za stare centrale zmanjkalo kupcev.

Not true. Kot je Siemens dobil "slovenske kitajce", so tut Slovenci dobil kitajske kitajce (Hueway)... s tem da kitajci delajo bolj polizdelke v tej branži kot kaj drugega...so pa priključki blazno poceni to pa.

Rusi (tam kjer Iskratel dela darmar) se grejo privatizacijo telekomov, to je (trenutni) problem. Dab jim pa potencialnih kupcev zmankal je pa bosa. 90% sveta (in Rusije da ne bo nesporazumov) še nima digitalnih central, brez katerih enterprise broadband, iptv in iptelefonija ne delajo po specifiki.

Mrbet si jih pa zamenu z Telekomom Slovenije. :)

Če delaš, boljš da delaš kaj takega, kar kdo hoče.

Če si out - si out.

Lahko sicer začneš znova, na spremenjenih temeljih ... vendar industrija kot smo jo poznali, MORA umret.

To je bilo takrat. Kaj pa ves kako je sedaj.
Glede na stanje, kaj misliš, kako je sedaj?

Takrat so mu povedali (temu tipčku), da je on odveč s svojimi idejami, da samo dela zmedo. To, tisti, tavrhovni te fabrike. Sam mi je tako potožil tistikrat.

Danes ne vem kakšno je danes stanje v industriji števcev. Tista njegova ideja - a je že ali ni kje uporabljena, ne vem - zagotovo je načeloma povsem v redu.

Da "neinvazivno" šteješ vsako energijo, preteklo skozi bilokeri kabel ... to je superca. Če bi njega poslušali takrat, mu magari pomagali, če česa sam ni znal ... bi bili danes "Nokia".

Tko so pa ...

Kranjski modrijani pa - seveda - "Ejga takle števc, kukr jh u Iskr dewamo že tok let, bodo še naprej! Še NASA ni pogruntowa nč bolga, toko da tud ti na boš!"

Tko nekako.

Hm, Thomas... da ne govoriva slucajno o cloveku, ki danes sedi v upravi tega podjetja?

Zakaj vsi povezujete to podjetje z indukcijskimi stevci? Ce malce poklikam po straneh s proizvodi je vec elektronike kot pa indukcije

>Kranjski modrijani pa - seveda - "Ejga takle števc, kukr jh u Iskr dewamo že tok let, bodo še naprej! Še NASA ni pogruntowa nč bolga, toko da tud ti na boš!"

Tako mladina to gre v kulturni Evropi....Nokia pri nas...mrbit če bi se javno zlagal da seksa z ovcami in tako pritegnmil splošno pozornost, v kateri bi bil morda od miljon ljudi eden "sposoben" tudi ekonomsko. Tako pa je izpadel "mal ruknen drgač pa brihtn" in zadeva je tekla tipično, tako kot Thomas pravi. Me zanima, kaj človek počne zdaj? Na skrivaj upam, da je kupil kakega Humbauerja in da dela za Serpentinška..ampak se bojim da ni tako...bojim se da je vse skup bolj revščina ali birokracija....Thomas what's the story now?

In valda kdo je biu dolgoletni predsednik NS Iskraemeca?

"Najjaći" rdeči ekonomist Jože Mencinger.

drejc, če bi na tem svetu vladala takšna pravljica, kot si jo ti predstavljaš, potem bi imeli povsod indijo koromandijo. Od kje neki teb ideja, da če je pa znan ekonomist v nadzornem svetu, da bo zaradi tega podjetje NUJNO uspešno oz. ne bo moglo propasti? Gotovo si kot lastnik želim v nadzornem svetu, še zlasti pa v upravi sposobne ljudi, vendar to ni garant za uspešno podjetje. Je pa več možnosti, to pa.

Sicer je pa predlog za prisilno poravnavo vložilo podjetje in ne upnik oz. banka. Tako da, cvetka je kvečjemu to, kar si ti zapisal. Če pa bo potrjena prisilna poravnava, je pa to odvisno od upnikov (in ne od morebitnega investitorja oz. strateškega partnerja, kot to zmotno meni Vice).

Jože je celo izjavil, da "... čevlji, števci in podobno, bo še naprej glavnina našega izvoza".

To ene 5 ali 6 let nazaj na TV. Me zanima, če je mislil indukcijske. Po moje, da ja.

Sej, to je dejansko ena izmed negativnih plati pri prisilni poravnavi. Imaš npr. banko, ki ima terjatev do dolžnika v višini 50 enot in 50 upnikov, ki imajo terjatev v višini vsak po eno enoto. In potem na koncu pride do tega, da banka dobi povračilo v višini 100%, ostali upniki pa v višini 20%. Ni ravno pravično.

Razumem stečaj, pri prisilni poravnavi gre pa dostikrat za izigravanje upnikov. Recimo poznam primer Trio d.d., katerega dejavnost je v zatonu, ki pa ima sicer dovolj nepremičnin za poplačilo vseh dolgov. Objavil je prisilno poravnavo, podrl ga je največji upnik, ki bo dobil 100%, ostali upniki bodo dobili 20%, nato pa bo podjetje šlo v likvidacijo in bo tako ostalo lastnikom precej več, kot sicer.

Jaz mal zmotno razmišljam? Zdej po resnici povem, ne vem točno, kaj imaš v mislih zdajle. Ampak preden boš spet razlagal kaj in kako, ti morm povedat, da takšnele zadeve spadajo v okvir mojega poklica in moje službe.

hm... od te dejavnosti? No go