Slo-Tech - Na referendum, ki so v Švici potekali 8. marca, so v manjšem obsegu preizkušali elektronsko glasovanje, ki je bilo v štirih kantonih namenjeno prebivalcem, ki so v tujini ali imajo gibalno oviranost. V Baslu je imelo to možnost glasovanja 10.330 ljudi, izkoristilo pa jo je 2048. In nikoli ne bomo vedeli, kako so glasovali, ker volilna komisija ne more prešteti njihovih glasov.
Po zaprtju volišč so ugotovili, da vsi trije ključi USB, ki so potrebni za dešifriranje glasovnic, ne delujejo. Na pomoč so poklicali strokovnjake, a tudi ti niso mogli pomagati. Na koncu so se morali sprijazniti, da 2048 glasov ne morejo prešteti. K sreči to na rezultat ne more vplivati, ker gre za manj kot štiri odstotke glasov, je pa vseeno hudo neprijetno in problematično. V kantonu bodo uradne rezultate glasovanja zato razglasili šele 21. marca, prekinili pa so tudi testiranje elektronskega glasovanja. Uvedli so preiskavo, ki bo dognala podrobnosti.
V preostalih treh kantonih Thurgau, Graubünden in St Gallen težav z elektronskim glasovanjem ni bilo. Prvikrat so ga preizkušali že leta 2019, a so tedaj v programski opremi odkrili varnostne ranljivosti, zato so idejo opustili. Novi krog testiranja bo tekel naslednjih deset let.
Novice » Ostale najave » Švicarji ne morejo prešteti elektronskih glasov z referenduma
fikus_ ::
Kateri škrat jim je zagodel?
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
c3p0 ::
Pa ravno 2048, taka lepa, binarnim številom prijazna številka. Mogoče jim "vesolje" kaj sporoča.
fikus_ ::
Sokolje oko, pa res.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
Tody ::
No ja... možnost da so se vsi trije ključi uničil je tako majhna, da so vrjetno vse tri imeli v istem prostoru, kjer je bilo kako hudo magneto sevanje ali pa so osebi ki je imela vse tri ključe padli v wc.
WhiteAngel ::
Tole mi bolj diši po tem, da so ključe narobe skonfiguriral. Morda je v zadnjem koraku pozabil pritisnit OK, ko je generiral ključ al nekaj. In potem jih ni šel testirat pred glasovanjem...
MrStein ::
Rešitev, ki išče problem.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
d4vid ::
FireSnake ::
Pa ravno 2048, taka lepa, binarnim številom prijazna številka. Mogoče jim "vesolje" kaj sporoča.
Tudi sam sem razmišljal ali jaz kaj narobe berem in je to bitnost šifriranja mogoče.
Ko enkrat začneš razmišljati (tudi) digitalno ni več poti nazaj
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

mtosev ::
Po mojem mnenju še nekaj takega ne smelo zgoditi. Upam, da rešijo do naslednjič.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
Nikonja ::
Čak, a morali bi prej testirat? aaaaaa
NIkoli mi ne bo jasno zakaj se izmišljuje topla voda če obstajajo rešitve katere dokazano delujejo (primer Estonija).
NIkoli mi ne bo jasno zakaj se izmišljuje topla voda če obstajajo rešitve katere dokazano delujejo (primer Estonija).
driftwood ::
zadnjič sem gledal oddajo, kako lahko nevronski dež vpliva na tranzistorje in je lahko posledica napačen rezultat pri ekektronskem glasovanju. kar se je res potem zgodilo:
"Veritasium's video on electronic voting anomalies highlights a real-world incident from the 2003 Belgian elections, where a candidate, Maria Vindevogel, received 4,096 extra votes due to a computer error. The anomaly was traced to a single-event upset (SEU) caused by a cosmic ray striking a memory chip in the voting machine."
papir in pisalo je boljša rešitev.
"Veritasium's video on electronic voting anomalies highlights a real-world incident from the 2003 Belgian elections, where a candidate, Maria Vindevogel, received 4,096 extra votes due to a computer error. The anomaly was traced to a single-event upset (SEU) caused by a cosmic ray striking a memory chip in the voting machine."
papir in pisalo je boljša rešitev.
MrStein ::
A niso imeli ECC? (belgijci)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MrStein ()
Jure14 ::
Kaj so na AliExpresu nabavljali?
Sicer pa, a nimajo ključev nekje centralno spravljenih in jih potem distribuirajo okoli 8na USB ključkih)?
Al mogoče ključe generirajo lokalno na volišču, pa jih le na USB spravijo?
Sicer pa, a nimajo ključev nekje centralno spravljenih in jih potem distribuirajo okoli 8na USB ključkih)?
Al mogoče ključe generirajo lokalno na volišču, pa jih le na USB spravijo?
MrStein ::
Od teh ključev ni dobro imeti preveč kopij, ker potem lahko "uidejo".
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Glugy ::
Če bi se isto zgodilo v Sloveniji bi vsi jamrali kako smo banana Republika pa kako so naši vodilni nesposobni amaterji.
Ker je pa Švica pa ...j...ga... se zgodi.
Ker je pa Švica pa ...j...ga... se zgodi.
bm1973 ::
Tudi Švica ni več "Švica"...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
Jure14 ::
Kako pa sploh poteka takšno elektronsko glasovanje in beleženje glasov?
Oz. kako naj bi v teoriji potekalo takšno glasovanje, da se zagotovi neka sled glasovanja, vendar da ni možno iz "glasovalnega zapisa" ugotoviti posameznega volilca?
Torej da je "glas" podpisan z veljavnim certifikatom, ni pa možno ugotoviti kdo je glasovalec.
Oz. kako naj bi v teoriji potekalo takšno glasovanje, da se zagotovi neka sled glasovanja, vendar da ni možno iz "glasovalnega zapisa" ugotoviti posameznega volilca?
Torej da je "glas" podpisan z veljavnim certifikatom, ni pa možno ugotoviti kdo je glasovalec.
tony1 ::
V bistvu si opisal največjo filozofsko dilemo e-volitev; potem imaš pa še vse tehnične. Dileme.
mide2000 ::
Kako pa sploh poteka takšno elektronsko glasovanje in beleženje glasov?
Oz. kako naj bi v teoriji potekalo takšno glasovanje, da se zagotovi neka sled glasovanja, vendar da ni možno iz "glasovalnega zapisa" ugotoviti posameznega volilca?
Torej da je "glas" podpisan z veljavnim certifikatom, ni pa možno ugotoviti kdo je glasovalec.
Ponavadi se uporablja sistem (kriptografijo) dvojnih ovojnic (tako je v Estoniji): z javnim ključem volilne komisije zašifriraš glas (notranja ovojnica), s svojim zasebnim ključem se podpišeš (digitalni podpis notranje ovojnice) in dobiš zunanjo ovojnico. Komisija dobi zunanjo ovojnico, preveri tvoj digitalni podpis in zabeleži v volilni imenik, da si glasoval. Potem vzame notranjo ovojnico - zašifriran glas in ga s svojim tajnim ključem (to je ta na pokvarjenem švicarskem USB ključku
Jure14 ::
Ampak tu se točno ve, KAKO je KDO glasoval.
Nekje vmes bi se morala "anonimizacija" zgodit.
In na koncu objavljen seznam glasov, kjer lahko vsak zase preveri, ali je njegov glas pravilno zabeležen. TOrej volilec lahko s svojim privat ključem pogleda, kaj je v njegovem "glasu" zabeleženo. Prav tako lahko volilna komisija s svojim ključem pogleda, kaj je v "glasu" zabeleženo, ne more pa ugotoviti identitete glasovalca.
Nekje vmes bi se morala "anonimizacija" zgodit.
In na koncu objavljen seznam glasov, kjer lahko vsak zase preveri, ali je njegov glas pravilno zabeležen. TOrej volilec lahko s svojim privat ključem pogleda, kaj je v njegovem "glasu" zabeleženo. Prav tako lahko volilna komisija s svojim ključem pogleda, kaj je v "glasu" zabeleženo, ne more pa ugotoviti identitete glasovalca.
int47 ::
The anomaly was traced to a single-event upset (SEU) caused by a cosmic ray striking a memory chip in the voting machine."
Očitno ima kozmični dež rad volilne avtomate.
Zakaj še nisem videl novice, da je nekdo zaradi bit-flipa na bankomatu dobil bistveno preveč bankovcev določene vrednosti?
Kako pogosto se zgodi, da se dvigalo hoče zapeljati v "izbrano nadstropje" + 1024 ?
V Trgovini mi še nikoli niso zaračinali nekaj Tg banan preveč.
Večinoma po podjetjih računovodski sw teče na navadnih consumer grade PC-jih.
Ok, tukaj se verjetno dogaja toliko neumnosti zaradi PEBKAC in hroščante kode, da se kakšen bit-flip zlahka spregleda.
Mislim, da je bil bit-flip samo prikladen izgovor, da ni bilo potrebno najti pravega vzroka.
nuclear ::
zato pa bi morali uporabljati blockchain. samo to ne bodo nikoli, ker potem ne bodo mogli sami izbrati kandidata, saj so volitve samo iluzija, da imamo kmetje neko moc odlocanja.
Asus G14 2023 - Ryzen 7940HS - 32GB DDR5 - GeForce RTX 4080 - 990 PRO 4TB
phantom ::
Kako pa sploh poteka takšno elektronsko glasovanje in beleženje glasov?
Oz. kako naj bi v teoriji potekalo takšno glasovanje, da se zagotovi neka sled glasovanja, vendar da ni možno iz "glasovalnega zapisa" ugotoviti posameznega volilca?
Torej da je "glas" podpisan z veljavnim certifikatom, ni pa možno ugotoviti kdo je glasovalec.
Ring signature.
zato pa bi morali uporabljati blockchain. samo to ne bodo nikoli, ker potem ne bodo mogli sami izbrati kandidata, saj so volitve samo iluzija, da imamo kmetje neko moc odlocanja.
In kaj konkretno tu blockchain reši?
~
~
:wq
~
:wq
Zgodovina sprememb…
- spremenil: phantom ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Švicarji ne morejo prešteti elektronskih glasov z referendumaOddelek: Novice / Ostale najave | 1922 (113) | phantom |
| » | Švica ponuja nagrade za vdor v svoj sistem e-volitevOddelek: Novice / Varnost | 7597 (5120) | pivmik |
| » | Več kot šestina Estoncev voli prek interneta (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Omrežja / internet | 45717 (41165) | SkipEU |
| » | eVolitve - eni za, eni protiOddelek: Problemi človeštva | 4059 (3527) | AndrejO |
| » | Norveška ukinja glasovanje prek interneta (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Omrežja / internet | 72339 (67921) | BigWhale |