» »

Aje res SV hotla kupet F16

Aje res SV hotla kupet F16

balocom ::

Aje slovenija res hotela kupet par f-16. Pa je res mogu en F-16 pristat na sečovelskih solinah al tam nekje?
V svetu brez googla bi bil najbolj uporabljen ukaz v bash-u ukaz man

bmen ::

ja je hotla pa (na srečo) ni bilo denarja

F-16 je v Sečovljah pristal "po nesreči" ko so ga nekje nad Bosno/Yugo malce obstrelili,
... B ...

Matek ::

Aja, pa ni pristal na solinah ampak na sečoveljskem letališču najbrž :D
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

LuiIII ::

Na koncu je malo oral tudi po solinah.:)

Lui

moondogy ::

8-) ka pa mi nucamo, sej so s pilatusi nagnal f117 pa neke f16 ko so se skrival pod nekim večjim letalom!

SkIDiver ::

Mene zanima kje bodo f16 obrnil v slovenskem zračnem prostoru med letom:\

DavidJ ::

>> Mene zanima kje bodo f16 obrnil v slovenskem zračnem
>> prostoru med letom

Le kako uspe 747 pristati na Brniku? Verjetno ga že nekje nad Madridom naglihajo, a?
"Do, or do not. There is no 'try'. "
- Yoda ('The Empire Strikes Back')

LoneWolf ::

Mene zanima kje bodo f16 obrnil v slovenskem zračnem prostoru med letom

Kjerkoli.
F-16 ima cisto solidne manevrske sposobnosti. Najboljso kotno hitrost ima F-16 pri cca 400 mph - ce si pilot privosci obrat z 9G (nekje max. obremenitev kar F-16 prenese, pilot je drug problem), lahko naredi obrat 180 stopinj v krogu slabih 200m. Recimo obrat v krogu enega kilometra z dobrimi 4G bi bil za F-16 cisto rutinski.

BigWhale ::

LoneWolf, 450kts, 450... ;)


PS: Mene v bistvu zanima kje se povprecni slo-techar uci slovenscine in pravopisa.. oz kje se ga ne uci...

;>

BigWhale ::

PS: Slovenija ne nuca nekih high-tech interceptor/fighterjev za obrambo... Dobro namestitev transportnih radarjev v vse nase luknje, dobro AA obrambo in nekaj anti tank orozja, da panonsko nizino pokrijejo... :P

Ce bi ze hotel branit naso drzavo...

LoneWolf ::

BigWhale: :D
Po mojih podatkih 450 kts ce je polno opremljen, 400 kts ce je prazen. Ampak zdaj ze pretiravava. ;)

username ::

Aja, pa ni pristal na solinah ampak na sečoveljskem letališču najbrž
Kolikor se spomnim te zgodbe (saj so dosti pisali v časopisih takrat), je sicer kar lepo na pisti pristal, ga je pa res na koncu piste še malo čez rob neslo...


Mene zanima kje bodo f16 obrnil v slovenskem zračnem prostoru med letom
Oh, spet ta stara zgodbica o obračanju, le kdo si jo je izmislil... No pa saj so že zgoraj lepo razložili, da tudi z operativno hitrostjo komot obrne. Že nad Ljubljano brez problema, kaj šele nad celotno državo.
I've got a solution for the rainforest: napalm the lot. (Jeremy Clarkson)

CCfly ::

dobro AA obrambo in nekaj anti tank orozja

Ah dobri stari kalašnikov :P

Redkvica ::

Zdaj se gremo outsourcing, je ceneje:)

CCfly ::

bradley: 20 mil. $
bunch of mexicans: 1.99 $
account in Switzerland, backup runaway exit and private plane fueled and ready to go: priceless

BigWhale ::

LoneWolf, jasno ne letis s praznim! :P

Kar se pa zgodbice z obracanjem tice je pa traparija. Kdorkoli jo je ze privlekel na dan, je nepoducen tepec.

username ::

Kar se pa zgodbice z obracanjem tice je pa traparija. Kdorkoli jo je ze privlekel na dan, je nepoducen tepec.
Seveda. Ampak "med ljudstvom" se je pa kar dobro prijela. Kot se žal pogosto zgodi s takimi neosnovanimi oslarijami.

Podobno smo lahko v zadnjem času spremljali klobasanja o ZDA, ki da so naravnost zločinska država, njeni prebivalci pa živijo malodane v peklu na zemlji. Skregano z realnostjo, ampak mnogi so to sprejeli kot edino zveličavno resnico in jo trobijo naokoli.
I've got a solution for the rainforest: napalm the lot. (Jeremy Clarkson)

Lucas ::

Če bi takrat, ko so nam Nizozemci ponujali popolnoma obnovljena letala F16 praktično zastonj (če govorimo o ceni novih letal te vrste in te oborožitve), kupčijo sprejeli, bi IMHO naredili veliko bolje kot pa takrat, ko smo denar vložili v prenovo tankov T55.

Verjetno bi bilo zanimivo videt primerjavo operativnih stroškov vzdrževanja cca. 15-20 letal F16 in pa stroškov, ki jih dajemo Italijanom za občasen polet nad našim ozemljem.
I was here...

SkIDiver ::

JZ pa avionatika sta dva različna pojma. Tolk o tem mojem vprašanju kje se bo obračal.

davids mogoče se pa že ob vzletu pripravljajo na pristanek:D

CCfly ::

Tisto vlaganje v tanke je bila v bistvu pomoč železarnam. Ne ravno najslabša možna naložba.

Loki ::

SLO bi potrebovala za totalno zracno obrambo 5-8 lovcev (od tega nekako trije operativni, druga-i v rezervi) + radar.

sedaj nimamo nic, oz. imamo luknjasti nadzor neba.
imamo pa zato protizracni sistem roland. :))

Poldi112 ::

Ducat letal imamo dovolj da malo treniramo pilote, pa mogoce da imamo obcutek da smo ena huda armada. Ce se hocemo iti obrambo moramo imeti vse veje obrambe razvite. Samo ce pogledamo kako hitro so se americani cez irak zapeljali, ki je imel verjetno malo vec kot 8 lovcev, nam hitro postane jasno kako sposobni smo se braniti. Ali pa Srbija.

CCfly ::

Saj zato bi bilo pa bolje dobro oborožiti majhne pehotne enote namesto lovcev in tankov. Tankov tako ne moreš hitro premeščati če nimaš zračne premoči, lovce bi nam pa takoj sklatili dol. Rad bi videl tisto armado, ki bi se zapeljala čez Kras ali visokogorje ne da bi jo medtem malo zdesetkali. Seveda je treba računati, da je moderna oprema za pehoto bistveno dražja od kalašnikovke. Da bi vodili kakšno negverilsko vojno brez izdatne pomoči zaveznikov je utopija.

Poldi112 ::

In kako jo bos zdesetkal, ce je prvo kar ti unicijo radarski sistem. A bo na vsakem hribu en stric z bazuko?

jype ::

BigWhale ::

Vecja kolicina letal je zguba denarja. Protiletalske se piloti bojijo kot hudic kriza. Tocno tistih stricev z bazukami na hribih, ki izstrelijo pasivno vodeno raketo tebi v rit, ravno ko letis nad njim. Vidis je ne, slisis je ne, jo pa obcutis. ;)

Radarski sistem z enim samim ali dvema radarjema je v sloveniji zabluz, ker je prevec hribovja. Vecje stevilo manjsih radarjev, ki pokrijejo manjsi del terena lahko ustvarijo popolno radarsko sliko cele drzave.

Ustrezno stevilo takih stricev na hribih in manjsih transportnih protiletalskih raketnih baterij in topov z radarskim usmerjanjem ognja.

Ves kaj naredi pilot, ko mu zacne RWR piskat, da gre ena raketa proti njemu? Obrne se, nekam dalec proc in se poizkusa otresti te rakete... Jasno je vsaka protiletalska neuporabna, ce te napade 50 letal hkrati, ampak v tem primeru je neuporabnih tudi 20 lovcev, ki jih imas :P

BigWhale ::

Jasno, takisto velja za proti tankovske zadeve... (Ki so pri nas sicer bolj tako tako, ker edini konec kjer bi tanki lahko 'vdrli' v slovenijo je pomurje. Cest imamo pa tako malo, da jih ni problem blokirat oziroma razstrelit... :)

Poldi112 ::

Ni bistvo v tem da jim lahko nekaj avionov sestrelimo. Saj to je logicno. Ampak ce nas napade skoraj kdorkoli se ne moremo konkretno braniti. Lahko smo vsi veseli ce kak nevidni bombnik sestrelimo in mizimo pri lastnih izgubah, ki so 100x vecje.

Zheegec ::

Glede na to, da smo tako majhna država, se je nemogoče braniti brez pomoči drugih.
Majhna vojska za primer neredov/naravnih nesreč v državi in pa kakšen helikopter so več kot preveč za nas.
Ko bomo pa imeli nekaj 10 milijard $ za vojsko, takrat se pa lahko začnemo pogovarjati o vojski.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Jebiveter ::

How about peace?:\
Certainty of death. Small chance of success. What are we waiting for?

CCfly ::

After we secure our living space and stuff ;)

balocom ::

Koliko majo pa heliokopterjev? Najbrž dost. Jaz živim ene 5 km od vojašence pa enga slišem na vsakih 14 dni.;(
Pa gda pa kdaj vidm kakšnega pilatusa.
V svetu brez googla bi bil najbolj uporabljen ukaz v bash-u ukaz man

BigWhale ::

Poldi, ne razumes. Taka protiletalska obramba je lahko 30x bolj ucinkovita od letal.

Ne gre se za to kaksne bi bile izgube na eni in drugi strani ampak zgolj za dejstvo, da je dobra protiletalska precej bolj ucinkovita kot letalstvo.

In da ima stric z bazuko v gozdu z malo srece precej vecjo ucinkovitost kot pa nek stacionaren radar.

O nevidnih bombnikih pa ti povem tole... To niso 'nevidne zadeve'. Se vedno dajo nek odsev na radarju, ki ga s primernimi filtri lahko izoliras in mu vsaj priblizno sledis. Ce nanj ne mores zaklenit orozja, potem poklices strica z bazuko, taksnega, ki ima all aspect missile in mu reces, da ga bo cez pet minut preletel 'nevidni' bombnik. On to pove se svojemu kolegu, ki ima poleg sebe cisto slucajno se eno 150mm havbico.

Tukaj se nevidnost konca. Ja, izgube bi bile na strani, ki je v manjsini katastrofalne. Jasno, ravno danes sem poslusal, da je Jugoslovanska aviacija prizemljena. Premalo delujocih letal in premalo denarja za gorivo.

V bistvu je razprava o tem, kako naj se slovenija brani pred sovraznikom (le katerim) trapasta, ker tisti, ki bi si zelel, bi se sprehodil cez slovenijo v enem popoldnevu... ;) Ampak ne za to, ker smo tako majhni ampak zato, ker imamo taksno opremo kot jo imamo (nimamo je... ;)) Slovenija je takticno gledano precej lahka za branit (no, se lazje bi bilo to v Avstriji...) saj je teren tak, da omogoca polno skrivalisc. Guerilla all the way! :)

PS: Jaz svojega kalasnika ne bi zamenjal za nobeno drugo orozje. Stvar ima tri (3) gibljive dele, kaliber za slone streljat, ki prebije prakticno vse. Moja puska je lezala v blatu, bila precejkrat vrzena na tla, na terenu jo je umival dez in tako naprej, do predzadnjega dneva je se streljala.

Kaksna bolj novodobna zadeva ti pade na tla, potem pa nasprotniku kamne meces. ;)

LoneWolf ::

Slovenska vojska ima od letal 12x Pilatus PC-9, 2x Pilatus PC-6, enega turboleta L-410, 10 lahkih solskih letal (8 zlinov 242 in dva zlina 143). Helikopterjev je bilo do pred kratkim 11 (Bell-i 206 in 412), aprila sta prisla se dva nova Coguarja, dva pa se prideta. Predvsem z zadnjimi v zadnjem casu poteka intenzivno usposabljanje na Brniku.

BigWhale ::

PS: Ti nasi helikopterji so se za posredovanje ob naravnih nesrecah bolj tako-tako. Za to je dobro, da imas namenske helikopterje. Nek generic Bell je zgolj transportni helikopter, ki je bolj primeren za 'poslovneze' kot pa resevanje v gorah. ;)

PPS: Helikopter kot proti orozje letalu je pa tako kot kladivo za boj proti komarju. Za pajke (tanke) je skoraj idealen, za komarje pa bolj tako tako... Ce zadanes, zadanes zato ker se ti userje... ;)

Poldi112 ::

Predno se nevidni bombnik pripelje ti radarjev, ki bi ga zaznavali nimas vec. Tako da lahko samo na slepo en stric zadane, ce ima zegen da mu leti nad glavo, kadar ne spi. In ce je dan.
Nase havbice niso namenjene streljanju letal (sicer nisem 100%, ampak blizu). Pa tudi zelo hitro bi jih izgubili, ker jih 1. nismo sposobni braniti in 2. ker niso ravno sinonim mobilnosti in nasprotniku ni tezko ugotoviti, iz kje streljas na njega.
Za kalasnika se strinjam da je zakon, samo nisi rambo ce ga imas. Omejen si na pesadijo pogojno kak helikopter. Plus da nasprotnik tudi strelja nazaj. In je tezko da je slabse izurjen kot mi. Pa se vec municije lahko nosi, ker je lazja. Res je sicer da ima manjsi kaliber, ampak pri nas to zanj ne predstavlja ovire.

CCfly ::

Poanta naj bi bila da te ne opazijo, ne pa da se postaviš na križišče in začneš streljati na konvoj.

Loki ::

za havbice potrebujes drugo strelivo (proximity chargers - ki eksplodira v blizini letala - flak v bistvu) in dovolj sposobno posadko, da bodo znali oceniti visino in hitrost letala (glede na hitrost potovanja granate).

nekako isti shit je bil v II svetovni vojni z slavnimi nemskimi 88-icami. so se dale z malo truda uporabiti tako proti letalom kot tankom.


bigwhale a se dajo mar tiste all aspect missiles dobiti tudi za rocne protizracna orozja (strici z bazukami)?

BigWhale ::

Danasnji protiletalski topovi so precej avtomatizirani, vse kar ti ostane je le se oznacevanje ciljev s trackballom in klikanje. Se polnit jih ni vec treba, ker se sami. Tako da (ne)sposobnost posadke precej hitro odpade.

Nevidnih bombnikov nimajo na pretek, ko ga opazis, ga moras sklatit z neba, ne glede na to ali je ze uspel odvrzt tovor ali se ne... Vazno da dol pade. (Vse izgubi smisel, ce ti sklatis vsa letala in ostanes brez ene same stojece zgradbe) in nevidni bombniki bi se mogli od precej precej dalec stran pripeljati. Nazadnje so jih imeli samo v Ameriki in 20 urni polet (tja in nazaj) kar utrudi dva pilota. :)

Nocnega spanja pa tako ali tako ni. Saj imas vojno in ljudje dezurajo, zato da rakete streljajo in tako naprej, mar ne? :) Tudi strici s prenosnimi protiletalskimi raketami. Vse posadke moras imeti mobilne, da lahko ustrelijo in se premaknejo. Se vedno ti ostanejo precej veliko teganje tomahavki, ki priletijo dalec z ladij in podmornic.

O tem kaj smo sposobni branit ali ne, ne bi. ;) Ampak z ustrezno protiletalsko lahko tako majhno ozemlje branis pred kakrsnim koli napadom iz zraka. Ravno zato, ker strica z bazuko lahko postavis na triglav, ce ti pase, pa ga nihce niti videl ne bo.

Ce pa pride do kaksnih pehotnih spopadov je pa kakrsen koli napad brez predhodnega temeljitega bombandiranja in potem se artiljeriske 'predpriprave' na napad, samomor in se izgube merijo v 1:3 v korist obrambe. Oni so tisti, ki so v rovih in vse kar morajo poceti je to, da streljajo vsak prdec, ki se premakne. :)

Kolono oklepnikov pa lahko z dvema dobro merjenima streloma (proti oklepno orozje, jasno) precej hitro onesposobis za dalj casa.

Ja, all-aspect infrared seeking rakete se da dobiti tudi za strica z bazuko :) Ze JNA jih je mela in jih ima tudi slovenska vojska, IIRC.

Poldi112 ::

Nase havbice niso avtomatizirane. Niti ni usposabljanja za zracno obrambo. To govorim za 150mm, ki so bile omenjene nekje zgoraj.
Ampak vecji problem kot to je kako zascititi take havbice. Mobilne niso in takoj ko ustrelis se bodo spravili nad njih. Malo dvomim da bi bili strici na hribih dovolj. Sploh ker raketo tezko sestrelis z raketo.

Senitel ::

Nevem kako bi se tili strici z bazokami na hribih obnesli... Stingerji nesejo tam 3800m visoko in nevem kakšen razlog bi imeli bombniki, da bi leteli nižje (pred letalstvom se jim itak ni treba skrivat, če ga ni). Tudi Irak je imel to rundo večino strice z bazokami, pa so si Američani vse avione sami sestrelil... >:D

jype ::

Potem je pa najbolje, ce se pokrijemo s kovtrom cez glavo in pocakamo, da se potolcejo, pobijejo in utonejo v Blejskem jezeru, pa smo zmagal.

Ne vidim dobrega razloga, zakaj bi kdo hotel zavzet Slovenijo. A mamo kaj, kar bi kdo hotel imet?

DavidJ ::

Yupe zelo verjetno ne bo nikoli predsednik eksekutive kakšne velesile, pa dobr ve, sodeč po sosednjih debatah, kaj vse bi spremenu v svetu.

Pravzaprav je verjetnost uresničitve v tej temi napisanega scenarija večja kot Juretova velesila.

:)
"Do, or do not. There is no 'try'. "
- Yoda ('The Empire Strikes Back')

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DavidJ ()

Matev ::

že tko je premal denarja povsod

a vi bi pa še za orožje porablal in v zrak metal.... da bi se eni tepci šli nemce pa partizane pa velke pare vlekl.. tko kot jih že

bolano
gnojno do daske

BigWhale ::

Poldi, ene tri poste moje nazaj gor preberi, da jaz ne govorim o nasih haubicah...

Senitel, stinger je samo ena raketa... Ze ruski STRELA in IGLA imata precej vecji domet.

In dandanes bombniki ne letijo vec. Ampak letijo vecnamenski lovci. Klasicno bombandiranje se od druge svetovne vojne naprej prakticno ne izvaja. Obcasno se ampak, so veliki tezki in neokretno bombniki prelahka tarca.

Matev, dej umiri se...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ameriška vojska prizemljila svojo floto nevidnih bombnikov B-2 (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
6312897 (7847) gruntfürmich
»

Tomcat gre v pokoj (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
868184 (5474) cryptozaver
»

Pilatusa prestregla F-16 (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
654564 (3270) Gh0st

Več podobnih tem