Slo-Tech - Sprva je kazalo, da je Intel našel rešitev, a je kmalu postalo jasno, da gre bolj za cepivo kakor zdravilo. Procesorji 13. in 14. generacije, ki se že mesece nepojasnjeno sesuvajo pod obremenitvami, denimo pri igranju iger, so nepopravljivo okvarjeni. Popravek bo zgolj preprečil širjenje škode in okvare novih procesorjev.
V začetu tedna je Intel (na forumu) sporočil, da so odkrili težavo. Procesorji so delovali pri previsoki napetosti, kar je povzročalo njihovo nestabilno delovanje. Algoritem v mikrokodi, ki je programljivi del procesorja in skrbi za nastavitve na najnižjem nivoju, je od matičnih plošč zahteval previsoko napetost. Težavo so se namenili rešiti s popravkom mikrokode, ki bi nastavitev vrnil v sprejemljive okvire. Popravek bo nared avgusta.
A vse skupaj ne bo pomagalo, poročajo viri iz podjetja. Procesorji, ki izkazujejo nepojasnjena sesuvanja, so namreč že fizično okvarjeni. Popravek jih ne bo mogel rešiti, temveč bo koristil le procesorjem, ki še niso okvarjeni, saj jih bo zaščitil. Videli bomo, ali bo to pravočasno, saj je prav mogoče, da so posamezni procesorji že poškodovani, a še ne kažejo simptomov. Ni nemogoče, da se bodo napake pojavljale tudi v prihodnosti.
Vsem uporabnikom - ne glede na situacijo - zato svetujejo takojšnjo nadgradnjo BIOS-a matične plošče. Ne vemo pa še, ali bo Intel obstoječe procesorje odpoklical ali pa morda nudil brezplačne zamenjave kupcem, ki so opazili simptome. Za zdaj so dejali le, da bo pomagala le zamenjava - a na čigave stroške? Zagotovo pa ne bodo odpoklicali procesorske linije oziroma še neprodanih zalog.
Potencialno prizadeti procesorji so 13. in 14. generacije serij K/KF/KS in drugi, ki trošijo več kot 65 W.
se pravi brez recall-a , in če ga daš v garancijo ti ga lahko zavrnejo ali pa ti dajo nov cpu, ki bo čez x časa spet crknil, razen če ga daš na neke nizke napetosti kjer spet kje je point v flagship produkti. yikes.
Zanimivo bo videt na trgu rabljene procesorje 13700K, 13900K, 14700K in 14900K, ki lahko nevede crknejo čez nekaj mesecev ali celo par dni po nakupu. Teoretično se lahko najde veliko uporabnikov teh procesorjev, ki morda niti niso videli nobenega javnega članka na to temo in niso posodobili BIOS-a, potem pa bodo ob prodaji zagotavljali "brezhibnost" procesorja. Ne pozabiti tudi na to, da je Intel v objavi na redditu uradno priznal, da so imeli njihovi procesorji 13. generacije težave z oksidacijo vsaj na eni točki proizvodnje. Intel je že leta 2023 vedel za ta problem. Osebno vem, da se bom popolnoma izogibal 13. in 14. generaciji i7/i9 procesorjev. Ne mislim plačati za izdelek kateri je javno izkazan kot defekten in za katerega proizvajalec ne nudi nobene dolgoročne RMA podpore. Še posebej, da statistično vemo, da imajo ti procesorji 50% stopnjo napak, torej obstaja 50/50 možnost, da bo tvoj procesor crknil. Intel tukaj preprosto prosi za class action lawsuit.
Tehnikalija oz. design flaw (milo rečeno): P cores, e core and the ring are supplied by the same voltage rail and receive the same voltage. Each have their own vid table. The highest voltage value from those 3 tables is the voltage that gets supplied to all of them. P core vid request is almost always the highest so everything gets the p core voltage.
Ma dobro je zajeb, ampak, kakor se bere novica, kok pa so te obremenitve? A zmore 99.9% nalog al pač ribne? Še par deset let nazaj je bilo normalno da kompjuter zašteka in si moral resetirat. Je pa druga zgodba, če folk plačuje po 500$ in več za flagship produkt, kjer pa to ne bi smelo biti. Indijski inženirji spet na delu z bloat pisanjem kode in extremnim copy-pastingom?
Intel Core 13th and 14th Generation desktop processors with 65W or higher base power - including K/KF/KS and 65W non-K variants - could be affected by the elevated voltages issue. However, this does not mean that all processors listed are (or will be) impacted by the elevated voltages issue.
Ampak jasno, višje ko greš, več bo okvar.
V vsakem premeru bo priporočljivo naložit nov bios naslednji mesec.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
Jest mam 13900KF že en let pa me nič ne zajebava. Teram ga vse na AUTO ,BF2042, MSFS 2020 .... 540 HZ monitor pa nič ne kreša.Sem probal zadn bios sam preveč zadenfa proc iz 39K+ na 33k+ cinebench ,tako da sem šel nazaj na predzadnji bios
i3 naj ne bi bili, vsaj glede voltage težav, ker imajo osnoven TDP manj kot 65W + nima e jeder. Glede problemov z oksidacijo/korozijo pa ne bi vedel. Praktično vsi imajo probleme z i7 in i9. Dosti bolj redke so težave z i5.
Intel je že v začetku leta 2023 vedel, da imajo procesorji 13. generacije dejansko napake (zaradi korozije), vendar tega niso nikomur povedali. Imajo B2B partnerje, ki zdaj sprašujejo, zakaj njihovi RMA-ji niso bili odobreni, ker je Intel očitno te težave vedel že prej.
Glede teh težav s procesorji ni niti tolikešn problem reklamacije posameznih potrošnikov. Dosti večji problem je, ko imajo reklamacije večja poslovna podjetja, ki lahko zaradi napak v procesorjih izgubljajo poslovni dobiček.
sbawe64, en popravek glede tega, da ima NH-D15 G2 "228W".
Ta link kar si priložil, če bi si podrobneje prebral, prikazuje Noctua procesorske hladilnike razvrščene po internem Noctua standardu zmogljivosti imenovanem NSPR oz. Noctua Standardised Performance Rating. Če je NSPR 228 ne pomeni, da zmore le 228W hlajenja. TDP je (v veliki večini primerov) neuporaben, zato Noctua svojih hladilnikov nikoli ni ocenila s TDP oz. na neki točki so to res delali, ampak ne več. Nekateri uradni distributerji celo še vedno navajajo stare ocene TDP pri starejših Noctua modelih. TDP ne pove ΔT med hladilnikom in temperaturo okolja, in kar je še pomembneje, temperaturo dejanske stvari, ki jo poskušamo hladiti. Koliko vatov lahko hladilnik "razprši", je med drugim odvisno od ΔT med hladilnikom in temperaturo okolja. Tako lahko tudi shit hladilnik, ko doseže 200C, porabi 300 vatov. Težava je v tem, da bo do takrat CPU že vrel. Če torej proizvajalec ne določi ΔT med okolico in hladilnikom ter dejansko temperaturo stvari, ki jo hladimo, je TDP brez pomena.
Poglej npr. ta video. BeQuiet Dark Rock Elite je po tehničnih informacijah na njihovi spletni strani ocenjen na TDP 280W. In ti praviš, da ima Noctua TDP 228W? Potem zakaj Noctua v videu z lahkoto premaga BeQuiet hladilnik? Jaz sem mislil, da 280W > 228W?
Ma dobro je zajeb, ampak, kakor se bere novica, kok pa so te obremenitve? A zmore 99.9% nalog al pač ribne? Še par deset let nazaj je bilo normalno da kompjuter zašteka in si moral resetirat. Je pa druga zgodba, če folk plačuje po 500$ in več za flagship produkt, kjer pa to ne bi smelo biti. Indijski inženirji spet na delu z bloat pisanjem kode in extremnim copy-pastingom?
Od kje si to potegnil? Nic ni bilo normalno, da stekne.
Primerjava hladilnika samo po tdp ni dovolj, razen če ti je vseen za glasnost..Treba še upoštevat glasnost... Če ne pač vzameš največji hladilnik gor nabiješ ventilatorje z velikim potiskom/pretokom pa je..
Še 1x, vse kar je Gen12 in preimenovan v gen13 in Gen14, torej večina non K niso problematični. To so samo preimenovani Gen12 procesorji. Toda če pa je v ozadju oksidacija, je pa verjetno vseeno katera generacija oziroma procesor. Verjetno bo z nižjo napetostjo in tokom proces trajal dlje, preden bo procesor postal nestabilen...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Coolers 1/3 the price offer 98% of the performance.
Noctua si NSPR nekam vtakne, če zadeva ni namenjena za primerjavo z ostalimi.
Potem je tu Thermalright Phantom Spirit, še boljši od Peerless Assassin
sbawe64, mislim, da bo D15 G2 v naših trgovinah stal še več kot le 150€.
Mimogrede kar lahko najdem o "TDP" številkah:
- Corsair A115 - na njihovi strani navedeno 270W TDP. - TR Frost Spirit 140 V3 - na njihovi strani ne najdeš TDP podatka. Amazon ima navedeno 255W TDP. - TR Phantom Spirit 120 EVO - ponovno na njihovi strani ne najdeš podatka. Sodeč po Tom's Hardware max. nekje 240W TDP, sodeč po našem Mlacom max. do 280W. - BeQuiet Dark Rock Elite - na njihovi strani ocenjen na 280W TDP. - DeepCool Assassin IV - na njihovi strani navedeno 280W TDP. - TR Peerless Assassin 120 SE - na njihovi strani ne najdeš TDP. Sodeč po Amazonu in Mlacom je 265W TDP. - TR Phantom Spirit 120 SE - na njihovi strani ne najdeš TDP. Na Amazonu navedeno 280W TDP. - ID-Cooling FROZN A720 - na njihovi strani navedeno 300W TDP. - Arctic Liquid Freezer III 240 - na njihovi strani ne najdeš TDP. V bitsvu ne najdeš TDP nikjer.
Glede na zgornji test, kako lahko Dark Rock Elite (280W) slabše hladi kot Frost Spirit 140 V3 (255W) ali Phantom Spirit 120 SE (280W)? Kako lahko Corsair A115 (270W) hladi boljše kot DeepCool Assassin IV (280W) ali Dark Rock Elite (280W)? Kako lahko ID-Cooling FROZN A720 (300W) hladi toliko boljše kot Dark Rock Elite (280W)? Zakaj je ID-Cooling FROZN A720 (300W) tako blizu Phantom Spirit 120 SE (280W) in Peerless Assassin 120 SE (265W)?
In, če je ID-Cooling FROZN A720 zmožen 300W, koliko je potem Noctua NH-D15 G2? Je Noctua zmožna le "228W"? Morda celo kaj več?
Da potem niti ne govorimo o zmogljivosti HBC (High Base Convexity) verziji hladilnika? Zdi se mi kot precejšnja izboljšava napram NH-D15.
https://www.tomshardware.com/pc-compone... According to data from Les Numeriques, only 1% of AMD processors were returned in 2020, while Intel had a 1.75% return rate then. So, if AMD’s return rate remained stable since then, we can extrapolate that the Raptor Lake chips have a return rate of 4% to 7% while Raptor Lake Refresh processors would have 3% to 5.25%. We should also note that these numbers only reflect return rates that went through the retailer channels, not those that went straight to Intel.
Nekje 1/20 verjetnost, da kupec naleti na Murphy-ja.
