Sesalniki z najvišjo stopnjo filtracije

noteadmin - mi se pogovarjamo o vodinih sesalcih v smislu da z vodo filtrirajo zrak, ne pa da voda kadarkoli pride do sesane povrsine.

Drugace pa zanimiva debata. Hyla tut men zgleda ql. Se veselim se bodocih ugotovitev od gregorja ipd. Se pa strinjam, da bi mogl pomoje iskat tut kaksen price/performance sesalec.

Drugace pa zanimiva debata. Hyla tut men zgleda ql. Se veselim se bodocih ugotovitev od gregorja ipd. Se pa strinjam, da bi mogl pomoje iskat tut kaksen price/performance sesalec.


Ha, price/performance. Zadevo sem dobil IIRC v kompletu s posodo za 250 kSIT z DDV, mislim da je bila tu cena same posode 190 KSIT.

Se pravi, dobil sem cool vodni sesalec za 60 kSIT.
Beat that

Drugače pa mislim, da je bil sesalec sam zase nekih 140 kSIT takrat...

Je pa eden izmed forumašev svetoval tudi Delfinov vodni sesalec; tu imaš povezavo do modela Delfin 3340, ki stane SIT 59.990,00. Na žalost pa zaenkrat ne vem še nič konkretnega o njem (razen seveda tehničnih podatkov, ki so objavljeni na omenjeni strani)

No na današnjo bolj uradno e-pošto pa so mi na Batagelu še danes odgovorili (dobil sem kar dve e-pošti) in opravičili za prejšnjo na katero naj bi tudi odgovorili (sicer v prvi trdijo da so mi, v drugi pa da ne, ampak ne bodimo preveč malenkostni . Skratka cit.:

K točki 1 in 2. Filter in stopnja filtracije:

Igea Practic, tako kot tudi druge izvedbe modela Igea (Igea Compact in večji model Igea) imajo vgrajen patentiran mehanski vodni filter, ki se sestoji iz posebnega separatorja. To je posebna posoda v sesalniku in to je del, ki je patentiran.

Separator razbija na drobne kapljice, s tem ustvarja vodno zaveso, ki zadrži večino v vodi topnih delcev. V vodi netopne delce, kot so npr. grafitni prah ali cigaretni dim, pa zadrži mehanski troslojni hepa filter (bolj poznan kot hepa filter 12).

Izsledki meritev učinkovitosti filtracije s tovrstnim vodnim+mehanskim filtrom so pokazali, da Igea doseže 100% učinkovitost filtracije pri velikosti delcev 0,45 mikrona, oz. pravilno mikrometra, kar je približno 700-krat manjših delcev od pršice. Še manjše delce seveda filtrira z nekoliko manjšim procentom učinkovitosti (vir. meritve Evropskega laboratorija 3M). Opravljene meritve uvrščajo Igeo v sam vrh sesalnikov z najvišjo filtracijo. Vsi ostali sesalniki iz našega programa so manj učinkoviti. Sesalniki z dinamičnim separatorjem (vetrnica), npr. model Agua, dosegajo nižjo stopnjo filtracije, zato pri problemih z alergijo priporočamo nakup enega od modelov Igea. Imamo tudi meritve Neodvisnega testnega laboratorija SLG Pruf-und Zertifizierungs GmbH iz Nemčije iz decembra 2004, kamor smo na meritve poslali tri sesalnike: Igeo, Val Eco in Sesalnik Delfin. Najbolje se je odrezala Igea, sledi ji sesalnik Val Eco, sesalnik Delfin pa ima kar 30-krat slabšo filtracijo.

ad 3) Motor:

V sesalnik je vgrajen 1100 W motor, ki se običajno vgrajuje v sesalnike z vodno filtracijo. Sesalnik je brez vrečke, ki bi s sesanjem zaradi zaprtih por zmanjševala moč sesanja, zato takšna moč zadostuje. Sesalnik ves čas sesanja ohranja konstantno moč.

ad 4) Sesalna moč:

Sesalno moč se lahko izraža v različnih merskih enotah, bodisi v kPa, ali v W. Naš proizvajalec se je odločil za izražanje v kPa (22) in mm H2O (2150). Za podatke v W so potrebne posebne meritve, ker se izraža sesalna moč direktno na krtači. Proizvajalec se odloči za izražanje v eni od merskih enot, redki proizvajalci imajo vse tri podatke.

ad 5) Pretok zraka:

Pretok zraka je 65 l/s.

konec citata

Skratka edino kar me še zanima je, če kdo od tehničnih strokovnjakov na forumu ve iz glave, kako lahko pri sesalni moči primerjamo enote izražene v kPa s W? Zaenkrat mi je uspelo izračunati, da je 65 l/s 3,9 m³/minuto (pa še to je vprašanje če je prav)

Toliko zaenkrat.

domnevam da je tako tudi pri topshopovem H2O

... očitno sem se motil ; v nekaj urah po mojem povpraševanju sem prejel njihovo e-pošto v kateri so zapisali, da je sistem H2O s HEPA filtrom. Poleg tega pa je na njihovi strani še zapisano, da je moč motorja 1300 W. O ostalih tehničnih podatkih ipd. pa zaenkrat niso govorili, saj naj bi mi rajši jih posali po navadni pošti.

Čeprav sem hudo skeptičen glede topshopovih produktov (neprestno imam občutek, da me hočejo nateg ... khm ... pretentati morda neupravičeno), ima ta H2O zaenkrat povsem solidne podatke, sploh pa glede na ceno

Men Hyla in Igea Compact zgledata kar obetavno ... pa ne vem zakaj se mi zdi Hyla boljsa...

Danes sem si pozorno ogledal topshopovo reklamo za omenjeni sesalnik H2O in prišel do naslednje ugotovitve (morda se motim):

sesalnik je sestavljen tako, da gre posesan zrak spredaj direktno v vodo (torej cev je speljana pod vodno gladino), nato pa izstopi zadaj zgoraj preko filtra (kot že rečeno naj bi to bil Hepa filter);

torej H2O nima nobenega posebnega separacijskega, rotacijskega ipd. vodnega filtra, ki ga reklamirajo ostala podjetja (Hyla, Batagel itd.), ampak gre zrak samo skozi vodo; jasno pri tem vodo razmetava na vse strani v posodi;

sedaj je torej samo vprašanje, kako boljši so ti posebni patentirani, separacijski, rotacijski filtri, ki "naj bi razbijali vodo na drobne kapljice in s tem ustvarjali vodno zaveso" itn., od preproste uporabe vode kot filtra pri H2O, da upravičijo svojo nekajkrat dražjo ceno?!?

Mimogrede nek znanec mi je omenil še GHIBLI sesalce, bojda tudi ti omogočajo vodno filtracijo, samo zaenkrat tega še ne vem točno.

Naslednjič pa sem bom malo razpisal o Delfinih (tehnični podatki ipd.).

cao!
Se ena informacija za vodni sesalec. Ni se prevec znan, saj je na trziscu v Sloveniji sele leto in pol, ampak je baje dalec najboljsi. Imenuje se Saventra, prodaja pa se samo preko prodaje na domu. Nekdo pride k tebi domov in ti natancno predstavi celotno mašino, tak da res vidis kaj bos kupil. Sama sem bila prica eni taki promociji, pa moram rečt, da me je res presenetil, še posebaj pa zrak v prostoru po ciscenju.
Imam 5 različnih filtrov, ki pa jih ne rabiš posebaj čistit, ker so "skiti" v posebne prostore (kar je bojda največja prednost pred ostalimi), cev je železna, ne plastična, vodni cevi sta med seboj spojeni, tak da ne opletata med delom, ipd.
Pokliči na Minima Int, ki je slovenski zastopnik v Ljubljani in Celji in jih prosi za brezplačno prezentacijo,pa boš zvedel ogromno o teh zadev. Tel. št. je 01/ 513 43 53.
Upam, da sem ti kaj pomagala pa vso srečo

Pojasnilo delovanja separatorja v sesalniku Hyla:

Kot je znano se separator vrti z zelo visoko hitrostjo (dobrih 20.000 rpm). Separator je cilindrične oblike in ima na cilindrični površini odprtine, skozi katere turbina sesa zrak. Zaradi visoke obodne hitrosti, se izredno poveča pospešek na površini separatorja. Vsakemu delcu, ki ima kakršnokoli maso (npr. droben prah) in se zadane ob separator, se poveča teža za 20.000 krat (govorim na pamet, toda da se izračunati, kolikšen je kotni pospešek pri 20.000 rpm - a se mi ne da iskati po internetu).
Torej, če je imelo prej zrnce prahu težo 0,0005 N ima ob dotiku s separatorjem (zaradi pospeška) sedaj silo teže 10N. To pa je zadosti, da ga odbije nazaj v vodo - in ne more uiti skozi separator in turbino na prosto skozi izpuh. Zrak, ki nima mase (oz. je precej nižja od prahu) se lahko prebije mimo (skozi) separatorja.
Dokaz, da je odbijanje delcev vode in prahu močnejše od sesalnega efekta je to, da lahko Hylo obrneš na glavo in ne bo "pogolnila" vode. Seveda to deluje kratek čas, nato pa se lahko zgodi, da ti iz izpuha brizga voda.

Filtracija seveda ne more biti 100%, še vedno je nekaj delcev prahu, ki se jim uspe izogniti trku ob separator. Če prileti prah direktno v odprtino separatorja, ga pač ni možno več odbiti nazaj v vodo.

Na TV sem videl reklamo za H2O sesalnik, kjer možakar enostavno "raztopi" žlico prahu v vodi. V resnici je potrebno vložiti kar nekaj energije, da premagaš površinsko napetost na površini vode in potopiš drobne delce. Zato tisti vodni sesalniki, ki samo spustijo posesan prah skozi vodo, niso popolnoma nič učinkoviti. Prah, ki se nahaja v mehurjih zraka, sploh ne pride v stik z vodo.

@fosil: to je odgovor laika - ne odgovarjaj, če ne poznaš konstrukcije sesalnika.
Ni problema, lahko se dogovoriva in ti bom poznavalsko (!) pokazal kako deluje Hyla. Preberi ZS!

Vsekakor so vrteči deli v sesalniku in hitrost vrtenja separatorja je tisto, kar čisti. Kdor ne verjame, naj pokliče v Hylo in naj bo malo bolj siten glede detajlov.

Po cem je torej Hyla NST boljsa od Igee Practic? Po specifikacijah in PR letakih sta ZELO podobni? In se zakaj bi bla Hyla boljsa klasicnega sesalca z dobro vrecko in HEPA filtrom?

In se zakaj bi bla Hyla boljsa klasicnega sesalca z dobro vrecko in HEPA filtrom?

... da še jaz pristavim lonček ... kot sem že napisal zgoraj nekje so mi na Hyla dejali, da njihov sesalnik nima Hepa filtra, ima samo ta njihov rotacijski NST filter ... sedaj pa, kako poskrbi ta filter za vse netopne delce, ki se fizično ne morejo vezati na vodo (večino teh ponavadi zaustavijo Hepa filtri, še bolje pa Ulpa filtri)?

Sicer si tomzi napisal, da zaradi pospeška delci postanejo težji, vendar si imel v mislih verjetno samo topne delce?

Jst ti priporočam Hylo.Sesalec mamo že ksnih 10let pa dela ko urca.Morm rečt da se mi zdi sesalc ful glasn,ampak kot sm reku je to že 10let star model,tko da novejši gotov niso tok glasni.Pa n wem zakaj folk prav da je treba vodo menjat po vsakem sesanju...vodo zamenjaš po 3 sesanjih racimo.Aja....pa pr nas doma sesamo vsak dan pa stvar še zmer deluje...samo 1x je bil na servisu.se prav na 5let vsakdanjega sesanja 1 servis.Uglavnm mi smo z njim zlo zadovoljni,tud na servisu so izredno prijazni.Tko da ti ga vsekakor priporočam.

Sedaj pa nekaj malega o vodnih sesalnikih delfin:

najprej je treba omeniti, da spletna stran podjetja AMS, ki zastopa in prodaja te sesalce(mislim da so italijanski), že kar dolgo časa ni bila ažurirana, tako da so podatki na njej temu primerni;

kar se sesalcev z vodno filtracijo tiče sta najbolj zanimiva modela Delfin 3340 in pa Delfin Lura 3310; sicer pa mimogrede podjetje ponuja tudi celo vrsto drugih sesalcev;

Delfin tip 3340



1. filtracija: voda; nikjer ne piše točno, vendar mislim, da tudi ta model zgolj spusti zrak skozi vodo, tako kot zgoraj omenjeni H2O sesalce (torej nima nekih posebnih rotacijskih filtrov ipd.), tudi nima še dodatnega filtra pri izstopu zraka (so mi dejali pri AMS)
2. stopnja filtracije; ne vem, vendar po točki 1 sodeč ne more biti ravno najboljša
3. moč motorja je 1400 W (IEC moč motorja 1200 W)
4. sesalna moč ?
5. pretok zraka je 55 l/s
6. drugi tehnični podatki -> glej spletno stran
7. SIT 59.990,- set za pranje SIT 39.900,- itn
8. obroki možni (čeki, do 3 cena ista kot z gotovino, več kot 3 +10 %), možnost dom kredita itn. naročiš pri njih, prikaz delovanja doma

Delfin lura tip 3310 (ga ni na njihovi spletni strani)

1. dinamični vodni filter (?!? na sliki je videti nek rotorček) z dodatnim Hepa filtrom
2. stopnja filtracije; ne vem, vendar po mora biti očitno boljša od zgornjega modela, zaradi dodatnega filtra pri izstopu zraka
3. moč motorja je 1400 W
4. sesalna moč ?
5. pretok zraka ?
6. /
7. SIT 139.000,- (v kompletu tudi globinska krtača), set za pranje SIT 39.900,- itn
8. glej zgoraj

Ne vem s kje ste, ampak tle v kopru veljajo tej batageli za navaden bullshit, kogarkol vprašaš pravi da ni vredno dnarja, konkretno pa poznam samo sosedo, ki ga je imela in pravi da je stvar slaba, sesa povprečno, predvsem, pa je zelo nekvalitetna (razpada)

No, sedaj ima soseda worverka, mi tudi, in je zadovolna, smo pa dali mi zanj okoli 300k tko da je stvar teba mal prestudirat preden kupis kaj tazga, ma pa 3 brzine, in je za običbo sesanje predpisana prva, ostali 2 sta pa za neka globinska čiščenja...

Drgač pa imamo že 10 let worverke, ta ta nov je ful tih na prvi brzini, če primerjam s ta starim k je res glasen, no, nekaj more bit na tem če se ljudje k majo worverke odločajo za ponoven nakup.

Pa nism nič pristranski, v bistvu sm bil besen na matko k je dala 300k za sesalc.

Gregor P pri vodni filtraciji je zelo pomembna površinska upornost vode.
Če jo uspeš močno znižati, bi se utegnil vodni filter pokazati kot vrhunski.
To je zaenkrat samo moja teorija (pa še koga). Ob priliki bom to poizkusil, ampak za kake resne teste pa nimam pogojev. Pri tvoji občutljivosti, pa bi se rezultat hitro pokazal.
Poizkusi dobiti kašen primerek vodnega sesalca na test in ga preizkusiš najprej z navadno vodo, potem pa dodaš kakšno kapljico prila ali kaj podobnega. Kakšen kemik bi imel najbrž kakšen boljši predlog.

potem pa dodaš kakšno kapljico prila ali kaj podobnega. Kakšen kemik bi imel najbrž kakšen boljši predlog.

Tule bi bil predvsem aktualen zadnji stavek.
Tudi detergenti v majhnih količanah ne povzročajo penjenja, se pa strinjam da je treba biti previden. (Enega lepega dne bom sam poizkusil.)

Za vodne sesalce, pa mogoče še za kaj drugega, se dobijo posebni detergenti, ki se ne penijo, tako da svetujem da najprej probaš s temi, če že na vsak način hočeš met detergent v sesalcu.
So pa sicer te detergenti namenjeni za mokro sesanje, oziroma čiščenje tepihov in podobno.

Počasi bo morala pasti odločitev, katerega kupiti ; kratek pregled vaših nasvetov/glasov:

model/št. glasov/forumaši

Dyson 1 (Keyser Soze)
Electrolux 1 (Pija)
Hoover 1 (mtosev)
Hyla 2 (tomzi, ATI)
Kirby 1 (TRIROG)
Sakura 1 (stasja)
Vorwerk 4 (schejk, noteadmin, tris, pingec)

Zaenkrat očitno močno vodi Vorwerk (čeprav v bistvu sam iščem sesalec z vodno filtracijo )

Ena zelo poceni in praktična rešitev sledi iz tega;
enkrat na teden pokličeš kakšno firmo, da ti pride narest demonstracijo po celi hiši.

Rezultat: ni ti potrebno kupit sesalca pa še posesano imaš zraven.

Pred novim Vorwerkom, smo meli starega (12 let), ki še vedno deluje, morda se je edino krtača za preproge sesat obrabila...

Haj , da se oglasim še jaz .Sem za prijateljico iskala sesalec z vodnom filtrom in sem našla vašo temo .Zanimive diskusije , prebrala vse .Zdaj pa še moje mnenje.Jaz imam MIMO MEDICO od Omega Gornja Radgona , imajo spletno stran in kar nekaj podatkov na njej .Cena 104.260 + globinska krtača okrog 17.000 .Imajo dve varianti vodni filter = mimo medico , da se smeti odlagajo v vodo pa je oni drugi mislim da se mu reče mImo.Jaz ga imam štiri leta , dela vsak teden vsaj dvakrat, dva otroka, oba delna astmatika in še pes v stanovanju,res da je glasen , malo neroden za stopnice, drugača pa OK.Oni imajo centralni sesalni sistem in en kup profesionalne čistilne tehnike.Ima vodni in še zračni filter, lahko pa z njim tudi kemišno čistiš.Odločitev pa je tvoja. LP

Jaz sem samo dala možnost , odločitev pa je tvoja , sem pa ravno danes klicala na firmo za ceno , ker prijateljica išče tudi nekaj ,tako da je cena točna , samo za globinsko mi ni znal točno povedati, rekel je da 17.000 in še nekaj.
Pa še moje vprašanje, ima kdo tega iz teleshop-a H2O , ker ta prijateljica nima ravno astmatikov , rada pa bi nekaj kar dobrega za majhen denar.Malo pobožne želje , pa naj ji bo no .

Kaj pa o ecologici, ki jo proizvaja Polti - Italija, je že kdo kaj slišal, cene se vrtitijo okrog 300€. Me zanima če ga kdo ima.

LP

Mare