United nations

Ker menim da je splošno mnenje o ZN vojski (predvsem med Evropejci) preveč idealizirano, prilagam naslednji LINK.

> Ja in?

> Zdej si pa pogruntal hudiča in pol.

No, ti si to očitno vedel že prej, ampak se ti ni zdelo vredno omenjat. Tudi Hanžeku in Danici, ki tako ljubita UN, se ne.

Hja, zlorabe se dogajajo povsod. Tudi npr. v ameriški vojski, kjer so grupno posiljevali ženske pripadnice in jim potem še disciplinsko grozili, če so podale prijave...

Ni stvar v tem, da ali se zlorabe dogajajo ali ne, temveč v tem, da se je potrebno truditi, da je tega čim manj...

Sploh pa drejc, tisti ki ima idealizirano mnenje o katerikoli vojski, mu nekaj fali v glavi. Vojska je nujno zlo, bi lahko temu rekli...

Povsem drugo pa je vprašanje, katera vojska ima pravico okupirati drugo državo. To pa je gotovo le tista vojska, ki dobi tak mandat od UN. Če temu ne bi bilo tako, bi prišlo do kaosa. Vsakdo bi lahko napadel vsakega...

UN je točno to, kar velesile naredijo iz njega. US kot najmočnejša država na svetu diktira največji del kaj UN lahko naredi in kaj ne.
V bistvu so mi najmanj razumljivi ljudje, ki mislijo da je UN nekaj groznega in da bi bil svet na boljšem brez te organizacije.
Vojska pa je vojska. Ne vem kaj pričakujejo ljudje. Da bojo šolani morilci v svojem prostem času rožice posajali?

"Da bojo šolani morilci v svojem prostem času rožice posajali?"

"Ni stvar v tem, da ali se zlorabe dogajajo ali ne, temveč v tem, da se je potrebno truditi, da je tega čim manj..."

Nekako se strinjam le nerazumem take gonije proti Ameriškim zlorabam.

Ideologija?

"JE pa res, da ne lulajo po zapornikih in ne delajo piramide iz njih. To znajo samo nekateri... Ampak ti tako ali tako podpiraš to.. Ne?"

Raje kot posiljen sem del človeške piramide.
Ideologija?
Ja ideologija.

sex z mladoletnico, torej posilstvo. ampak tam je bilo to še bolj izprijeno; izstradani, v brezupnem položaju bi naredili marsikaj ...

pa ne, da jih zagovarjaš?

Madona, a ni biu vaš mirovniški razlog za nenapad zda na Irak, ravno zaradi nepodpore ZN? Ali kar intervencija sama...bi blo boljš da je neb blo?

V vsakem primeru ste v riti.

> Pa ni vsak sex z mladoletnico posilstvo. Pri nas je spodnja
> meja 15 let. Nižje je posilstvo, drugače ne.

Tudi to nisem preprican, ce se tretira kot posilstvo. Mogoce se. Ne vem.

>Madona, a ni biu vaš mirovniški razlog za nenapad zda na Irak, ravno zaradi nepodpore ZN? Ali >kar intervencija sama...bi blo boljš da je neb blo?

@drejc - še enkrat preberi moj post. Pa še enkrat, pa še enkrat... Pa boš mogoče ugotovil, kaj sem hotel povedat. Hint - ni fora v napadu na Irak in mojemu (ne)strinjanju z njim. Fora je v propagandi, prikazovanju le-tega. Nanaša se pa na mojo trditev, da se vsako vojsko idealizira (vsaj v državi, iz katere je). Zdaj razumeš?

> Tudi to nisem preprican, ce se tretira kot posilstvo. Mogoce se. Ne vem.

Se tretira kot spolni napad na mladoletno osebo, IMHO. Kolk je pa to blizu posilstvu, pa ne vem, ker nisem lih pravnik.

Pravnik lepo ve definicijo posilstva in s tem tudi kaj je posilstvo. Kar je edino pravilno in lepo, da jo zna, če se s tem ukvarja.

Da pa to najboljše ve "posiljena" oseba pa ni res. Ne vedno. Na kakšnih študentskih žurih so zelo popularne določene "date rape" droge ala GHB.

dajva nekaj razčistit. jaz sem napisal 2 sporočila, ki govorita samo o UN-u. tako, da jaz nisem nikogar branil. Ti Keyzer si pa tisti, ki si v temo vlekel američane pa še tajce povrhu, in ti si tisti, ki opravičuješ svinjarije enega s svinjarijami drugega. jaz nisem nikjer trdil, da so američani svetniki.

Dragi kolega, pišem z mislijo na tvoje poste v drugih temah.

In ker se gre tema o tem, kako idealizirano je mnenje o tej vojski je treba pač povleči eno vzporednico idealiziranja preostalih vojsk z istimi lapsusi nekateri soudeleženih v tej temi.
Pa ne bomo menda imeli dvojna merila?

P.S.: KAr se tiče Tajske pa nisi doumel, kajneda. Navkljub temu, da imaš v oklepajih zapisan odgovor.

P.P.S.: Aja, dejstvo, da se takšne stvari dogajajo tudi drugje ni nobeno opravičevanje. Pa tudi omenjanje dejstva, da se dogajajo hujše stvari ne. Samo opozorilo, da naj bi bili malo bolj dosledni pri tem. Ne bi delali selekcije, kot se to rado počne, ko zapiha v napačno smer. Če sem pa kje napisal, da niso nič krivi in da jih je treba pustiti pri miru, pa pač pokaži ta stavek, odstavek...

A res veš? Malo višje si trdil, da je seks z mladoletnico posilstvo.

No ja. Ne izključujem možnosti, da ima kakšna država tam doli takšen zakon. Pa jih vse poznaš, da to veš?

Sicer pa ne vem kaj se počutiš tako ogroženega in da se vse v tej temi vrti samo okoli tebe.

>Pravnik lepo ve definicijo posilstva in s tem tudi kaj je posilstvo. Kar je edino pravilno in lepo, da jo zna, če se s tem ukvarja.

Ja, ve definicijo. Potem lahko sklepa po definiciji, po opisu "posiljene" osebe, ali pa iz lastnih izkušenj.

>Da pa to najboljše ve "posiljena" oseba pa ni res. Ne vedno. Na kakšnih študentskih žurih so zelo popularne določene "date rape" droge ala GHB.

Take žurke me pa niti ne zanimajo, čeprav imaš prav, da po definiciji, "posiljena" oseba, lahko ne ve, da je bila posiljena v času ko se posilstvo dogaja, lahko pa zve ali se zave kasneje.

o+ nevone

Prosim, da se držite teme.

Osebne diskvalifikacije pa si lahko izmenjate tudi preko ZS. Tukaj bodo v nadljevanju brez izjeme brisane.

Hvala za razumevanje

Moderatorjem se opravičujem ker je ponovno off toppic bi samo zakonsko definicijo posilstva podal:

KAZNIVA DEJANJA ZOPER SPOLNO NEDOTAKLJIVOST

Posilstvo

180. člen

(1) Kdor prisili osebo drugega ali istega spola k spolnemu občevanju tako, da uporabi silo ali zagrozi z neposrednim napadom na življenje ali telo, se kaznuje z zaporom od enega do desetih let.
(2) Če je dejanje iz prejšnjega odstavka storjeno na grozovit ali na posebno poniževalen način ali če je dejanje storilo več oseb zaporedoma, ali nad obsojenci, ki prestajajo kazen zapora v zaprtih ali polodprtih zavodih za prestajanje kazni zapora, se storilec kaznuje z zaporom najmanj treh let.
(3) Kdor prisili osebo drugega ali istega spola k spolnemu občevanju tako, da ji zagrozi, da bo o njej ali njenih bližnjih odkril, kar bi škodovalo njeni ali njihovi časti ali dobremu imenu, ali da bo njej ali njenim bližnjim povzročil veliko premoženjsko škodo, se kaznuje z zaporom od šestih mesecev do petih let.
(4) Če sta bili dejanji iz prvega ali tretjega odstavka tega člena storjeni proti osebi, s katero storilec živi v zakonski ali zunajzakonski skupnosti, se pregon začne na predlog.

Spolno nasilje

181. člen

(1) Kdor uporabi silo ali zagrozi osebi drugega ali istega spola z neposrednim napadom na življenje ali telo in jo tako prisili, da stori ali trpi kakšno spolno dejanje, ki ni obseženo v prejšnjem členu, se kaznuje z zaporom od šestih mesecev do desetih let.
(2) Če je dejanje iz prejšnjega odstavka storjeno na grozovit ali na posebno poniževalen način, ali če je dejanje storilo več oseb zaporedoma, se storilec kaznuje z zaporom najmanj treh let.
(3) Kdor osebo drugega ali istega spola prisili, da stori ali trpi kakšno spolno dejanje iz prvega odstavka tega člena tako, da ji zagrozi, da bo o njej ali njenih bližnjih odkril, kar bi škodovalo njeni ali njihovi časti ali dobremu imenu, ali da bo njej ali njenim bližnjim povzročil veliko premoženjsko škodo, se kaznuje z zaporom do petih let.
(4) Če sta bili dejanji iz prvega ali tretjega odstavka tega člena storjeni proti osebi, s katero storilec ali storilka živi v zakonski ali zunajzakonski skupnosti, se pregon začne na predlog.

Spolna zloraba slabotne osebe

182. člen

(1) Kdor spolno občuje ali stori kakšno drugo spolno dejanje z osebo drugega ali istega spola, tako da zlorabi njeno duševno bolezen, začasno duševno motnjo, hujšo duševno zaostalost, slabost ali kakšno drugačno stanje, zaradi katerega se ne more upirati, se kaznuje z zaporom od enega do osmih let.
(2) Kdor v okoliščinah iz prejšnjega odstavka kako drugače prizadene spolno nedotakljivost slabotne osebe, se kaznuje z zaporom do petih let.

Spolni napad na osebo, mlajšo od petnajst let

183. člen

(1) Kdor spolno občuje ali stori kakšno drugo spolno dejanje z osebo drugega ali istega spola, ki še ni stara petnajst let, pri čemer obstaja očitno nesorazmerje med zrelostjo storilca in žrtve, se kaznuje z zaporom od enega do osmih let.
(2) Kdor stori dejanje iz prejšnjega odstavka z osebo, ki še ni stara deset let ali s slabotno osebo, ki še ni stara petnajst let ali tako, da uporabi silo ali zagrozi z neposrednim napadom na življenje ali telo, se kaznuje z zaporom najmanj treh let.
(3) Učitelj, vzgojitelj, skrbnik, posvojitelj, roditelj, duhovnik, zdravnik ali druga oseba, ki z zlorabo svojega položaja spolno občuje ali stori kakšno drugo spolno dejanje z osebo, ki še ni stara petnajst let in mu je zaupana v učenje, vzgojo, varstvo in oskrbo, se kaznuje z zaporom od enega do desetih let.
(4) Kdor v okoliščinah iz prvega, drugega in tretjega odstavka tega člena kako drugače prizadene spolno nedotakljivost osebe, ki še ni stara petnajst let, se kaznuje z zaporom do petih let.

Kršitev spolne nedotakljivost z zlorabo položaja

184. člen

(1) Kdor zlorabi svoj položaj in tako pripravi osebo drugega ali istega spola, ki mu je podrejena ali od njega odvisna, k spolnemu občevanju, ali da stori oziroma trpi kakšno drugo spolno dejanje, se kaznuje z zaporom do petih let.
(2) Učitelj, vzgojitelj, skrbnik, posvojitelj, roditelj ali druga oseba, ki z zlorabo svojega položaja spolno občuje ali stori kakšno drugo spolno dejanje z osebo, staro nad petnajst let, ki mu je zaupana v učenje, vzgojo, varstvo in oskrbo, se kaznuje z zaporom od enega do osmih let.