Slo-Tech - Do petka je Dropbox poslovnim uporabnikom ponujal neomejene pakete za shranjevanje podatkov, ki so stali 24 dolarjev na mesec za vsakega uporabnika. Namenjeni so bili podjetjem, ki se niso želela ukvarjati z omejitvami in kvotami, za kar so bila pripravljena odšteti nekoliko več denarja. Sedaj je Dropbox to možnost ukinil, ker je nekaj posameznikom pakete zlorabljalo.
Iz Dropboxa so sporočili, da bo odslej paket Advanced za organizacije s tremi uporabniki omejen na 15 TB, k čemur bo možno dodati 5 TB na uporabnika, a največ do 1000 TB. Kdor uporablja več, bo imel kar precej časa, da svojo porabo zmanjša. Podjetja s porabo do 35 TB na uporabnika lahko še pet let uporabljajo trenutno količino, povečano za 5 TB na uporabnika. Kdor uporablja več kot 35 TB, se bo moral z Dropboxom dogovoriti za ceno za prvo leto, nato pa bo treba porabo skrčiti. Za nove naročnike spremembe veljajo takoj, obstoječe naročnike pa bodo na nove pakete premaknili do 1. novembra.
Dropbox pojasnjuje, da je bila poteza nujna. Manjše število naročnikov je uporabljajo večtisočkrat večje kvote od legitimnih poslovnih uporabnikox. Dropbox so uporabljali za različne namene, tudi za rudarjenje kriptovalut in veriženje blokov (npr. Chia). Sliši se kot vse prepogosta zgodba. Ker posamezniki teoretično neomejene pakete nesorazmerno izkoristijo, ponudniki raje uvedejo omejitve, kot da bi se ukvarjali z raziskovanjem, kaj je poštena raba. Google je zaradi podobnih razlogov omejil Google Workspace.
Novice » Ostala programska oprema » Dropbox ukinja neomejen pakete
mtosev ::
Žalostno, da bodo drugi trpeli, ker eni nalagajo preveč datotek na Dropbox.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
zee ::
Bivša firma ima nekih 10 PB podatkov. Ne v oblaku.
640 Kab je premalo za nekatere.
640 Kab je premalo za nekatere.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zee ()
joze67 ::
Dali so na tržišče neomejen paket. Nihče ni uporabil neomejeno. In vseeno jokajo.
Niso krivi (maloštevilni "netipični") uporabniki. Je kar Dropbox.
Niso krivi (maloštevilni "netipični") uporabniki. Je kar Dropbox.
Oberyn ::
Dokler ne dobim zadovoljive matematične razlage, kako je možno zlorabiti neomejen paket, bom smatral, da je Dropbox zlorabil pojem neomejeno za izvedbo finančne prevare. To je sicer normalno. Dropbox je ameriška firma, proizvod zahodne civilizacije, kjer je pravara popolnoma čisto vse.
Utk ::
Dokler ne dobim zadovoljive matematične razlage, kako je možno zlorabiti neomejen paket, bom smatral, da je Dropbox zlorabil pojem neomejeno za izvedbo finančne prevare. To je sicer normalno. Dropbox je ameriška firma, proizvod zahodne civilizacije, kjer je pravara popolnoma čisto vse.
Zarad takih kretenov kot si ti je tako kot je. T2 ti ne računa prenosa na gb, in lahko ti odpre 1000 Mb pipico. Ampak če bi nek % uporabnikov 24/7/31 vleklo dol na polno, bi bilo neomejenega prenosa pač konec. Za vse.
joze67 ::
Zarad takih kretenov kot si ti je tako kot je. T2 ti ne računa prenosa na gb, in lahko ti odpre 1000 Mb pipico. Ampak če bi nek % uporabnikov 24/7/31 vleklo dol na polno, bi bilo neomejenega prenosa pač konec. Za vse.Kreten je, kdor take zmerja. Naj postavijo pakete, kakršne lahko podpirajo. Ostalo je marketinški nateg.
HolyFuck1 ::
Ste kar naivni, če mislite, da so pricing/ponudbo spremenili zaradi zlorab. Živimo v Kapitalizmu...
Utk ::
Seveda je kreten nekdo, ki nekaj troši samo zato, ker je zastonj. Če ti firma plača gorivo, ne pomeni, da moraš pustit avto vžgan cel dan. Če je kozarec vode zastonj v gostilni, tudi 2, ne pomeni, da lahko prideš tam s 1000 litrsko cisterno po vodo.
Če treba to nekomu razlagat, se naj ta malo zamisli kak kreten je.
Če treba to nekomu razlagat, se naj ta malo zamisli kak kreten je.
joze67 ::
Kdo pravi, da so trošili samo zato, ker je bilo zastonj? (Niti ni bilo zastonj, mimogrede.) Ker je bila cena sredstva (zelo) ugodna v primerjavi z drugimi možnostmi (uporaba čisto drugih postopkov ali samo uporaba druge shrambe ali karkoli vmes), so se odločili racionalno in v okviru ponujenega, dogovorjenega in plačanega.
Utk ::
Če en procent porablja 1000x več kot kdorkoli drug od 99%, potem to ni več legitimna uporaba.
printer ::
Utk v cem pa je problem, saj bo se vedno 15TB prostora to kaj ustreza vecini al te moti, da nebojo oglasevali vec prostora, ki ga ne morejo zagotoviti, kaksno skodo to naredi vecini uporabnikom.
Utk ::
Če ti prodajaš 5, 10, 50, 100 giga pakete, in nihče od tistih, ki imajo 100 giga paket, ne pride do 90 giga, potem pa rečeš, da imaš pakete 10 giga in neomejeno, zato, da se tudi tisti, ki so prej imeli 50 ne rabijo bat, da jo presegli, je to čisto v redu, ni? In potem se najde nek procent posameznikov, ki naenkat kurijo 5000 giga. Za kam je to?
Če t2 nam vsem ponuja neomejen prenos po optiki, ne pomeni, da dejansko omrežje tolk zmore, niti ne bi imelo nobenga smisla tako omrežje gradit niti nima smisla zato omejevat, dokler se ne najde preveč kretenov, ki kurijo resurse samo zato, da jih kurijo.
Če t2 nam vsem ponuja neomejen prenos po optiki, ne pomeni, da dejansko omrežje tolk zmore, niti ne bi imelo nobenga smisla tako omrežje gradit niti nima smisla zato omejevat, dokler se ne najde preveč kretenov, ki kurijo resurse samo zato, da jih kurijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
joze67 ::
Utk ::
Tak je lajf. Če ima nekdo zastonj službeno gorivo in ga porabi 100, 200, 300, 500 evrov, ni panike. Pri 5 jurjih bo pa nekdo morda zaškilil.
Če najstnica pošlje 5 smsov na minuto v neomejenem paketu, naj jih, če jaz naredim aplikacijo, ki bo poslala vsako sekundo sms, je pa to nekaj drugega. In milijon takih primerov. Preden so dali ven neomejen paket so sigurno analizirali za kaj se dropbox uporablja, kolk prostora ljudje potrebujejo itd., in sigurno ne bi nikogar od tistih omejevali potem pri neomejenem paketu. Ko pa pride pametnjakovič kot ste vi in začne kurit 1000x več samo zato, ker lahko, potem to pade v vodo.
Če najstnica pošlje 5 smsov na minuto v neomejenem paketu, naj jih, če jaz naredim aplikacijo, ki bo poslala vsako sekundo sms, je pa to nekaj drugega. In milijon takih primerov. Preden so dali ven neomejen paket so sigurno analizirali za kaj se dropbox uporablja, kolk prostora ljudje potrebujejo itd., in sigurno ne bi nikogar od tistih omejevali potem pri neomejenem paketu. Ko pa pride pametnjakovič kot ste vi in začne kurit 1000x več samo zato, ker lahko, potem to pade v vodo.
49106 ::
zakaj jih imenuješ neomejeni paketi, če vedno znova potrjuješ, da so paketi omejeni?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 49106 ()
Moe_Lester ::
joze67 ::
Če ima nekdo zastonj službeno gorivo in ga porabi 100, 200, 300, 500 evrov, ni panike. Pri 5 jurjih bo pa nekdo morda zaškilil.
Če najstnica pošlje 5 smsov na minuto v neomejenem paketu, naj jih, če jaz naredim aplikacijo, ki bo poslala vsako sekundo sms, je pa to nekaj drugega. In milijon takih primerov. Preden so dali ven neomejen paket so sigurno analizirali za kaj se dropbox uporablja, kolk prostora ljudje potrebujejo itd., in sigurno ne bi nikogar od tistih omejevali potem pri neomejenem paketu. Ko pa pride pametnjakovič kot ste vi in začne kurit 1000x več samo zato, ker lahko, potem to pade v vodo.
Zastonj službeno gorivo ni prava primerjava. Rent-a-car brez omejitve kilometrov pač, ker gre za stranko, ki plačuje najem pod dogovorjenimi pogoji. Če so rekli, da ne bodo gledali na števec, naj ne gledajo na števec. Če ne bodo šteli SMSov, naj jih ne štejejo.
Vemo, da so uporabniki kreativni, in nato je potrebno računati. Redkokdo kuri 1000x več samo zato, ker lahko. Pač pa s tem rešijo problem, na katerega ponudnik ni računal. Kar je napaka ponudnika. Naj se ne širokousti "brez omejitev," če v resnici pričakuje, da se bomo držali omejitev, katere so si potihem zamislili. Kot tvojih 500€ goriva in 5 SMS/minuto. Če so naredili slabo analizo, je to njihova težava. Če boš spustil ceno goriva na 20c/l, se ne smeš čuditi, če se bodo nenadoma popoldne iz Maribora vozili na kavo v Portorož. Čeprav se danes ne in čeprav bi poceni gorivo prišlo prav vsem.
Neomejeno je bil marketinški nateg, in od njega so lepo profitirali.
Utk ::
Rent-a-car brez omejitve kilometrov pač, ker gre za stranko, ki plačuje najem pod dogovorjenimi pogoji. Če so rekli, da ne bodo gledali na števec, naj ne gledajo na števec.
Sej ne gledajo. Ampak ko je dovolj takih, ki se potem odločijo testirat brez razloga koliko km v 24 urah zmore naredit avto pri najvišji hitrosti, pač omejijo km. Ne bojo ti zaračunali prevoženih km za nazaj.
In ja, še zmeraj mislim, da bi bilo tako testiranje kretensko.
Neomejeno je bil marketinški nateg, in od njega so lepo profitirali.
Ne, ker za 100% uporabnikov je prostor bil dejansko neomejen, zdaj ga bojo pa omejili za 1% uporabnikov, če še tolk, ostali pa ne bojo več imeli neomejeno, ampak samo dovolj.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Oberyn ::
Preden so dali ven neomejen paket so sigurno analizirali za kaj se dropbox uporablja, kolk prostora ljudje potrebujejo itd., in sigurno ne bi nikogar od tistih omejevali potem pri neomejenem paketu.
Totalno sem zmeden. Najbolje da grem spat, morda bom zjutraj razumel. Jutro je modrejše od večera...
Moe_Lester ::
Kaj pa je to, da z x HDDji ponujaš neomejen prostor, če ne zavajanje?
Zakaj zavajanje? A so strankam omejevali prostor? Saj Dropbox nima konstantnega števila HDDjev ampak kapacitete prilagaja povpraševanju.
Rent-a-car brez omejitve kilometrov pač, ker gre za stranko, ki plačuje najem pod dogovorjenimi pogoji. Če so rekli, da ne bodo gledali na števec, naj ne gledajo na števec.
Saj ti nihče ne brani, da narediš neomejeno število kilometrov. Ampak obstaja velika možnost, da bo rentacar firma spremenila pogoje, če se bo našlo preveč takih, ki delajo po 1000km na dan.
49106 ::
Omejeni so s končnin številom diskov, zato tudi ta novica in valjenje krivde na uporabnike
To, da do včeraj niso postavili kvote, ne pomeni, da so ponujali neomejeni prostor.
Zakaj vedno znova takšne novice, če praviš da nihče ne brani?
To, da do včeraj niso postavili kvote, ne pomeni, da so ponujali neomejeni prostor.
Saj ti nihče ne brani, da narediš neomejeno število kilometrov.
Zakaj vedno znova takšne novice, če praviš da nihče ne brani?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 49106 ()
feryz ::
49106 ::
Manj kot neskončno mnogo prostora, ki je bil "na voljo"
Vsem, beri novico.
A so komu, ki je imel neomejen paket, omejili upload?
Vsem, beri novico.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 49106 ()
49106 ::
Nikomur, beri novico. Paket so ukinili, potem pač nimajo več neomejenega.
Torej so vsem omejili, če so prej vsi "imeli", zdaj pa nihče nima.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 49106 ()
Miki N ::
Če ti nekdo kadarkoli nekaj vzame .. si to sploh kdaj zares imel?
Ne velja samo za Dropbox pakete ampak tudi za razne pravice in lastnine.
Ne velja samo za Dropbox pakete ampak tudi za razne pravice in lastnine.
Utk ::
Torej so vsem omejili, če so prej vsi "imeli", zdaj pa nihče nima.
99% jih sploh ne bo občutili omejitve, 1% pa še zmeraj lahko uploada, in šele ta upload je omejen na 5 gb na uporabnika.
Če ti nekdo kadarkoli nekaj vzame .. si to sploh kdaj zares imel?
Ne velja samo za Dropbox pakete ampak tudi za razne pravice in lastnine.
Kdo ti je karkoli vzel, če imaš zdaj 1000 gb omejitev namesto "neomejeno", uporabil pa nisi nikoli več kot 150 gb?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
49106 ::
Torej so vsem omejili, če so prej vsi "imeli", zdaj pa nihče nima.
99% jih sploh ne bo občutili omejitve, 1% pa še zmeraj lahko uploada, in šele ta upload je omejen na 5 gb na uporabnika.
To ni argument v tvojo korist, ampak v škodo.
Kdo ti je karkoli vzel, če imaš zdaj 1000 gb omejitev namesto "neomejeno", uporabil pa nisi nikoli več kot 150 gb
Kako nimaš manj prostora, če si imel prej neomjeno(oz so te šopali), zdaj pa imaš manj?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 49106 ()
feryz ::
Manj kot neskončno mnogo prostora, ki je bil "na voljo"Sori, berem, ampak nikjer ne piše, da so imeli problem s končno količino razpoložljivega prostora za podatke.
Piše samo, da nekateri izkoriščajo pojem "neomejeno", zato so se odločili, da tega ne bo več.
Zakaj? Ker lahko informatiki delajo kar hočejo. Danes se zanašaš, da je nekaj neomejeno in skleneš pogodbo (v kakršnikoli obliki že), jutri tega preprosto ni več. So se pač odločili drugače.
49106 ::
pojasni, pa lahko prekomerno kotistimo tisto, kar je neomjeno? Oz kako lahko trdimo, da so zaradi osebkov, ki so porabali manj kot neomejeno, zdaj vsem zmanjšali paket
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 49106 ()
Utk ::
To ni argument v tvojo korist, ampak v škodo.
Ne, ker paket je ukinjen. Tako kot imaš ti pravico odjavit dropbox, imajo oni pravico spremenit paket.
Kako nimaš manj prostora, če si imel prej neomjeno(oz so te šopali), zdaj pa imaš manj?
Zakaj bi bilo pomembno koliko "imaš", če tega ne rabiš? Sej ravno v tem je bil smisel neomejenega paketa. Ne da boš potem gor rudaril kriptovalute in trošil za brez veze, ampak da boš normalno uporabljal dropbox brez da bi se moral sekirat, da ti bo enkrat reklo, da je zdaj pa full. In potem se najdejo kreteni, ki to izkoriščajo na nemogoče načine. 1% kretenov, pa še manj, in uničijo to tudi za druge.
49106 ::
To ni argument v tvojo korist, ampak v škodo.
Ne, ker paket je ukinjen. Tako kot imaš ti pravico odjavit dropbox, imajo oni pravico spremenit paket.
Ukinjen, ker so spoznali, da jih lažno oglaševanje stane več kot imajo kotisti
Zakaj bi bilo pomembno koliko "imaš", če tega ne rabiš?
Ker plačaš za več!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 49106 ()
Utk ::
pojasni, pa lahko prekomerno kotistimo tisto, kar je neomjeno?
Pojasnil sem. Dobiš službeno gorivo in puščaš avto vžgan 24/7. Imaš neomejen dropbox in backupiraš gor cel internet, pa še neke brezvezne podatke, ki nič ne pomenijo od rudarjanja.
Ker plačaš za več!
A plačaš za več? Pa si za doma kupi neomejeno prostora, če si tak car in to "plačaš".
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
49106 ::
pojasni, pa lahko prekomerno kotistimo tisto, kar je neomjeno?
Pojasnil sem. Dobiš službeno gorivo in puščaš avto vžgan 24/7. Imaš neomejen dropbox in backupiraš gor cel internet.
Kaj pa ima kraja delodajalca in države s koriščenjem zakupljenega prostora?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 49106 ()
Utk ::
Lej, če bi imel jaz v življenju opravka s takim osebkom kot si ti, na kakršnkoli način, da si moj šef, moj zaposlen, moj najemodajalec ali jemalec, bi te poslal v kurac. Ne bi delal s tabo, nad tabo, pod tabo. Nikakor.
Kako sploh nekdo živi s tabo? Sej vprašanje če...
Ni kraja. Firma ti da petrolovo kartico in reče, da lahko kupuješ gorivo tudi za privatne namene. Brez neke posebne omejitve. To je čist dost pogosto.
Kako sploh nekdo živi s tabo? Sej vprašanje če...
Kaj pa ima kraja delodajalcu in državi s koriščenjem zakupljenega prostora?
Ni kraja. Firma ti da petrolovo kartico in reče, da lahko kupuješ gorivo tudi za privatne namene. Brez neke posebne omejitve. To je čist dost pogosto.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Moe_Lester ::
49106 ::
Tako je.
Zdaj pa nadaljujta z neumnostjo, da neomejeno pomeni več kot večina potrebuje.
Zdaj pa nadaljujta z neumnostjo, da neomejeno pomeni več kot večina potrebuje.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 49106 ()
Utk ::
Ne samo večina, ampak vsi, razen tistih, ki ravno zato, ker je neomejeno, iz tega potegnejo vse. Me prav zanima če bi plačevali po TB tudi tako količino, ali bi pa na neki točki rekli, da tolk pa morda vseeno ne potrebujejo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Mato989 ::
To ni argument v tvojo korist, ampak v škodo.
Ne, ker paket je ukinjen. Tako kot imaš ti pravico odjavit dropbox, imajo oni pravico spremenit paket.
Kako nimaš manj prostora, če si imel prej neomjeno(oz so te šopali), zdaj pa imaš manj?
Zakaj bi bilo pomembno koliko "imaš", če tega ne rabiš? Sej ravno v tem je bil smisel neomejenega paketa. Ne da boš potem gor rudaril kriptovalute in trošil za brez veze, ampak da boš normalno uporabljal dropbox brez da bi se moral sekirat, da ti bo enkrat reklo, da je zdaj pa full. In potem se najdejo kreteni, ki to izkoriščajo na nemogoče načine. 1% kretenov, pa še manj, in uničijo to tudi za druge.
O fak no... torej tebi ni pomembno koliko imaš? ker danes pač nekih EUR na banki ali med skladi NE RABIŠ nujno?
Seveda je pomembno koliko imaš...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Utk ::
Ne, ni. Imam neomejeno smsov in minut, pa mi to čisto nič ne pomeni, niti mi ne bi nič pomenilo, če mi omejijo eno in drugo na 1000 ali pa 10,000. Ker itak ne rabim tolko. Niti ne zarad tega stalno kličem in pošiljam smse, samo zato, ker me ne bi nič stalo.
Tisto ostane in lahko enkrat porabim. 10,000 TB na dropboxu, ki jih nisem zapolnil prejšni mesec, ne morem prenest na naslednje leto. Pomembno bo šele ko se bom bližal meji. Kar bo nikoli.
ker danes pač nekih EUR na banki ali med skladi NE RABIŠ nujno?
Tisto ostane in lahko enkrat porabim. 10,000 TB na dropboxu, ki jih nisem zapolnil prejšni mesec, ne morem prenest na naslednje leto. Pomembno bo šele ko se bom bližal meji. Kar bo nikoli.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Mato989 ::
Ne, ni. Imam neomejeno smsov in minut, pa mi to čisto nič ne pomeni, niti mi ne bi nič pomenilo, če mi omejijo eno in drugo na 1000 ali pa 10,000. Ker itak ne rabim tolko. Niti ne zarad tega stalno kličem in pošiljam smse, samo zato, ker me ne bi nič stalo.
ker danes pač nekih EUR na banki ali med skladi NE RABIŠ nujno?
Tisto ostane in lahko enkrat porabim. 10,000 TB na dropboxu, ki jih nisem zapolnil prejšni mesec, ne morem prenest na naslednje leto. Pomembno bo šele ko se bom bližal meji. Kar bo nikoli.
Ja, ampak ker imaš neomejeno smsov se pač ne rabiš spraševat ali si zabil na omejitev ko ga pošiljaš... nekoč ko sem mel pa 1000 sit sem pa skoz tuhtal ali še lahko pošljem te 4 smse ali ne...
VEDNO je bolje imeti nekaj neomejeno kot omejeno kar se tiče dobrin ki jih želiš seveda in jih uporabljaš ter so koristne... (da ne bo kak pametnjakovič uletel o neomejeno vode na parceli itd...)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Dropbox ukinja neomejen pakete (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Ostala programska oprema | 5752 (3799) | Mato989 |
» | Microsoft z Office 365 zasluži več kot z Office (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Rezultati | 28776 (25408) | GupeM |
» | Amazon ukinja shrambo z neomejeno kapaciteto (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Ostale najave | 15352 (12466) | mojster_joni |
» | Microsoft ne bo več ponujal neomejenega oblačnega prostora naročnikom na Office 365 (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Windows Mobile | 29697 (24166) | Lonsarg |
» | Belgijski rekord: 2,7 TB mesečnega prenosa z interneta (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Omrežja / internet | 15206 (12567) | KaRkY |