☰

» »

Defektni Intelovi procesorji 13. in 14. generacije so nepopravljivi

1
2
3

tikitoki ::

Skupinska tozba do koristila zgolj odvetnikom, vsi ostali bodo dobili drobiz.

DePalmo ::

So, AMD is the way? Tega se otepam že skoraj desetletja, vse od takrat ko so procesorji pokali pod originalnimi hladilniki (in nato tudi zagoreli? Nekaj se spomnim tudi tega), a očitno tudi Intel ni več to kar je bil.

darkolord ::

Ko sem pred kratkim kupoval, je bil zelo clear odgovor na to vprašanje:
- AMD za "gaming"
- Intel za "productivity"

Invictus ::

Za povprečnega uporabnika je čisto vseeno.

Tudi za večino malo bolj power userjev.

Na koncu narediš en kompromis med ceno, porabo in zmogljivostimi.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

DePalmo ::

Jaz sem vedno kupoval Intel ker naj bi bil sinonim za kvaliteto in dober "productivity". Ampak če bi sedajle kupoval nov PC, bi se verjetno odločil za AMD. Sicer igric ne igram, ampak da imam 50% možnosti da procesor odpove? Huh, ti da za mislit.

bciciban_ ::

darkolord je izjavil:

Ko sem pred kratkim kupoval, je bil zelo clear odgovor na to vprašanje:
- AMD za "gaming"
- Intel za "productivity"


Zakaj že?
Neke čudne odgovore si to dobil.

DePalmo je izjavil:

Jaz sem vedno kupoval Intel ker naj bi bil sinonim za kvaliteto in dober "productivity". Ampak če bi sedajle kupoval nov PC, bi se verjetno odločil za AMD. Sicer igric ne igram, ampak da imam 50% možnosti da procesor odpove? Huh, ti da za mislit.


Zadnji res dober Intel je bil 8700k.
Od tam naprej je zaenkrat žalost.

Zgodovina sprememb…

Nikonja ::

Nič ne bo "zgorelo" če držiš voltažo pod 1.5V ali idealno na 1.4V. Res zgubiš mal na performansah ampak imaš precej nižjo porabo, nižjo temperaturo in s tem tudi tišji sistem. Problem izgleda imajo tisti kateri so šli še OC-a 13/14900 procesorje kaj je brainfuck, pa tisti kateri so držali na default 1.5-1.6V kaj je izgleda preveč za ta CPU. Pri 13/14700 je zelo mal takih slučajev ker je voltaža po dafaultu nižja, ostali CPu pa nimaju teh problemov.
Tko da, če kdo kupuje nov računalnik in se odloči za Intel mora pazit samo v primeru 13/14900 serije, in se nima kaj sekirat.

bciciban_ je izjavil:

darkolord je izjavil:

Ko sem pred kratkim kupoval, je bil zelo clear odgovor na to vprašanje:
- AMD za "gaming"
- Intel za "productivity"


Zakaj že?
Neke čudne odgovore si to dobil.

DePalmo je izjavil:

Jaz sem vedno kupoval Intel ker naj bi bil sinonim za kvaliteto in dober "productivity". Ampak če bi sedajle kupoval nov PC, bi se verjetno odločil za AMD. Sicer igric ne igram, ampak da imam 50% možnosti da procesor odpove? Huh, ti da za mislit.


Zadnji res dober Intel je bil 8700k.
Od tam naprej je zaenkrat žalost.


Imam 12700k in res ne vidim to žalost, ampak če ti tko praviš mora bit res!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Nikonja ()

bciciban_ ::

12700k je žalost proti pravim 12 ali 16 jedrom.

Ampak če si zadovoljen pa tudi ok.
Meni so bili inteli super od c2d pa do 8000 serije.
Zdej pa več dobiš pri amd-ju.
Intel ti da samo več toplote, to pa res :))

Da ne omenjam kak drek so bila e jedra za virtualizacijo. Amapk to naj bi sedaj bilo bolje.
No sedaj ti pa cpu skuri >:D

Zgodovina sprememb…

Dober dan ::

A ni ARM, next big thing tukaj? Torej neke svetle in dolge prihodnosti tako ali tako nimajo pred seboj tele dve generaciji?

FireSnake ::

mtosev je izjavil:

Saj imajo Intelovi procesorji 3 leta garancije. Če razumem dobro to spada pod warranty.


To je za to, ker ne razumeš dobro.
Preberi eno objavo takoj za tvojo in bo jasno.

DePalmo je izjavil:

So, AMD is the way? Tega se otepam že skoraj desetletja, vse od takrat ko so procesorji pokali pod originalnimi hladilniki (in nato tudi zagoreli? Nekaj se spomnim tudi tega), a očitno tudi Intel ni več to kar je bil.


Definitivno AMD!
Že kar nekaj časa. Manj požrešni in hitrejši.
Tisto, kar je od Intela hitrejše je pa nenormalno požrešno. Potem so tukaj še špice, ko požre toliko, da te zmrazi. O tem smo tukaj gori že veliko pisali.

darkolord je izjavil:

Ko sem pred kratkim kupoval, je bil zelo clear odgovor na to vprašanje:
- AMD za "gaming"
- Intel za "productivity"


Tudi za productivity je AMD.
Če desktop ni dovolj se pa poseže po Thredripperjih. Ti pa dejansko sploh nimajo konkurence.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

45cal ::

Dober dan je izjavil:

A ni ARM, next big thing tukaj? Torej neke svetle in dolge prihodnosti tako ali tako nimajo pred seboj tele dve generaciji?

Ja in ne? :|

FireSnake ::

Nikonja je izjavil:

Nič ne bo "zgorelo" če držiš voltažo pod 1.5V ali idealno na 1.4V. Res zgubiš mal na performansah ampak imaš precej nižjo porabo, nižjo temperaturo in s tem tudi tišji sistem. Problem izgleda imajo tisti kateri so šli še OC-a 13/14900 procesorje kaj je brainfuck, pa tisti kateri so držali na default 1.5-1.6V kaj je izgleda preveč za ta CPU. Pri 13/14700 je zelo mal takih slučajev ker je voltaža po dafaultu nižja, ostali CPu pa nimaju teh problemov.
Tko da, če kdo kupuje nov računalnik in se odloči za Intel mora pazit samo v primeru 13/14900 serije, in se nima kaj sekirat.



Zanimivo! Novica pravi drugače. Zelo drugače.
Kaj je tvoj vir informacij?
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

FireSnake ::

Nikonja je izjavil:


Imam 12700k in res ne vidim to žalost, ampak če ti tko praviš mora bit res!


Si slep? Ali pa imaš vodno.
https://community.intel.com/t5/Processo...
Če ob tej pečici ob takih temperaturah ne začneš skrbeti tudi ne vem.

Med tem eni na AMDju uživamo (ob obremenitvi) pri od 65 do 72°C ;)
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

MrStein ::

Ah ja, 90 stopinj na intlu je grozno, če pa ima enako AMD pa "ne razumem kaj hočeš povedati".
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

darkolord ::

FireSnake je izjavil:

Definitivno AMD!
Že kar nekaj časa. Manj požrešni in hitrejši.
Tisto, kar je od Intela hitrejše je pa nenormalno požrešno. Potem so tukaj še špice, ko požre toliko, da te zmrazi. O tem smo tukaj gori že veliko pisali.

darkolord je izjavil:

Ko sem pred kratkim kupoval, je bil zelo clear odgovor na to vprašanje:
- AMD za "gaming"
- Intel za "productivity"


Tudi za productivity je AMD.
Če desktop ni dovolj se pa poseže po Thredripperjih. Ti pa dejansko sploh nimajo konkurence.
Single core so Inteli hitrejši.

Jarno ::

Single core pride prav pri DX11 igranju. ;) Pa tisti 6GHz primerki prav hitro "oksidirajo". Kdor je kupil AMD all-rounderja 4. generacije se mu danes lahko samo smeji.
Pa še nadgradnja na zen5 je možna, če se želi.
#65W!

Rias Gremory ::

darkolord je izjavil:

FireSnake je izjavil:

Definitivno AMD!
Že kar nekaj časa. Manj požrešni in hitrejši.
Tisto, kar je od Intela hitrejše je pa nenormalno požrešno. Potem so tukaj še špice, ko požre toliko, da te zmrazi. O tem smo tukaj gori že veliko pisali.

darkolord je izjavil:

Ko sem pred kratkim kupoval, je bil zelo clear odgovor na to vprašanje:
- AMD za "gaming"
- Intel za "productivity"


Tudi za productivity je AMD.
Če desktop ni dovolj se pa poseže po Thredripperjih. Ti pa dejansko sploh nimajo konkurence.
Single core so Inteli hitrejši.

Seveda! Dokler dela.
Mirno gledamo, kako naš svet propada,
saj za časa našega življenja ne bo popolnoma propadel.

FireSnake ::

darkolord je izjavil:

Single core so Inteli hitrejši.


Glede na naslov je tole slaba tolažba.
Še tole: odkar tudi igre podpirajo več jeder je to vedno manj pomembno.
Novi prenosniki:
https://www.anandtech.com/print/21485/t...
eno jedro:


Pa tukaj si poglej single thread:
SPEC2017 Single-Threaded Results
https://www.anandtech.com/print/17585/a...

Poglej in se nasmej: vicmaher.si

darkolord ::

Kakšna tolažba? Ti si napisal, da je AMD hitrejši. Pa ni. Spodaj si dal sliko 12. generacije. 13 in 14 sta hitrejši.

Lahko se postaviš na glavo, ampak 14. gen v single thread poseka vse AMD-je. In single thread je za ogromno zadev še vedno zelo pomemben. Res je vedno več stvari multithreaded, ampak vedno bo ostalo veliko problemov, ki se jih ne bo splačalo razbijati ne več jeder.

AMD je še vedno super, trenutno boljša izbira, ampak Intel je trenutno v splošnem hitrejši. Za ~isto ceno.

Rias Gremory je izjavil:

Seveda! Dokler dela.
Jebiga. Zakaj se pa prej nisi oglasil, če si vedel vse?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

Jarno ::

darkolord je izjavil:

Lahko se postaviš na glavo, ampak 14. gen v single thread poseka vse AMD-je. In single thread je za ogromno zadev še vedno zelo pomemben. Res je vedno več stvari multithreaded, ampak vedno bo ostalo veliko problemov, ki se jih ne bo splačalo razbijati ne več jeder.


Morda 10% ob tem, da pri teh hitrih modelih fašeš nepopravljivo degradacijo (beri novico). V igrah je nesporni zmagovalec 3DVCache, pri zahtevnih workloadih pa imaš R9 Ryzen modele s superiorno P/W krivuljo. Intelove 13. in 14. gen lesene pečke so za tiste, ki hočejo na vsak način ostati zvesti znamki.
Poleg tega jih pri vsakodnevni uporabi v Windows začne pestiti še trzanje miške...
#65W!

darkolord ::

Jarno je izjavil:

Morda 10% ob tem, da pri teh hitrih modelih fašeš nepopravljivo degradacijo (beri novico).
Ampak ko sem kupoval procesor, tega menda nisem vedel, kajne? Pa ti tudi ne.

bciciban_ ::

darkolord je izjavil:

Kakšna tolažba? Ti si napisal, da je AMD hitrejši. Pa ni. Spodaj si dal sliko 12. generacije. 13 in 14 sta hitrejši.

Lahko se postaviš na glavo, ampak 14. gen v single thread poseka vse AMD-je. In single thread je za ogromno zadev še vedno zelo pomemben. Res je vedno več stvari multithreaded, ampak vedno bo ostalo veliko problemov, ki se jih ne bo splačalo razbijati ne več jeder.

AMD je še vedno super, trenutno boljša izbira, ampak Intel je trenutno v splošnem hitrejši. Za ~isto ceno.

Rias Gremory je izjavil:

Seveda! Dokler dela.
Jebiga. Zakaj se pa prej nisi oglasil, če si vedel vse?


In koliko je Intel hitrejši v ST, 5% za 2x višjo porabo.
Me res zanima kateri use case upraviči to.

Poleg tega imaš na amd avx-512, ki ga na consumer intelih nimaš.

darkolord ::

Katere modele sploh gledamo?

14700KF vs 7900X3D? Ista cena.

Invictus ::

bciciban_ je izjavil:


In koliko je Intel hitrejši v ST, 5% za 2x višjo porabo.
Me res zanima kateri use case upraviči to.

Poleg tega imaš na amd avx-512, ki ga na consumer intelih nimaš.

No ja, Intel ne porabi za isti performance 2x več, bi AMD že fiziko premagal...

Saj velike firme, ki res kaj računajo, naredijo teste, kaj res rabijo, vsi ostali pa teoretizirajo in se kregajo po forumih, ker je čisto vseeno kaj vzamejo.

Koliko od nas je pa delalo analizo software glede na to katere inštrukcije se uporablja?!?!? Mogoče par tukaj...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

bciciban_ ::

darkolord je izjavil:

Katere modele sploh gledamo?

14700KF vs 7900X3D? Ista cena.



Sem pogledal cinebench ST in je res Intel okoli 12% hitrejši.
Se posipam s pepelom, a zame ST performansi niso važni že zadnjih 10 let.
Praktično vse kar ni atom jedro je čez glavo dost hitro v ST.

Invictus je izjavil:

bciciban_ je izjavil:


In koliko je Intel hitrejši v ST, 5% za 2x višjo porabo.
Me res zanima kateri use case upraviči to.

Poleg tega imaš na amd avx-512, ki ga na consumer intelih nimaš.

No ja, Intel ne porabi za isti performance 2x več, bi AMD že fiziko premagal...

Saj velike firme, ki res kaj računajo, naredijo teste, kaj res rabijo, vsi ostali pa teoretizirajo in se kregajo po forumih, ker je čisto vseeno kaj vzamejo.

Koliko od nas je pa delalo analizo software glede na to katere inštrukcije se uporablja?!?!? Mogoče par tukaj...




120 proti 220.
Ni ravno 100% višja učinkovitost je pa 80%.

A bo dovolj dobro?

Zgodovina sprememb…

tikitoki ::

darkolord je izjavil:

Katere modele sploh gledamo?

14700KF vs 7900X3D? Ista cena.



ROLF. X3D modeli imajo konkretni nizjo frekvenco, in porabo. V gamingu pa INTEL zgazijo po dolgem in po cez. Vbistvu v vseh taskih, kjer pride velik cache do izraza.

Primerjava single core performance, na nacih, kot si ga ti opravil je zavajanje.

darkolord ::

No, prav. Pa mi ti predlagaj najhitrejši procesor od AMD-ja za 400 eur. Za vse ostalo razen GAMING, kar sem že zgoraj napisal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

bciciban_ ::

darkolord je izjavil:

No, prav. Pa mi ti predlagaj najhitrejši procesor od AMD-ja za 400 eur. Za vse ostalo razen GAMING, kar sem že zgoraj napisal.


Bomo videli čez dva tedna ko izidejo novi.
Sicer pa poglej kateri je najhitrejši v ST.
Očitno ti je samo to važno.

MrStein ::

Ah otroci...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zimonem ::

darkolord je izjavil:

No, prav. Pa mi ti predlagaj najhitrejši procesor od AMD-ja za 400 eur. Za vse ostalo razen GAMING, kar sem že zgoraj napisal.

Vse kar profita od avx 512.
https://www.hwcooling.net/en/how-good-i...

In vse kar profitira od multicore.

MrStein ::

Po zgornji sliki je sicer z naaaaaaaaaaaaaaaaaskokom najhitrejši epl M3, tako da...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

tikitoki ::

darkolord je izjavil:

No, prav. Pa mi ti predlagaj najhitrejši procesor od AMD-ja za 400 eur. Za vse ostalo razen GAMING, kar sem že zgoraj napisal.


Pocakajmo kako se INTEL CUPji obnesejo, ko delujejo v nacini ki ne prinese smrti.

Poglej kater je najdrazji non X3D cip v tem segmentu.

darkolord ::

bciciban_ je izjavil:

darkolord je izjavil:

No, prav. Pa mi ti predlagaj najhitrejši procesor od AMD-ja za 400 eur. Za vse ostalo razen GAMING, kar sem že zgoraj napisal.


Bomo videli čez dva tedna ko izidejo novi.
Sicer pa poglej kateri je najhitrejši v ST.
Očitno ti je samo to važno.
Ni mi SAMO to važno. Ampak velika večina opravil je še vedno ST. Vsi majhni taski, general work, splošna uporaba je vse ST. MT ima pač svoj overhead in se vseh operacij, ki trajajo nekaj milisekund, večinoma ne splača paralelizirati.

The Ryzen 9 7950X is ~2% faster than the Core i9-14900K in our cumulative measurement of multi-threaded workloads. That means these chips are closely enough matched that you'll see them trade blows throughout our threaded benchmarks below. However, the 14900K is 18% faster than the Ryzen 9 7950X in single-threaded work, which typically equates to a snappier system. High single-threaded performance is also advantageous for complex workflows that have diverse requirements.


Ampak glej, izbiral sem med Intel 14. in AMD v istem cenovnem rangu. Nisem imel nobenih predsodkov ali ljubezni ne do enega ne do drugega, sem imel že vse v košarici z AMD-jem, pa sem za foro pogledal še 14700k in me je prišlo malo ceneje (plata v akciji), po benchmarkih pa nekoliko hitrejši. Glede na to, da ne igram iger, je bil Intel čisto logična izbira.

Razen za jasnovidce, ki jih je tukaj vse polno. Ste vsaj dobro zaslužili s shortanjem Intelovih delnic?

Grinmir3 ::

darkolord je izjavil:

bciciban_ je izjavil:

darkolord je izjavil:

No, prav. Pa mi ti predlagaj najhitrejši procesor od AMD-ja za 400 eur. Za vse ostalo razen GAMING, kar sem že zgoraj napisal.


Bomo videli čez dva tedna ko izidejo novi.
Sicer pa poglej kateri je najhitrejši v ST.
Očitno ti je samo to važno.
Ni mi SAMO to važno. Ampak velika večina opravil je še vedno ST. Vsi majhni taski, general work, splošna uporaba je vse ST. MT ima pač svoj overhead in se vseh operacij, ki trajajo nekaj milisekund, večinoma ne splača paralelizirati.


Mislim da tule malo brcaš v temo.
Pri milisekundnih operacijah je vseeno ali traja 1ms ali pa 1,2ms.
Poleg tega na sistemu teče stotine niti in se izvaja stotine teh malih operacij, ki se razporedijo čez X jeder.

Zadnji use case ki ga jaz osebno poznam za single thread je Excel.
Vem da so pri nas nekaj preračunaval v Excelu in da je trajal tisto po 10 ali 20 minut.
Tu bi 10 ali 20% pohitritev single thread prinesla vsaj približno opazne pohitritve.

45cal ::

tikitoki je izjavil:

darkolord je izjavil:

Katere modele sploh gledamo?

14700KF vs 7900X3D? Ista cena.



ROLF. X3D modeli imajo konkretni nizjo frekvenco, in porabo. V gamingu pa INTEL zgazijo po dolgem in po cez. Vbistvu v vseh taskih, kjer pride velik cache do izraza.

Primerjava single core performance, na nacih, kot si ga ti opravil je zavajanje.

Če je le možno, prosim, da se UserBenchmark ne uporablja več za primerjave izdelkov. Ta stran je absolutna katastrofa za te stvari in to bi morali vedeti praktično vsi, ki so vsaj malce tehnično podkovani glede računalništva. Javno je bilo že dosti debat glede njihovih praks in pristranskosti do Intel napram AMD izdelkom. To stran za primerjavo uporabljajo le, pardon besedi, gen alfa otroci, ki niso zmožni ohraniti koncentracijo za več kot 10 sekund, ki grejo na Google, vkucajo 2 izdelka in zraven "comparison", in potem dobijo prvi link takoj za kliknit na stran UserBenchmark. In potem, ko ti prilepijo link s to stranjo, da dokažejo, da "imajo prav", če se z njimi ne strinjaš (ker seveda primerjave na UserBenchmark so kar so), si seveda ti potem nerazgledana oseba, ki se ne spozna na računalnike.

Za primer imate ravno pri primerjavi 14700KF vs. 7900X3D spodaj opisano:


Ti ljudje sovražijo vse kar je povezano z AMD in to vpliva na vse primerjave...

darkolord ::

Grinmir3 je izjavil:

Mislim da tule malo brcaš v temo.
Pri milisekundnih operacijah je vseeno ali traja 1ms ali pa 1,2ms.
Poleg tega na sistemu teče stotine niti in se izvaja stotine teh malih operacij, ki se razporedijo čez X jeder.
Ne, ravno to je fora, da se sešteva. Tudi če se posamezne milisekunde operacije izvajajo na ločenih jedrih, mora program počakati, da se prejšnja konča, preden lahko nadaljuje. Ker se 1 ms operacije večinoma ne splača paralelizirati (prevelik overhead), bo tisoč takih operacij namesto 1000 ms trajalo 1200 ms, kar je pa že opazno.

Kjer se izvajajo računsko zahtevne operacije, ki so paralelizirane, se MT močno pozna, pri praktično vsem ostalem pa se te milisekunde manifestirajo v splošni odzivnosti sistema.

45cal je izjavil:

Če je le možno, prosim, da se UserBenchmark ne uporablja več za primerjave izdelkov.
Prav. Ampak še vedno vztrajam vsaj pri trditvi, da i7 14. generacije ni počasnejši od AMD-jev, vsaj ne toliko, da bi zaradi performans to tehtnico prevesilo na drugo stran.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

FireSnake ::

darkolord je izjavil:

Ampak velika večina opravil je še vedno ST.


Ne bo držalo.
In vse, kar si izpeljal iz tega je, posledično, napačno.

To je (mogoče) držalo 10 let nazaj. Danes več ne!

darkolord je izjavil:

Ne, ravno to je fora, da se sešteva. Tudi če se posamezne milisekunde operacije izvajajo na ločenih jedrih, mora program počakati, da se prejšnja konča, preden lahko nadaljuje. Ker se 1 ms operacije večinoma ne splača paralelizirati (prevelik overhead), bo tisoč takih operacij namesto 1000 ms trajalo 1200 ms, kar je pa že opazno.


Jezus Kristus!
Daj, prosim, preštudiraj arhitekturo in delovanje procesorja, da se bomo sploh lahko začeli pogovarjati.
Tale zbljuvek od pisanja je narobe na toliko nivojih, da sploh ne vem kje naj bi začel.
Prosim, ne piši takih neumnosti, ker so tukaj gor tudi ljudje, ki se ne razumejo v te stvari in bi ti kdo še znal verjeti.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FireSnake ()

Jarno ::

Kjer se izvajajo računsko zahtevne operacije, ki so paralelizirane, se MT močno pozna, pri praktično vsem ostalem pa se te milisekunde manifestirajo v splošni odzivnosti sistema.


Buh pomagaj. Moj max. boost 4.65GHz procesor navadno deluje okoli 500-600MHz (brskanje, YT), če pa bi imel odprtih n-zavihkov, pa bi bili v svojih treadih in bi šlo na MC.
Da danes obremeniš procesor v max. ST performance mora biti izjemna situacija ali pa slabo spisan SW.
#65W!

darkolord ::

FireSnake je izjavil:

Daj, prosim, preštudiraj arhitekturo in delovanje procesorja, da se bomo sploh lahko začeli pogovarjati.
Kaj bluziš o arhitekturi procesorja?

To je vse software.

Grinmir3 ::

darkolord je izjavil:

Grinmir3 je izjavil:

Mislim da tule malo brcaš v temo.
Pri milisekundnih operacijah je vseeno ali traja 1ms ali pa 1,2ms.
Poleg tega na sistemu teče stotine niti in se izvaja stotine teh malih operacij, ki se razporedijo čez X jeder.
Ne, ravno to je fora, da se sešteva. Tudi če se posamezne milisekunde operacije izvajajo na ločenih jedrih, mora program počakati, da se prejšnja konča, preden lahko nadaljuje. Ker se 1 ms operacije večinoma ne splača paralelizirati (prevelik overhead), bo tisoč takih operacij namesto 1000 ms trajalo 1200 ms, kar je pa že opazno.

Kjer se izvajajo računsko zahtevne operacije, ki so paralelizirane, se MT močno pozna, pri praktično vsem ostalem pa se te milisekunde manifestirajo v splošni odzivnosti sistema.


Tole pa res bluziš.
Ko sistem uporabljaš za klikanje po os-u in random programčke je vsak cpu zadnjih 10 let dovolj dober.
Grem stavit da v slepem testu ne ločiš odzivnosti med ryznom in intlom 14te generacije.

Celo tako je bilo da so na začetku imeli windowsi težave z E jedri.
In kolikor vem rabiš Windows 11 za polno podporo P in E jedrom.

To trdim na podlagi dnevne uporabe 9900k, 4790K in 5800X3d.

Če bi delal slepi test ne uganem na katerem sistemu sem.

Bi pa ugotovil pri izvajanju specifičnih taskov, to pa.

Ko rečeno excel Je en tak app ki favorizira single thread in tam se pozna 20% razlike, če ti premleva formulo 10 minut.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Grinmir3 ()

darkolord ::

Ne govorim o random klikanju, ampak za uporabo v vseh taskih, ki niso optimizirani za MT. In teh je še vedno večina, kljub bluzenju zgoraj.

Vse skupaj je irelevantno, point, ki ga Intel haterji nekako nočejo priznati je to, da je Intel nekoliko hitrejši. In ST in MT. OK, bil hitrejši, zdaj je samo še kup skurjenega silicija.

Intela ne maram več, ampak še vedno je bil, takrat ko sem ga kupoval, hitrejši. Tudi če se FireSnake razpoči.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

FireSnake ::

darkolord je izjavil:

FireSnake je izjavil:

Daj, prosim, preštudiraj arhitekturo in delovanje procesorja, da se bomo sploh lahko začeli pogovarjati.
Kaj bluziš o arhitekturi procesorja?

To je vse software.


:D

Hvala, da si potrdil moje pisanje!

darkolord je izjavil:

ampak za uporabo v vseh taskih, ki niso optimizirani za MT.


Vir za tole trditev pa je?
Ne mi reči, da si jo iz riti potegnil?
Čakam.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FireSnake ()

Grinmir3 ::

darkolord je izjavil:

Ne govorim o random klikanju, ampak za uporabo v vseh taskih, ki niso optimizirani za MT. In teh je še vedno večina, kljub bluzenju zgoraj.

Vse skupaj je irelevantno, point, ki ga Intel haterji nekako nočejo priznati je to, da je Intel nekoliko hitrejši. In ST in MT. OK, bil hitrejši, zdaj je samo še kup skurjenega silicija.

Intela ne maram več, ampak še vedno je bil, takrat ko sem ga kupoval, hitrejši. Tudi če se FireSnake razpoči.


Ja pa povej malo kateri so ti taski?

Jaz kot rečeno poznam excel kot realen primer da je neka merljiva razlika.

FireSnake ::

Bo držalo, Excel en en zelo znan primer.
Človek pa zgoraj nabija o večini. Tako, da čakamo na vir teh trditev.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zimonem ::

Excel uporablja mt knj8žnico od intla.

Mr.B ::

darkolord je izjavil:

Kakšna tolažba? Ti si napisal, da je AMD hitrejši. Pa ni. Spodaj si dal sliko 12. generacije. 13 in 14 sta hitrejši.

Lahko se postaviš na glavo, ampak 14. gen v single thread poseka vse AMD-je. In single thread je za ogromno zadev še vedno zelo pomemben. Res je vedno več stvari multithreaded, ampak vedno bo ostalo veliko problemov, ki se jih ne bo splačalo razbijati ne več jeder.

AMD je še vedno super, trenutno boljša izbira, ampak Intel je trenutno v splošnem hitrejši. Za ~isto ceno.

Rias Gremory je izjavil:

Seveda! Dokler dela.
Jebiga. Zakaj se pa prej nisi oglasil, če si vedel vse?

Ti kar verjemi… Takoj ko daš te procesorje na varno stran radarja, postanejo nič kaj zanimivi za karkoli. Pustimo da moraš biti nor da bi v leti 2024 kupoval Intel Gen12, ne samo ker so cene AM5 platfome tam kjer so, das ni več nikakršen smisel… OK razen če imaš zelo specifični program ki teče zgolj na intlu. Potem pa moje sožalje.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

45cal ::

Mr.B ::

darkolord je izjavil:

No, prav. Pa mi ti predlagaj najhitrejši procesor od AMD-ja za 400 eur. Za vse ostalo razen GAMING, kar sem že zgoraj napisal.

kaj ko bi nehal vrati in linkati , tiste kot se reče tiste intlove bencmark strani. In teh rezultatov, že dolgo ne vidiš več, ker procesor razen če nimaš zlatega primerka, ne bo preživel eno leto. Pustimo da moraš za to biti izjemno plačan, da se ti kaj takega kadarkoli splača.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Grinmir3 ::

Človek se je nategnil z nakupom. Zdej pa brani svojo zmoto.

darkolord ::

Mr.B, kaj če bi poskušal razumeti, da sem procesor kupoval, PREDEN se je izkazalo, da Inteli crkujejo?

Grimnir3: nič ne branim svoje zmote. Nikjer ne zanikam, da sem se nategnil. Ampak ob nakupu argumenta "Intel bo crknil" pač ni bilo, kapiš?
1
2
3

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

14th Gen Intel Core - Meteor Lake (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Strojna oprema		40147159 (1927) KTr1sk
»

Defektni Intelovi procesorji 13. in 14. generacije so nepopravljivi (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Procesorji		12311162 (3146) Ghost7
»

Ranljivost v Intel procesorjih (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Strojna oprema		38355526 (3457) Horzen
»

Aktualni procesorji zakrpani, novih popravkov za Spectre ne bo

Oddelek: Novice / Procesorji		3910365 (6971) MrStein
»

Kritični popravki Intelovih procesorjev (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Varnost		627195 (4769) Vlady

Več podobnih tem