» »

Pionir pametnih termostatov odpisan

Pionir pametnih termostatov odpisan

Slo-Tech - Pametnih termostatov ni izumil Nest, čeprav jih je uspel najbolj popularizirati. A pionir je bil Ecobee, ki je prvi pametni termostat na trg poslal davnega leta 2008. Do današnjih dni je Ecobee Smart deloval brez večjih težav, a kosa ga je vendarle ujela. Ecobee je sporočil, da bodo 31. julija letos ugasnili strežnike, ki zagotavljajo spletno podporo zanj.

To pa pomeni, da bo šel Ecobee Smart po poti številnih pametnih naprav, ki so potrebovala storitve proizvajalce na internetu, in postal bo neumen. Brez spletnih strežnikov Ecobee ne bo več dobival posodobitev firmwara, ne bo več poznal vremenske napovedi, ne bo ga možno krmiliti na daljavo prek spletnega portala, ne bo več poročil prek HomeIQ in System Monitor itd. Termostat bo postal povsem običajen, saj bo še vedno opravljal svojo nalogo, a le z nastavitvami, ki mu jih bomo zapovedali ročno in na licu mesta. Ecobee je ob tem dejal, da bo vsak lastnik dobil kupon za 30-odstotni popust pri nakupu novih termostatov.

Ecobeejevi uporabniki so naslednji v dolgi vrsti lastnikov pametnih naprav, ki so svojo pamet izgubile takoj, ko je proizvajalec prekinil podporo. Nakup pametnih naprav, katerih delovanje je odvisno od dobre volje proizvajalca, sploh če mu za ta privilegij ne plačujemo nobene naročnine - morda ni tako zelo pametno.


63 komentarjev

«
1
2

twom ::

Bo treba (tudi) na tem področju sprejeti ustrezne zakone.

starfotr ::

Kakšen zakon bi ti želel?

Tak, da potrošniku prepove nakup take naprave, ki zahteva za svoje delovanje povezavo na strežnike proizvajalca?

Tak, da mora proizvajalec podpirati neko napravo v neskončnost? In to zastonj?

Bi zakon s katerim je prepovedano razvijat in proizvajat take naprave?

No, daj zjasni se.

Skratka, zadeve se morajo obračat, to od nas zahteva tudi država, borze. (stalna rast). Bodo pač zavrgli naprave in kupili nove. Saj smo v času hiperprodukcije in brezglavega trošenja, zakaj bi se sekirali za ene termostate.

feryz ::

Zakon da ni zaklenjen na cloud, ampak lahko laufa v domačem omrežju.
Saj mogoče tudi ta lahko. In je čisto uporaben.

darkolord ::

feryz je izjavil:

Zakon da ni zaklenjen na cloud, ampak lahko laufa v domačem omrežju.
A kr omejeval bi uboge firme? A ni tko, da ima vsakdo možnost narest naredi svoj termostat, ki bo deloval 50 let?

No, problem je v definiciji "laufa" - recimo vremenske napovedi ti že ne more kazati v domačem omrežju.

Za posamezno napravo je enostavno pokljukati, kaj lahko dela brez clouda, to napisati v splošnem je pa zelo težko.

˙janezvalva ::

rak rana centraliziranih storitev. nujno je, da se popularizira decentralizirane odprtokodne storitve.

Matko ::

Ecobee je ob tem dejal, da bo vsak lastnik dobil kupon za 30-odstotni popust pri nakupu novih termostatov.


Tale izjava pa zmaga. >:D

Še je ovc za strič.

DamijanD ::

Razumel bi, če firma propade - tukaj pa firma dela iste zadeve še naprej (na enak način), kar pomeni da za nove naprave še vedno imajo serverje. Kje je tukaj (upravičena) logika, da stare odpikajo (razen - kupi nov model)

Miki N ::

DamijanD je izjavil:

Razumel bi, če firma propade - tukaj pa firma dela iste zadeve še naprej (na enak način), kar pomeni da za nove naprave še vedno imajo serverje. Kje je tukaj (upravičena) logika, da stare odpikajo (razen - kupi nov model)


Ja, klasičen Prstvrit(tm) "odvečnim" strankam.

Gregor P ::

feryz je izjavil:

Zakon da ni zaklenjen na cloud, ampak lahko laufa v domačem omrežju.
Saj mogoče tudi ta lahko. In je čisto uporaben.

Da, kaj takšnega. Ko oni načrtno ugasnejo strežnike, preidejo vse pravice uporabe na lastnika naprave, da lahko sam postavi strežnik (tudi za ostale če želi oz. da lahko drugo podjetje prevzame vlogo vzdrževalca omrežja - morda le v tem slednjem primeru, ko bi šlo za komercialno zadevo, da mora to podjetje potem proizvajalcu plačevati neko licenčnino oz. določen odstotek od naročnin).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

feryz ::

darkolord je izjavil:

No, problem je v definiciji "laufa" - recimo vremenske napovedi ti že ne more kazati v domačem omrežju.
Od kje ti pa to?
Vremenarjev je kolikor hočeš. Itak da mi kaže vreme na domačem serverju.
Če bo en izklopil storitev, jih ostane še gaziljon drugih. Mnoge od teh futramo z davki in ne morejo kar tako izklopiti.

FastWIND ::

Koliko moraš biti neumen, da kupiš termostat, ki je povezan z internetom?

k4vz0024 ::

FastWIND je izjavil:

Koliko moraš biti neumen, da kupiš termostat, ki je povezan z internetom?


Kako moraš biti neumen, da kupiš Windowse, ki po nekaj letih nimajo več podpore?:))

cenzururan2 ::

starfotr je izjavil:

Kakšen zakon bi ti želel?

Tak, da potrošniku prepove nakup take naprave, ki zahteva za svoje delovanje povezavo na strežnike proizvajalca?

Tak, da mora proizvajalec podpirati neko napravo v neskončnost? In to zastonj?

Bi zakon s katerim je prepovedano razvijat in proizvajat take naprave?

No, daj zjasni se.

Skratka, zadeve se morajo obračat, to od nas zahteva tudi država, borze. (stalna rast). Bodo pač zavrgli naprave in kupili nove. Saj smo v času hiperprodukcije in brezglavega trošenja, zakaj bi se sekirali za ene termostate.


Ne. Zakon, ki zahteva, da je software, ki teče samo v cloudu, odprtokoden in so vse spremembe javno sproti objavljene.
.
Druga izbira, če software v cloudu mora naprava delovati lokalno in samostojno, brez povezave na internet, seveda v okviru zmožnosti.

Pa je vse preprosto rešeno, ne pa da bastardi najprej zaračunajo, nato pokradejo podatke, potem pa servis zaprejo, ker jim dela samo stroške.

Mislim, mene ne bo kaj dosti prizadelo, ker naprav, ki za delovanje zahtevajo internet, ne kupujem.

Bo pa marsikakšna naivna žaba manj skuhana.

Zgodovina sprememb…

cenzururan2 ::

FastWIND je izjavil:

Koliko moraš biti neumen, da kupiš termostat, ki je povezan z internetom?


Zelo. Kakor tudi kakršnokoli ostalo smart navlako.

Zgodovina sprememb…

WhiteAngel ::

starfotr je izjavil:

Kakšen zakon bi ti želel?


Zakon o popravljivosti: javen API in nastavljiv URL, kamor se naprava povezuje na cloud. Za ostalo bo že poskrbel community.

cenzururan2 ::

WhiteAngel je izjavil:

starfotr je izjavil:

Kakšen zakon bi ti želel?


Zakon o popravljivosti: javen API in nastavljiv URL, kamor se naprava povezuje na cloud. Za ostalo bo že poskrbel community.


Ne bo dovolj. Tehnični človek si ne bo šel nikoli kupiti smart sokovnika... poskrbeti morajo, da lahko analfabeti, ki kupujejo smart naprave, sami poskrbijo za svoj izdelek.

Glugy ::

starfotr je izjavil:

Tak, da mora proizvajalec podpirati neko napravo v neskončnost? In to zastonj?

Sej ni zastonj. Zastonj bi bilo če bi izdelek dobil zastonj. Noben ne sili prodajalca da prodaja stvari ki jih ekonomsko ne zna opravičit. To je problem prodajalca ne pa kupca.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Glugy ()

magecu ::

starfotr je izjavil:

Kakšen zakon bi ti želel?

Tak, da potrošniku prepove nakup take naprave, ki zahteva za svoje delovanje povezavo na strežnike proizvajalca?

Tak, da mora proizvajalec podpirati neko napravo v neskončnost? In to zastonj?

Bi zakon s katerim je prepovedano razvijat in proizvajat take naprave?

No, daj zjasni se.

Skratka, zadeve se morajo obračat, to od nas zahteva tudi država, borze. (stalna rast). Bodo pač zavrgli naprave in kupili nove. Saj smo v času hiperprodukcije in brezglavega trošenja, zakaj bi se sekirali za ene termostate.


Jaz bi zahteval iste zakone za vse online produkte (igre, software, naprave, aktivacijska orodja,...)

Ko se online storitev ukine, je nekaj opcij:
1. Uporabniku omogočiš priklop na novo, enakovredno storitev (iste funkcionalnosti) brez dodatnih stroškov.
2. V open source daš strežniške aplikacije in orodje za odkleniti firmware (da kaže na nove strežnike).
3. Lahko prodaš storitev nekomu drugemu, ki bo skrbel za to storitev.
4. Druge rešitve, ki omogočajo uporabniku neokrnjeno uporabo kupljenega produkta.

Naj podjetja razmišljajo o trajnostni uporabi in kako to vključiti v svoje procese.

Itak pa vem, da so to le prazne želje, ker živimo v oligarhiji in politika dela, kot želi "kapital".

cenzururan2 ::

magecu je izjavil:

Itak pa vem, da so to le prazne želje, ker živimo v oligarhiji in politika dela, kot želi "kapital".

Na nivoju EU to ne bo držalo. Je EU komisija sprejela precej hudega sranja, za kapital, od višine cena roaminga, usb-c, pesticidi, gdpr,...

Zgodovina sprememb…

DeeJay ::

men je smešno, ker je zmeri več ljudi, ki brani nesposobna in pohlepna podjetja. Če bi potrošniki ignoriral produkte, ki polno delujejo samo z corporate data harvesting cloudom, pol bi blo tud tega velik manj.
Tko da, če "smart" naprava nima lokalne podpore je enostavno ne kupim, naiven folk ma pa čez par let neuporaben cegu. Žal je takih novic vedno več.
Don't f with me.

cenzururan2 ::

DeeJay je izjavil:

men je smešno, ker je zmeri več ljudi, ki brani nesposobna in pohlepna podjetja

Ja, sprani možgani, ki izven nakupa "življenskega stila", dejansko nimajo kaj pokazati. Se pa tolažijo, da bodo enkrat imeli nekaj za pokazati, kar miljardinki ljudi tudi uspe, vsi ostali pa se potem tolažijo, da bo tudi njim.

Ne bo.

Danes je braniti kapital "ker bom tam enkrat tudi jaz" na nivoju braniti loto, ker boš enkrat tudi sam zadel sedmico, če boš le vestno vplačeval in sanjal o "pie in the sky".

Zabite pizde, pa branijo kapital še naprej, čeprav ne bodo nikoli uspešni, nič bolj kot bojo zadeli na lotu. Še huje, odpovedujejo in ničijo svoje lastne pravice, kot čistonavadni delavci v imenu nečesa o čemer sanjajo, pa se ne bo nikoli zgodilo in v imenu njihovega fevdalističnega kapitalista.

Ampak, za idiote, je tudi slaba tolažba je boljša kot nič tolažbe...

Zgodovina sprememb…

k4vz0024 ::

Treba je sprejeti zakon, da v primeru da ugasnejo strežnike po 20 letih morajo vrniti kupnino v celoti! Amen!

Jazon ::

Termostat so razvili in dali na trg so ga leta 2008. Dotični model Ecobee Smart termostata so prenehali izdelovati leta 2013, ker so 2014 predstavili nov model (ki še ima podporo). Garancijska doba termostata je bila 3 leta in predvidena življenjska doba termostata je 10 let, ker (po njihovih besedah) zaradi rabe postane manj učinkovita. Skratka z njihove strani na papirju vse štima. 16 let je najstarejši in 10 let najmlajši. Še vedno bo delal v lokalnem načinu, le pameten ne bo več (zastonj).

Če bodo slučajno poslušali koga tukaj gor in spisali "zaščitni zakon o pametnih napravah", se zavedajte, da bo neka brihta z dovolj velikim kovčkom v Bruslju lobirala, da je potrebno napravo po koncu predvidene življenjske dobe ponovno testirati in umeriti. In potem vam bodo po hiši hodili novodobni "dimnikarji", ki bodo testirali učinkovitost vaših "pametnih" naprav.

bciciban ::

starfotr je izjavil:

Kakšen zakon bi ti želel?

Tak, da potrošniku prepove nakup take naprave, ki zahteva za svoje delovanje povezavo na strežnike proizvajalca?

Tak, da mora proizvajalec podpirati neko napravo v neskončnost? In to zastonj?

Bi zakon s katerim je prepovedano razvijat in proizvajat take naprave?

No, daj zjasni se.

Skratka, zadeve se morajo obračat, to od nas zahteva tudi država, borze. (stalna rast). Bodo pač zavrgli naprave in kupili nove. Saj smo v času hiperprodukcije in brezglavega trošenja, zakaj bi se sekirali za ene termostate.


Tak, ki zahteva odprtje protokola za komunikacijo ko proizvajalec ugasne strežnike.
Tako da lahko skupnost če želi napiše svojo pamet.

d4vid ::

En rele, senzor tenperature, zaslonček in ESP32 ter kar nekaj kode, pa imaš svoj pameten termostat. Lokalen.

Homeassistant je ob pravilni nastavitvi izredno fajna stvar, ampak spet je potrebnega ogromno znanja, ki ga pač nima vsak, še manj pa je folka, ki bi se naučili vsega potrebnega za en je*en termostat, če ga dobiš za 100, 200, 300€. Čez par let pa novega.

Zakaj bi doma pekel kruh, če dobiš frišnega v pekarni.
Main PC: Asus PN50 | AMD Ryzen 5 4500U | 16 GB RAM | 256 GB SSD
PC2: HP Z400 | Intel Xeon L5630 | 6 GB RAM | 120 GB SSD
Laptop: HP Elitebook 840G1 | Intel i5 | 8 GB RAM | 256 GB SSD

magecu ::

d4vid je izjavil:

En rele, senzor tenperature, zaslonček in ESP32 ter kar nekaj kode, pa imaš svoj pameten termostat. Lokalen.

Homeassistant je ob pravilni nastavitvi izredno fajna stvar, ampak spet je potrebnega ogromno znanja, ki ga pač nima vsak, še manj pa je folka, ki bi se naučili vsega potrebnega za en je*en termostat, če ga dobiš za 100, 200, 300€. Čez par let pa novega.

Zakaj bi doma pekel kruh, če dobiš frišnega v pekarni.


Uporabljam Home Assistant, vsekakor uporaben. Vsaka čast vsem, ki se trudijo in ga razvijajo.

Ampak je tako šalabajzersko narejen, da se mi ne zdi niti pod razno uporaben za povprečnega uporabnika.
Komplet smart home sistem se mi zdi zelo v povojih.
Večinoma je situacija, da imaš ali relativno v redu software stack in zanič samo napravo ali pa dobro napravo in porazen software stack.

BTW, zame kakršen koli home automation, ki potrebuje internet za delovanje je že v štartu šrot.

cenzururan2 ::

Jazon je izjavil:

Če bodo slučajno poslušali koga tukaj gor in spisali "zaščitni zakon o pametnih napravah", se zavedajte, da bo neka brihta z dovolj velikim kovčkom v Bruslju lobirala, da je potrebno napravo po koncu predvidene življenjske dobe ponovno testirati in umeriti. In potem vam bodo po hiši hodili novodobni "dimnikarji", ki bodo testirali učinkovitost vaših "pametnih" naprav.

Na podlagi sprejete direktive "right to repair", bullshitiraš. Je v EU marsikaj za pokritizirati, žal pa moderneži ne vedo kaj.

In potem nabijajo nekaj počez in širijo neko butasto skepso, ki je čisto navadno sranje.

Bi raje bil izven EU? Do Srbije, BiH, Makedonije, Albanije, ni tako daleč, se lahko kar odseliš.

Se ti ne bo treba ukvarjati z nobenimi standardi ali zahtevami, če greš pa v centralno Afriko živeti v junglo, pa ti sploh ne bo treba skrbeti za nobeno birokracijo več.

Čista zmaga.

Zgodovina sprememb…

WhiteAngel ::

DeeJay je izjavil:

men je smešno, ker je zmeri več ljudi, ki brani nesposobna in pohlepna podjetja. Če bi potrošniki ignoriral produkte, ki polno delujejo samo z corporate data harvesting cloudom, pol bi blo tud tega velik manj.


Marketing je zelo agresiven. Pogledaš naslovnico BigBang letaka in vidiš dve ali tri smart naprave na prvi strani. Vzameš Lidl ali Hofer katalog in med elektroniko najdeš pol kitajskih pametnih naprav... Tu bi res morala zakonodaja zaščititi potrošnika, ni druge. Kako naj subaverage Joe ve, kako deluje pametna naprava? Ja če je na prvi strani, potem mora biti to to?!

c23po ::

Jazon je izjavil:

...Če bodo slučajno poslušali koga tukaj gor in spisali "zaščitni zakon o pametnih napravah", se zavedajte, da bo neka brihta z dovolj velikim kovčkom v Bruslju lobirala, da je potrebno napravo po koncu predvidene življenjske dobe ponovno testirati in umeriti. In potem vam bodo po hiši hodili novodobni "dimnikarji", ki bodo testirali učinkovitost vaših "pametnih" naprav.

Bodimo bolj realni! Takoj, ko bo masa pametnih naprav dosegla ustrezen nivo, se bo v Bruslju (in/ali Ljubljani) našel nekdo, ki bo zlobiral za obvezno sezonsko "čiščenje in varnostno testiranje" IOT opreme. Kar ne bi bilo slabo. Če...
To bodo pač počeli računalniški tehniki z osnovnim poznavanjem preprostega programa za analizo omrežnega prometa, ki bodo zaposleni v nekaj koncesijsko "požegnanih" podjetjih. Zato bo vse skupaj ostalo na nivoju pobiranja davka na luft.
Trenutna rešitev je, pač, boljša. Preden kupiš napravo, preveriš življenjsko dobo. Proizvajalec ima celo možnost narediti tako, da bo kmalu po poteku le-te naprava preprosto crknila. Prodaja gre naprej. Nove naprave so varnostno ustrezne. Ne pobirajo nam brezveznega davka, vsi zadovoljni.

Dobordošli v svetu "trajnostnega" in "vzdržnega" razvoja.

PS: Sam podpiram odprtokodne rešitve. Povzročajo najmanj škode. Podpiram tudi pametne rešitve. Za nespametno imam, ko Oblak cel čas nadzira mojo lokacijo samo zato, da bi odklenil vrata, ko se pojavim pred njimi. Avtomobil, obenem, pa tega ne potrebuje.
Računalniki nimajo spominov.

Jazon ::

cenzururan2 je izjavil:

Jazon je izjavil:

Če bodo slučajno poslušali koga tukaj gor in spisali "zaščitni zakon o pametnih napravah", se zavedajte, da bo neka brihta z dovolj velikim kovčkom v Bruslju lobirala, da je potrebno napravo po koncu predvidene življenjske dobe ponovno testirati in umeriti. In potem vam bodo po hiši hodili novodobni "dimnikarji", ki bodo testirali učinkovitost vaših "pametnih" naprav.

Na podlagi sprejete direktive "right to repair", bullshitiraš. Je v EU marsikaj za pokritizirati, žal pa moderneži ne vedo kaj.

In potem nabijajo nekaj počez in širijo neko butasto skepso, ki je čisto navadno sranje.

Bi raje bil izven EU? Do Srbije, BiH, Makedonije, Albanije, ni tako daleč, se lahko kar odseliš.

Se ti ne bo treba ukvarjati z nobenimi standardi ali zahtevami, če greš pa v centralno Afriko živeti v junglo, pa ti sploh ne bo treba skrbeti za nobeno birokracijo več.

Čista zmaga.


Nevladnik, nimaš pojma, mešaš jabolka in hruške, pa še užaljeno deluješ.
Right, to repair se je iz "plemenite ideje" (kot Java) odpeljal v smer, da bomo (v prvem koraku) dobili sistem točkovanja naprav in gor bodo proizvajalci lahko napisali kolikšen procent je popravljiv. In, kaj se bo spremenilo za uporabnika?

Si boste lahko zapohančki z denarjem, ki za vaš 'cause kapne na nvo društvo, ob koncu leta kupili nove napravice...

In če že omenjaš selitev, če ti kaj ne paše, jo lahko takoj popihaš. Brezveze je napadati nekoga, ki na zadeve gleda z bolj pragmatičnega vogala. Bi fašistki radi regulirali tudi to kaj lahko in kaj kdo ne sme reči?

Primer kako se zadeve odpeljejo, ko se pametne naprave regulira na nivoji države, ki jo upravljajo nesposobneži:
Pred precej leti se je dogovorilo protokole, kako bodo vozila preko radijskega signala prejemala digitalne prometne informacije (zastoji, nesreče,....) v realnem času. Sistem se imenuje TMC in deluje praktično v vseh državah, razen Slovenije. Naši zapohančki (isti, ki so zdaj na vladi) so po tem, ko je bilo pred njimi narejenih precej korakov, da se TMC vzpostavi, odločili da država ne plača 1mio€ licence za zagon sistema obveščanja, ki bi funkcioniral preko Radio.si. Sistem v Sloveniji deluje v omejenem načinu, če avto povežeš na splet, kar pa pomeni, da mora avto imeti to funkcionalnost, za katero so ti nekateri proizvajalci avtomobilov v preteklosti zaračunali letno naročnino.
Če sem v tujini, me avto pravočasno glasovno opozori na zastoj in predlaga obvoz. TMC me je že mnogokrat rešil čakanja v koloni zaradi prometnih nesreč, dela na cesti, toče ipd. Razen v Sloveniji, kjer je največ kar dobiš prikaz zastoja na zaslonu, če si seveda povezan na splet.

Vse je bilo dogovorjeno, sprejeto in pripravljeno ampak potem se je en levi gumpec pri nas, ki verjetno ni dobil svojega deleža iz kufra, užaljeno odločil da ne. Mi tega ne rabimo. Imamo promet.si, kjer za nesrečo zveš 45 minut po dogodku. In arso.si kjer podobno izveš za vreme.

Skratka če se vrnem, ob nakupu pametnega termostata si dobil spletno licenco za 10 let. Naprava po tem še vedno deluje v lokalnem načinu.

c23po ::

Vse prav in v redu. Le zaradi korektnosti: kako vemo, da je odločitev za nelicenciranje tesno povezana z levim političnim nazorom?
Računalniki nimajo spominov.

uporabnik97 ::

Ne vem kakšne pametne naprave vse najdete ampak jaz se držim enostavnega pravila. Za začetek ne kupim ničesar kar zahteva za delovanje aplikacijo na telefonu.

Okapi ::

uporabnik97 je izjavil:

Ne vem kakšne pametne naprave vse najdete ampak jaz se držim enostavnega pravila. Za začetek ne kupim ničesar kar zahteva za delovanje aplikacijo na telefonu.

Vsak se zase svobodno odloča, kaj bo uporabljal. Eni ne uporabljajo ničesar, česar ne morejo samo narediti, vzdrževati...

c3p0 ::

Jazon je izjavil:

Sistem se imenuje TMC in deluje praktično v vseh državah, razen Slovenije. Naši zapohančki (isti, ki so zdaj na vladi) so po tem, ko je bilo pred njimi narejenih precej korakov, da se TMC vzpostavi, odločili da država ne plača 1mioEUR licence za zagon sistema obveščanja, ki bi funkcioniral preko Radio.si. Sistem v Sloveniji deluje v omejenem načinu, če avto povežeš na splet, kar pa pomeni, da mora avto imeti to funkcionalnost, za katero so ti nekateri proizvajalci avtomobilov v preteklosti zaračunali letno naročnino.


Sem se spraševal zakaj TMC ne deluje v SLO, bi si lahko mislil, da je nek poscan politik vmes.

K sreči že nekaj let gmaps dostojno zaznava zastoje in zgoščen promet in ponudi rešitev, včasih boljšo, včasih slabšo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: c3p0 ()

feryz ::

c3p0 je izjavil:

Sem se spraševal zakaj TMC ne deluje v SLO, bi si lahko mislil, da je nek poscan politik vmes.

K sreči že nekaj let gmaps dostojno zaznava zastoje in zgoščen promet in ponudi rešitev, včasih boljšo, včasih slabšo.
Če kupiš avtoTM, potem deluje tudi pri nas.
Če kupiš karjolo, pač ne.

c3p0 ::

Saj je napisal, če je avto povezan v internet, potem deluje tudi pri nas. V tujini pa to ni potrebno.

Moj MB ni, čeprav ima opcijo, pa ne bom ga zdaj menjaval za funkcijo, ki je več niti v tujini ne uporabljam, ker je gmaps boljši.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: c3p0 ()

feryz ::

Čakaj, čakaj! Kako pa dela v tujini, praviš? Na babo vango?
Valjda rabiš povezavo povsod, TUDI v tujini, če hočeš aktualne podatke.
A tvoj gmaps pa kaže aktualne informacije z offline karto, praviš? Potem je definitivno čudežni.

In, btw, tega v gugl mapsih zagotovo nimaš. Pa pride zelo prav. Vsaj tistim, ki se sekirajo za cene goriva, razpoložljiva polnilna mesta in podobno. Jaz se ne, vidim pa vseeno.

darkolord ::

TMC deluje preko radijskega FM omrežja.

feryz ::

Tudi preko radijskega omrežja.
Oz. imaš prav. Jaz imam RTI. Kar pomeni, da imam TMC receiver.
Plus vse ostalo.
Bmk, važno da dela. Tudi v Sloveniji.
Gugl maps smeti in ostalega zagotovo ne kaže na cesti. Samo gužvo. Pa če si na internetu ali ne.

c3p0 ::

feryz je izjavil:

Čakaj, čakaj! Kako pa dela v tujini, praviš? Na babo vango?
Valjda rabiš povezavo povsod, TUDI v tujini, če hočeš aktualne podatke.
A tvoj gmaps pa kaže aktualne informacije z offline karto, praviš? Potem je definitivno čudežni.

In, btw, tega v gugl mapsih zagotovo nimaš. Pa pride zelo prav. Vsaj tistim, ki se sekirajo za cene goriva, razpoložljiva polnilna mesta in podobno. Jaz se ne, vidim pa vseeno.


Ti je darkolord odgovoril, ni potrebne magije, le nekaj osnov razumevanja TMC. Tega, ki je nek levak pri nas skenslal in ne dela preko FM.

Direktno kolikor vem ne prikažejo cen goriva, je treba kliknit gor na pumpo, pa še to ni povsem zanesljivo. Kako si prišel na idejo, da je gmaps offline, pa veš samo ti.

Gregor P ::

Je ugasnil online pred leti, ko je šel čez Srbijo, pa je pozabil nazaj priključit:P
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

c3p0 ::

Če bi si naložil Sygicov app na GSM, bi sicer imel prikaz fuel prices: https://www.sygic.com/what-is/fuel-pric...

Smo včasih uporabljali ravno Sygic pa Garmin appe, ampak gmaps so mi trenutno dovolj dobri. Kaj MB zadnja leta nalaga v svoje "Comand Online" pa ne vem, včasih smo imeli Navigon.

feryz ::

Zakaj bi pa nalagal Sygic, če imaš na ekranu od avta? To mi pa res ni jasno.
Kakor mi tudi ni jasno, da avto navigacija ne more kazati aktualnih podatkov brez povezave, njegov gmaps jih pa očitno lahko. Vsaj tako je napisal. V primerjavi jabolk in banan.
Piše, da imam rti. Že nekih 7 let.
Pač skupek vsega, tudi tmc. Da nisi odvisen od enega blesavega politika.

Gmaps so popolnoma dobri, razen ko niso. Je pa res, da se je zelo težko odločiti, ko ena kaže tako, druga pa drugače.
Če sta navigaciji enotni, potem ni dvoma.

Markoff ::

cenzururan2 je izjavil:

DeeJay je izjavil:

men je smešno, ker je zmeri več ljudi, ki brani nesposobna in pohlepna podjetja

Ja, sprani možgani, ki izven nakupa "življenskega stila", dejansko nimajo kaj pokazati. Se pa tolažijo, da bodo enkrat imeli nekaj za pokazati, kar miljardinki ljudi tudi uspe, vsi ostali pa se potem tolažijo, da bo tudi njim.

Ne bo.

Danes je braniti kapital "ker bom tam enkrat tudi jaz" na nivoju braniti loto, ker boš enkrat tudi sam zadel sedmico, če boš le vestno vplačeval in sanjal o "pie in the sky".

Zabite pizde, pa branijo kapital še naprej, čeprav ne bodo nikoli uspešni, nič bolj kot bojo zadeli na lotu. Še huje, odpovedujejo in ničijo svoje lastne pravice, kot čistonavadni delavci v imenu nečesa o čemer sanjajo, pa se ne bo nikoli zgodilo in v imenu njihovega fevdalističnega kapitalista.

Ampak, za idiote, je tudi slaba tolažba je boljša kot nič tolažbe...

"Čistonavadni delavci" so zdizajnirali sistem, ga naredili, prodali, vzdrževali in se odločili, da prenehajo z vzdrževanjem. Denar, delnice, oprema in stavbe (= kapital) se niso odločili ničesar, še manj kapitalist AKA lastnik, ki se niti ne sme vtikovati v operativno poslovanje in odločitve managementa (ker, fuck it, ZGD et al).

Nekateri ste "čistonavadni delavci" z razlogom. Držite se tega, kar znate in zmorete, nije žvaka za seljake.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

c3p0 ::

feryz je izjavil:

Zakaj bi pa nalagal Sygic, če imaš na ekranu od avta? To mi pa res ni jasno.
Kakor mi tudi ni jasno, da avto navigacija ne more kazati aktualnih podatkov brez povezave, njegov gmaps jih pa očitno lahko. Vsaj tako je napisal. V primerjavi jabolk in banan.
Piše, da imam rti. Že nekih 7 let.
Pač skupek vsega, tudi tmc. Da nisi odvisen od enega blesavega politika.

Gmaps so popolnoma dobri, razen ko niso. Je pa res, da se je zelo težko odločiti, ko ena kaže tako, druga pa drugače.
Če sta navigaciji enotni, potem ni dvoma.


Če uporabljam telefon za navigacijo (ali android auto), potem lahko tudi uporabim drug app, a ne, pa bo še vedno na "ekranu od avta". Če bi želel videt fuel prices v živo, bi si torej naložil Sygic in bi bil cool kot ti. Ne rabim.

In kje sem napisal, da gapps uporabljam brez povezave? Vsak nav app ima sicer svoje quirke.

bajker ::

magecu je izjavil:


Jaz bi zahteval iste zakone za vse online produkte (igre, software, naprave, aktivacijska orodja,...)

Ko se online storitev ukine, je nekaj opcij:
1. Uporabniku omogočiš priklop na novo, enakovredno storitev (iste funkcionalnosti) brez dodatnih stroškov.
2. V open source daš strežniške aplikacije in orodje za odkleniti firmware (da kaže na nove strežnike).
3. Lahko prodaš storitev nekomu drugemu, ki bo skrbel za to storitev.
4. Druge rešitve, ki omogočajo uporabniku neokrnjeno uporabo kupljenega produkta.

Naj podjetja razmišljajo o trajnostni uporabi in kako to vključiti v svoje procese.

Itak pa vem, da so to le prazne želje, ker živimo v oligarhiji in politika dela, kot želi "kapital".


Tole se sliši kot smiseln predlog.
Malo na pamet upam, da vsaka elektronska "igračka" na prodaj v EU zahteva kak certifikat. Če še ne, bi pa vsekakor to moralo obstajati. Del certificiranja bi bila tudi obvezna možnost, da naprava ne izgubi osnovne funkcionalnosti, če proizvajalec ukine strežnike. Še bolje bi bilo, da vsaka naprava omogoča tudi "self hosting" ali pa neposredno kontrolo preko Wifi/BT.
Ker se domevno trudijo, da se zmanjša količina elektronskih odpadkov, je to nujen korak.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: bajker ()

darkolord ::

V splošnem je zelo težko definirati, kaj je to "osnovna funkcionalnost". Tile termostati iz novice namreč še vedno delujejo kot termostati.

bajker ::

darkolord je izjavil:

V splošnem je zelo težko definirati, kaj je to "osnovna funkcionalnost". Tile termostati iz novice namreč še vedno delujejo kot termostati.

Ja, se strinjam. Kot termostat še vedno deluje.
Je pa množica "pametnih" naprav, ki popolnoma neha delovati, če mu ugasnejo server.
Če pa je edini način dostopa do naprave preko neta, postane naprava neuporabna. To bi bilo treba preprečiti.

darkolord ::

Se strinjam, samo pravim, da je zelo težko v splošnem definirati, kdaj je naprava še dovolj uporabna in kdaj ne.
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Pametno stanovanje (strani: 1 2 3 447 48 49 50 )

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
2499436428 (1092) GupeM
»

Pionir pametnih termostatov odpisan (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
636275 (1710) Invictus
»

wifi termostat z regulatorji radiatorjev (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
7224824 (13124) JanK
»

Ko pametne naprave zastarijo na ukaz iz daljave

Oddelek: Novice / Ostale najave
348296 (5677) Apple
»

Termostat za centralno

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
134060 (2429) klekej

Več podobnih tem