Slo-Tech - Ker ima Južna Koreja takoj za Japonsko drugi najvišji davek na dediščino, kjer najvišja stopnja za znaša 50 odstotkov (za delnice v vrednosti nad 30 milijard vonov oziroma 22 milijonov evrov), k čemur se prišteje še 10 odstotnih točk, če gre za največjega delničarja podjetja, je po lanski smrti Samsungovega dolgoletnega predsednika in največjega lastnika Lee Kun-heeja v zraku viselo vprašanje, kako bodo dediči odplačali davek, ki bi lahko korenito razredčil njihov delež v podjetju. Lee Kun-hee je zapustil za 17 milijard evrov premoženja, v glavnem kot lastniški delež v štirih Samsungovih podjetjih. Sedaj je prispel račun.
Dediči bodo morali plačati 8,9 milijarde evrov davkov (12 bilijonov vonov), kar predstavlja enega največjih zneskov v državi in na svetu, ter ustreza štirikratniku povprečnih letnih prihodkov od davka na dediščine v Južni Koreji. To predstavlja več kot polovico dediščine. Znesek je po zakonodaji moč poravnati v šestih obrokih, kar na primer počnejo dediči LG Groupa, ki odplačujejo 670 milijonov evrov davka. Za tak režim so se odločili tudi dediči Samsunga, ki bodo davek odplačali na različne inovativne načine.
Obsežno zbirko 23.000 umetnin, v kateri so tudi dela Dalíja, Moneta in Picassa, bodo podarili južnokorejskih muzejem. Vredna je okrog dve milijardi evrov. Nekaj bodo namenili tudi boju proti nalezljivim boleznim, raku in redkim boleznim. Zgradili bodo infekcijsko kliniko. Preostanek bodo plačali v šestih obrokih v obdobjih petih let. Ob tem so dediči poudarili, da je to njihova dolžnost in državljanska obveza, da plačajo vse davke. Večino denarja naj bi si zagotovili z bančnimi posojili, ki jih bodo odplačevali z dobički iz podjetij v krogu Samsunga. Analitiki pričakujejo, da bodo nekaj delnic tudi odprodali.
Ta hip še ni znano, kako si bodo sin Lee Jae-yong, ki trenutno vodi Samsung, dve hčeri in žena razdelili premoženje. Od tega je odvisno, kdo in kako bo obvladoval podjetje. Čeprav Lee Kun-hee ni imel v lasti polovice delnic, je z različnimi holdingi in hčerinskimi družbami de facto obvladoval celotni konglomerat Samsung. Po zakonu ženi pokojnika pripade tretjina dediščine, preostanek pa otrokom, a v južnokorejskih podjetjih pogosto sklenejo drugačne dediščinske dogovore, da lahko najstarejši sin ohrani nadzor nad podjetjem.
Samsungovi lastniki imajo sicer v Južni Koreji precej težav z negativno podobo v javnosti. Lee Kun-hee je bil že leta 1996 obsojen zaradi korupcije, a so ga kasneje pomilostili. Leta 2009 je bil ponovno obsojen davčne utaje, a so ga zopet pomilostili. Njegov sin ima prav tako težave z zakonom, saj je bil letos obsojen za zaporno kazen zaradi podkupovanja. Lee Kun-hee je podjetje podedoval od svojega očeta in ustanovitelja Lee Byung-chulla, a ga je bistveno reformiral in zgradil moderen chaebol, ki je imel v lasti zavarovalnice, ladjedelnice, tovarne elektronike, banke itd.
Samsung ustvari petino južnokorejskega izvoza in letno ustvari 26 milijard evrov dobička. Lee Jae-yong, sin Lee Kun-heeja, ki podjetje vodi od leta 2014, ko je očeta zadela srčna kap, ima v lasti 0,7 odstotka podjetja Samsung Electronics in 17,5 odstotka Samsung C&T. Skupaj z manjšimi deleži ostalih družinskih članov prek zapletenih lastniških povezav (Samsung C&T ima v lasti 5 odstotkov Samsung Electronics in 19,3 odstotka Samsung Life, Samsung Life ima v lasti 8,5 odstotka Samsung Electronics) v celoti obvladuje podjetje. Sedaj se bo dedovalo še 4,18 odstotka Samsung Electronics in še 0,08 odstotka prednostnih delnic, 20,7 odstotka Samsung Life, 2,88 odstotka Samsung C&T in 0,01 odstotka Samsung SDS.
Me zanima, kaj bi se zgodilo, če bi se dediči temu uprli?
Preprosto, če obdrži eno delo picassa in ga proda na črnem trgu ima več premoženja kot večina rojakov, torej preskrblejn do konca življenja...
Mislim, da ti ne razumeš povsem, za kaj se tu gre.
Največji lastnik, pokojni Lee je bil podjetnik do zadnje celice v telesu. Južna Koreja je v preteklosti vzela dosti kreditov (ki jih je vrnila) in dala dosti koncesij Američanom, da so le-ti odprli ogromno vrat v ZDA za J. Korejo. Zgodba je dolga, ugodnost je dobila J. Koreja kot država.
Lee si je spretno izposodil *ogromno* denarja, praktično brez zavarovanja. V letih 2008-2010 je ogromno njihovih konglomeratov tudi pocrkalo (in hvaležno zvrtalo luknje v državni proračun). Lee je torej transferiral ugodnost, ki jo je dobila J. Koreja - nase. Saj ni bil samo on. Ampak ogromno jih je tudi propadlo.
Ne pa tudi Samsung, ki se je razvil v svetovni konglomerat. Neke vrste Nokia, s tem, da so še večji in boljši.
Če dediči plačajo 60% davek, dejansko državi oz. sodržavljanom večkratno povrnejo vložek, ki ga je J.Koreja posredno naredila v imperij,v obliki državnih garancij za kredite.
Po tem, kot to plačajo, lahko ti ljudje rečejo sebi in drugim v obraz, da niso nikomur več nič dolžni. So pa to drugače ljudje in Lee in drugi, do katerih imajo Južnokorejci veliko spoštovanje.
Leta 1952 oz. tam okrog 1960, ko se je zgodba Samsunga dejansko začela, je večina J. Korejcev imela želodce bolj prazne, kot polne.
Dediči bi morali plačati toliko davka, kot tisti, ki jim je to zapustil. Če zadeve še niso bile obdavčene ok, če je ta zapuščina po davkih, potem je to norost.
Če dedujejo delnice, ni treba plačevati davka, dokler se te ne prodajo. Vsaj logika veli tako. Ker drugače to vodi v razkosavanje delnic in podjetja. Dediči so namreč primorani prodajati delnice.
Takole obdavčevanje je ultra kontraproduktivno. Norec je, kdor pušča denar v Koreji. Opereš denar na bahame in ko se stegneš, dediči samo vzamejo kartico in terajo dalje.
Sej verjetno se poslužujejo vseh možnih manevrov za pranje denarja, sej zato jih pa lovijo konstantno in so vsi obtoženi korupcije. Je to tako zanimivo love hate razmerje med njimi in državo. Ne morejo bit brez in hkrati skupaj. Družina hoče več zase, država pa tudi poskuša dobit čim več.
Dediči bi morali plačati toliko davka, kot tisti, ki jim je to zapustil. Če zadeve še niso bile obdavčene ok, če je ta zapuščina po davkih, potem je to norost.
Če dedujejo delnice, ni treba plačevati davka, dokler se te ne prodajo. Vsaj logika veli tako. Ker drugače to vodi v razkosavanje delnic in podjetja. Dediči so namreč primorani prodajati delnice.
Takole obdavčevanje je ultra kontraproduktivno. Norec je, kdor pušča denar v Koreji. Opereš denar na bahame in ko se stegneš, dediči samo vzamejo kartico in terajo dalje.
Še prenizek davek je. Samsung ne bi bil kar je brez države. Sedaj pa ko je treba plačat račun bi pa vse odnesli?
Seveda misliš, da je kontraproduktivno v smislu, da se bodo ljudje ogibali davkom. V tem primeru je to kar težko, bi moral celo firmo prestavit iz države. Očitno se članek bere, da je to davek na zapuščino, kaj ima to s tem da gre za delnice? Delnice so bile dedovane in davek se plača od mase dedovanega premoženja.
Me zanima, kaj bi se zgodilo, če bi se dediči temu uprli?
Preprosto, če obdrži eno delo picassa in ga proda na črnem trgu ima več premoženja kot večina rojakov, torej preskrblejn do konca življenja...
Mislim, da ti ne razumeš povsem, za kaj se tu gre.
Največji lastnik, pokojni Lee je bil podjetnik do zadnje celice v telesu. Južna Koreja je v preteklosti vzela dosti kreditov (ki jih je vrnila) in dala dosti koncesij Američanom, da so le-ti odprli ogromno vrat v ZDA za J. Korejo. Zgodba je dolga, ugodnost je dobila J. Koreja kot država.
Lee si je spretno izposodil *ogromno* denarja, praktično brez zavarovanja. V letih 2008-2010 je ogromno njihovih konglomeratov tudi pocrkalo (in hvaležno zvrtalo luknje v državni proračun). Lee je torej transferiral ugodnost, ki jo je dobila J. Koreja - nase. Saj ni bil samo on. Ampak ogromno jih je tudi propadlo.
Ne pa tudi Samsung, ki se je razvil v svetovni konglomerat. Neke vrste Nokia, s tem, da so še večji in boljši.
Če dediči plačajo 60% davek, dejansko državi oz. sodržavljanom večkratno povrnejo vložek, ki ga je J.Koreja posredno naredila v imperij,v obliki državnih garancij za kredite.
Po tem, kot to plačajo, lahko ti ljudje rečejo sebi in drugim v obraz, da niso nikomur več nič dolžni. So pa to drugače ljudje in Lee in drugi, do katerih imajo Južnokorejci veliko spoštovanje.
Leta 1952 oz. tam okrog 1960, ko se je zgodba Samsunga dejansko začela, je večina J. Korejcev imela želodce bolj prazne, kot polne.
nihče mi ne preprečuje. SAj kdo pa pravi, da sem v SLO? (Sem). Daj nehaj, saj nisem neumen in točno veš, kaj mislim. Potem pa ju še izvolijo za koesarsja leta Sloveije, čeprav v SLo sploh prijavljena nista... in ne vem kaj... je razlika do Dončića, ki mora fizično biti v USA (in niso davčna oaza) pa Rogličem, ki se ni naselil v bazi svoje ekipe na Nizozemskem - pač pa je šel v MOnako. Pogi isto... lahko bi se naselil v UAE in bi bil jaz tiho.
Lahko pa temu rečemo davčna optimizacija.
Samo za naše sisteme (do tvoje elektrike, da lahko pišeš neumnosti na forumih) plačujeva jaz in ti. Rogla inu Pogi pa ne - še davka od tistih reklam za NKMB (ki sva ju spet midva sanirala) najbrž ne (to ne vem, sumim).
Tko da... dediči Samgunga vračajo državi, ki omogoča sistem, da so uspeli - in tko je prav.
Samo to pravim - da je Koreja očitno delujoča država.
Onadva sta verjetno vplačala v državno blagajno več, kot boš ti v 10+ letih, še preden sta začela z optimizacijo... Sam lahko je bit pameten nekomu na minimalcu, kako bogati začenjo opimizirat, kljub temu, da oni vseeno prinesejo mnogo več denarja državi. Pa kater idiot bo par let hoh karjere plačeval max davke, ko veš, da bo tega prekmalu konec.
nihče mi ne preprečuje. SAj kdo pa pravi, da sem v SLO? (Sem). Daj nehaj, saj nisem neumen in točno veš, kaj mislim. Potem pa ju še izvolijo za koesarsja leta Sloveije, čeprav v SLo sploh prijavljena nista... in ne vem kaj... je razlika do Dončića, ki mora fizično biti v USA (in niso davčna oaza) pa Rogličem, ki se ni naselil v bazi svoje ekipe na Nizozemskem - pač pa je šel v MOnako. Pogi isto... lahko bi se naselil v UAE in bi bil jaz tiho.
Lahko pa temu rečemo davčna optimizacija.
Samo za naše sisteme (do tvoje elektrike, da lahko pišeš neumnosti na forumih) plačujeva jaz in ti. Rogla inu Pogi pa ne - še davka od tistih reklam za NKMB (ki sva ju spet midva sanirala) najbrž ne (to ne vem, sumim).
Tko da... dediči Samgunga vračajo državi, ki omogoča sistem, da so uspeli - in tko je prav.
Samo to pravim - da je Koreja očitno delujoča država.
Pa mimogrede... sem težek specialkar.
zz
Vem kaj hočeš povedati. Ampak tudi jaz bi se na njunem mestu izogibal plačevanju davkov v vrečo (1) iz katere denar odteka ker je naluknjana in (2) iz katere še vsake toliko nekdo vzame denar za "opravljanja storitev" za državo/organe/JU (razni doo raznih politikov/njihovih sorodnikov in pajdašev).
In glede na to kar je b..bbb2015 napisal je situacija kar konkretno različna. Ne rabita ta dva poba imeti nobene slabe vesti.
Najprej meni en očita, da lahko tud jaz grem v Monako, pa kak slovencelj sem, ves fovš (to sem, pa kaj potem? Tud tam en v vasi ma lepšo babo pa sem fovš, ne smem bit?) - pa mam vse davke plačane (kakršnikoli so že). Zdaj se pa mormo odločit ali bomo Slovenceljni ene ali druge sorte in kdo je "pravi" Slovencelj - Martin Krpan (švercer in utajevalec davkov) ali Hlapec Jernej (poštenjak brez pravice). Ali je pravi, sam kdor je bil na Triglavu (jaz 3 poleti, 3 pozimi in je dovolj).
V glavnem, tudi tale šef Samsunga bi lahko vse te umetnine "skril" in optimiziral, pa jih ni. On bi jih še z večjo lahkoto.
To hočem povedati. Iz teh davkov pa sta sama koristila vsaj OŠ; pa njuni mulci bodo tud. Čist tko.
Sicer pa isto velja za vse "neprijavljene" bitcoinerje, poznam ene par.
Torej, o jaz delam preko avtorske, kaj sem pol za vas? Slovencelj? Fovš? Butelj?
Al sta ta dva zdaj zato, ker sta pravega rodu/naroda/vere/kar češ/ izven vsake kritike?
nihče mi ne preprečuje. SAj kdo pa pravi, da sem v SLO? (Sem). Daj nehaj, saj nisem neumen in točno veš, kaj mislim. Potem pa ju še izvolijo za koesarsja leta Sloveije, čeprav v SLo sploh prijavljena nista... in ne vem kaj... je razlika do Dončića, ki mora fizično biti v USA (in niso davčna oaza) pa Rogličem, ki se ni naselil v bazi svoje ekipe na Nizozemskem - pač pa je šel v MOnako. Pogi isto... lahko bi se naselil v UAE in bi bil jaz tiho.
Lahko pa temu rečemo davčna optimizacija.
Samo za naše sisteme (do tvoje elektrike, da lahko pišeš neumnosti na forumih) plačujeva jaz in ti. Rogla inu Pogi pa ne - še davka od tistih reklam za NKMB (ki sva ju spet midva sanirala) najbrž ne (to ne vem, sumim).
Tko da... dediči Samgunga vračajo državi, ki omogoča sistem, da so uspeli - in tko je prav.
Samo to pravim - da je Koreja očitno delujoča država.
Pa mimogrede... sem težek specialkar.
zz
Zakaj ne bi iskal davčne optimizacije, če lahko? Jaz sem tudi šel v offshore. Ko jebe požrešno državo.
Onadva sta verjetno vplačala v državno blagajno več, kot boš ti v 10+ letih, še preden sta začela z optimizacijo... Sam lahko je bit pameten nekomu na minimalcu, kako bogati začenjo opimizirat, kljub temu, da oni vseeno prinesejo mnogo več denarja državi. Pa kater idiot bo par let hoh karjere plačeval max davke, ko veš, da bo tega prekmalu konec.
Me zanima, kaj bi se zgodilo, če bi se dediči temu uprli?
Preprosto, če obdrži eno delo picassa in ga proda na črnem trgu ima več premoženja kot večina rojakov, torej preskrblejn do konca življenja...
Ne bi se. Korejcem imajo vecjo pripadnost in spostovanje do druzbe, kot povprecen primitiven hotentot, ki se oglasa za Slovenca in se prepricuje, da je upravicen do vsega ker si je "vse sam ustvaril", hkrati pa ne bo dal niti centa za karkoli skupnega (ce ste imeli kdaj cimra - to je tisti, ki nikoli ne pomije posode, pusti posran sekret ipd). Zato pac dolocene drzave prosperirajo, druge pa tonejo v vedno globlji drek primitivnosti prebivalstva.
In sem vedel, da ne bo treba dolgo iskati, poglejte recimo tegale:
Zakaj ne bi iskal davčne optimizacije, če lahko? Jaz sem tudi šel v offshore. Ko jebe požrešno državo.
Drzava smo mi vsi. S tem ko je rekel, "Ko jebe požrešno državo" je pravzapral vsem nam na forumu rekel, ko vas jebe pozeruhi. Normalen odziv bi bil, da bi ga soforumasi spljuvali, moderatorji bannali, se prej pa poslali njegov ip in cas prijave na DURS, mu povedali, da je navadna sociopatska pizda, ki izkorisca druge, sam pa ni pripravljen prispevati (predstavljajte si ga kot tistega kolega, ki vedno "pozabi" denarnico). Kaj bo odziv tule; "u ta se pa znajde, to moram pa tudi jaz narediti, mogoce bo dal kaksen nasvet po PM".
Pa naslednjih nekaj istih primerkov ga bo zacelo divje braniti (ker so sami enaki).
Sej verjetno se poslužujejo vseh možnih manevrov za pranje denarja, sej zato jih pa lovijo konstantno in so vsi obtoženi korupcije. Je to tako zanimivo love hate razmerje med njimi in državo. Ne morejo bit brez in hkrati skupaj. Družina hoče več zase, država pa tudi poskuša dobit čim več.
Torej, tudi to ni povsem povsem res. To moraš poznati koga iz J.Koreje, da ti razloži nianse sive. Kot sem rekel, J. Koreja je bila revna agrarna država, presenetilo bi vas, če bi vedeli, da je bila S. Koreja daleč bogatejša.
Vendar ko je prišlo do prekinitve sovražnosti med S. in J. Korejo, je šlo S.Koreji *daleč* bolje, kot Južni. To si lahko na Internetu pogledate, dosti teh ekonomskih analiz je. Je res, da je S.Koreji pomagala SZ in malenkost Kitajska (Kitajci so bili še bolj revni od S. Koreje).
Padla je odločitev geopolitike ZDA, da bodo pomagali J. Koreji, Američani so lepo naprintali dolarje, oz. naredili IPOje, oziroma pač naredili državo s posebnim carinskim sporazumom. Zato je J. Korejski TV lahko bil cenejši od npr. Siemensovega.
J. Koreji je torej uspelo in ta firma kroji usodo stotisoče ljudi. Pro forma so zakoni v J. Koreji enaki za vse, še posebej pa so najbolj enaki za Samsung, če me razumete. Zato so se zakoni in pravila spreminjali kot je ustrezalo tako velikemu konglomeratu.
Vrednostna lestvica teh ljudi je taka, da nihče nikomur ne želi biti dolžan, oni pojma,kot je volontersko delo, praktikanstvo, neplačništvo in podobno - NE POZNAJO. Ali za denar ali pa ne naročaš oziroma nimaš. Tako so politiki dobili "kick-backe". Mi bi rekli podkupnine, vendar tam poslovni ljudje nočejo, da pridejo na ministrstvo nekaj prosit, tam jim ustrežejo, potem pa ne bi nič plačali.
Saj niso edini. Tudi TSMC dosti plačuje.
Sicer pa lahko tudi vi probate. Pejte k ministru za gospodarstvo na Kotnikovo 5, ter prosite, da naj se za to leto ddv zmanjša na 19%, ker tak pač kažejo prognoze in vse in bo dobro leto. In minister si polomi noge in spremeni zakon in poslanci se pojavijo takoj v parlamentu in zglasujejo 19% do kosila. Vseh 46 ali več. In vi ministru stisnete v roko 2 miljona EUR. In se skup slikata in trepljata. Tolik edino glejte, da bo vaša firma plačala to leto za 130-140 miljard (evrov, seveda) DDV, pa če za 100 miljard investicijo naredite nekje (v Sloveniji), to bi tudi bilo fino. Potem lahko KADARKOLI pridete na ministrstvo za gospodarstvo, še v nedeljo ga bodo odprli za vas, če bo treba.
Pro-forma so to seveda vse podkupnine. Seveda niso vsi super-top v J. Koreji. Eni so propadli, eni niso na položaju (pa bi radi bili), eni so na položaju, pa niso dobili kolikor so mislili, da bi morali. Ni da ni. In potem se začne pro-forma sodni proces, nekoga se obsodi, to je vse baj de buk. Potem se ga pa oprosti, tudi to je baj de buk. Saj pri nas tudi uni maneken Pahor ima možnost pomilostitve.
Me zanima, kaj bi se zgodilo, če bi se dediči temu uprli?
Preprosto, če obdrži eno delo picassa in ga proda na črnem trgu ima več premoženja kot večina rojakov, torej preskrblejn do konca življenja...
Ne bi se. Korejcem imajo vecjo pripadnost in spostovanje do druzbe, kot povprecen primitiven hotentot, ki se oglasa za Slovenca in se prepricuje, da je upravicen do vsega ker si je "vse sam ustvaril", hkrati pa ne bo dal niti centa za karkoli skupnega (ce ste imeli kdaj cimra - to je tisti, ki nikoli ne pomije posode, pusti posran sekret ipd). Zato pac dolocene drzave prosperirajo, druge pa tonejo v vedno globlji drek primitivnosti prebivalstva.
In sem vedel, da ne bo treba dolgo iskati, poglejte recimo tegale:
Zakaj ne bi iskal davčne optimizacije, če lahko? Jaz sem tudi šel v offshore. Ko jebe požrešno državo.
Drzava smo mi vsi. S tem ko je rekel, "Ko jebe požrešno državo" je pravzapral vsem nam na forumu rekel, ko vas jebe pozeruhi. Normalen odziv bi bil, da bi ga soforumasi spljuvali, moderatorji bannali, se prej pa poslali njegov ip in cas prijave na DURS, mu povedali, da je navadna sociopatska pizda, ki izkorisca druge, sam pa ni pripravljen prispevati (predstavljajte si ga kot tistega kolega, ki vedno "pozabi" denarnico). Kaj bo odziv tule; "u ta se pa znajde, to moram pa tudi jaz narediti, mogoce bo dal kaksen nasvet po PM".
Pa naslednjih nekaj istih primerkov ga bo zacelo divje braniti (ker so sami enaki).
3... 2... 1...
0: ni vse tako črno-belo. in večinoma največji zagovorniki solidarnosti so najslabši vplačevalci v skupno blagajno. ker so propalice, ki bolj ali manj zažirajo druge. tako je to ja...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
0: ni vse tako črno-belo. in večinoma največji zagovorniki solidarnosti so najslabši vplačevalci v skupno blagajno. ker so propalice, ki bolj ali manj zažirajo druge. tako je to ja...
Ja, to bi recimo pocel ti, pac malo projekcije si si omislil. Sicer pa taki kot je pacient zgoraj zazirajo druzbo v celoti, tako, da je cisto vseeno kdo je po tvojem pokvarjenem mnenju "propalica", oni prispevajo, taki kot je pacient zgoraj pa zazirajo druzbo, prispevajo kar se da malo, so pa prevelike hinavske reve, da bi se preselili v ZDA in preizkusili kako izgleda sistem, na katerega se zgovarjajo.
Namrec Slovenija (ali EU) ni ZDA (verjetno se nisi opazil) in kdor s tako mentaliteto ostane v Sloveniji je samo nicvreden goljuf. Talk the talk, walk the walk.
pri nas pa Roglič in Pogačar hop v Monako... (da ne bo pomote, trenutno največja športnika našega naroda).
Ko bo pa konec kariere pa treba otroke dat v vrtec pa nazaj sem, ane?
zz
Jaz Samsung in Pogačarja in Rogliča ne bi dajal v isti koš. Ekvivalenca bi bila, če bi si Slovenija izposodila 10 miljard EUR, ter dala poroštvo za kredit v višini 15 mrd EUR. Roglič bi postavil fabriko koles/mopedov/skirojev/karkoli in preplavil Ameriko in cel svet. Vsak 3. bicikel bi bil Rogličev.
Potem bi ta tovarna plačala lepo kredit nazaj in Slovenija bi plačala 10 mrd EUR lepo nazaj.
In Potem bi Slovenija lahko z vso pravico dala 60% davek na premoženje, ki bi ga bilo med 45-60 mrd EUR. In bi dobila 35 mrd EUR davka.
To bi bil ekvivalent.
Pa ni. Roglič ni dobil kaj dosti ekstra od Slovenije. Sicer je tudi prav, da naj več ne hodi nazaj, ko bo v penziji. Enako tudi ne more biti športnik leta *Slovenije*. Lahko pa je športnik leta Nizozemske, Monaka, Katarja, ZAE ali zaradi mene Antilov.
Podobno, kot morate prositi za dovoljenje, če želite imeti v imenu firme "Slovenijo", so športniki leta ali česarkoli Slovenije lahko samo v Sloveniji živeči športniki, vsi ostali so emigranti.
Normalen odziv bi bil, da bi ga soforumasi spljuvali, moderatorji bannali, se prej pa poslali njegov ip in cas prijave na DURS, mu povedali, da je navadna sociopatska pizda, ki izkorisca druge, sam pa ni pripravljen prispevati (predstavljajte si ga kot tistega kolega, ki vedno "pozabi" denarnico).
Pogrešaš enoumje, ali te zgolj daje zavist?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Če začnemo z vrtcem in gladko cesto na vasi. To je dobil vsakdo v Sloveniji, no mogoče gladke ceste ne vsak. Njegovi starši so morali nekaj davkov plačati. Za hrano in pijačo je moral plačati DDV, kot vsak drug. Za kolesarski uspeh je moral švicati predvsem sam. Če je tankal avto, je moral plačati trošarino. Če je spil pivo, je moral plačati ceno, v kateri je trošarina na alkohol, ki jo sicer plača proizvajalec.
Če bi Republika Slovenija dala vsaj bomo rekli 2 mio € nepovratnih sredstev v kolesarski klub, da se vzgojijo profesionalci, ki bi nekaj zaslužili, potem ja, se strinjam, nekaj bo treba dati nazaj.
Tako da meni ni problem, da je šel kam drugam. Imam pa sicer problem, če pride nazaj na stara leta, ves starikav in polomljen. Naj kar tam v Monaku ostane, tam imajo verjetno tudi dom za starčke.
Kaj boš imel od tega, da ostane v Monaku? Razen maščevanja ter izpada prihodka od davkov, ki bi jih plačal nam namesto Monaku?
Mar ne bi bilo bolj produktivno, da bi se začeli spraševati o vzrokih, da ljudje bežijo, kot o načinih kaznovanja onih, ki jih sistem tu duši?
Torej, kot si verjetno že ugotovil, sem jaz po duši liberalec. Torej "živi in pusti živeti" in "vsakemu svoje". Samoizpraševanje in introspekcija, zakaj ljudje gredo drugam, to jaz na žalost nisem ne poklican za to, niti nimam časa. To bi morali početi državni uradniki. Ki so za to tudi plačani.
Vzrok je (verjetno) ta, da pač, če kupi v Monaku neko nepremičnino, ki je sicer po moje preplačana, potem tam dobi rezidentski status, s tem pa tam plačuje davke. Kakšen davčni režim imajo tam, ne vem, ga nisem študiral, niti ne vem, zakaj bi ga naj. V Monaku sem sicer bil nekajkrat, predvsem v mlajših letih, kot turist, s punco sva hodila po Evropi. Verjetno so ti ljudje skalkulirali, da je tam potem vse skupaj ceneje, glede davkov. Koliko ceneje je to, pa ne vem.
Moti pa me, da ko bo ta vir denarja usahnil (kar bo, prejkoslej), se bo tip zopet pojavil nekje, kjer bo skalkuliral, da mu je ceneje živeti.
Saj ni edini. V naši ulici je gastarbajter, ki je šopal visoko nemško plačo, zdaj pa trepeče po ulici ko gre.
Sistem pa sicer res "duši" vsakogar, ki vsaj malo pomoli glavo nad povprečje. Ali fovšija, žlehtnoba, ni da ni. Tudi nepoštene davčne inšpekcije za nazaj, če češ.
Nisem v nobenem "strateškem svetu", da bi mene kdo blagovolil kaj vprašati, kako pa naprej. Zagotovo pa vem, da tega ne bi počel zastonj, koliko je pa moja tarifa, se pa tudi približno ve.
Tako da jaz zdaj s tem viharjenjem možganov, kako naprej v Sloveniji, nimam nič.
Visoki davki na dedovanje so zelo pametna poteza. Dinastična bogastva so največji vzdrževalec statusa quo, saj živijo sama od sebe in ne prispevajo prav nič k gospodarstvu.
Normalen odziv bi bil, da bi ga soforumasi spljuvali, moderatorji bannali, se prej pa poslali njegov ip in cas prijave na DURS, mu povedali, da je navadna sociopatska pizda, ki izkorisca druge, sam pa ni pripravljen prispevati (predstavljajte si ga kot tistega kolega, ki vedno "pozabi" denarnico).
Pogrešaš enoumje, ali te zgolj daje zavist?
Drzim se dogovorjenih pravil, ki omogocajo, da druzba funkcionira. Ker nisem zival. Tole o zavisti, ja to je pa tvoja projekcija kaj tebe "driva".
Kot sem povedal ze pacientu zgoraj. Preseli se v ZDA. V Evropi so pravila prakticno kjerkoli drugacna. Kot sem ze napisal, "Walk the walk, talk the talk", ne rabis biti hinavski goljuf tukaj, si lahko posten drzavljan tam.
Katera pravila naj bi po tvojem kršili oni, ki delajo v tujini?
Bi raje videl, da so doma na sociali?
Neumnost. Govoril sem o utajevalcih davkov, ki so eden glavnih razlogov, da je Slovenija, tako v kurcu kot je. Denarja zaradi takih (in korupcije, ki je del iste pogace) zmanjkuje za cisto vse, od zdravstva do sociale. Celo drzavo zazirajo, skodijo cisto vsakemu postenemu cloveku, mi jih pa obozujemo in cislamo namesto, da bi jih kamenjali.
Normalen odziv bi bil, da bi ga soforumasi spljuvali, moderatorji bannali, se prej pa poslali njegov ip in cas prijave na DURS, mu povedali, da je navadna sociopatska pizda, ki izkorisca druge, sam pa ni pripravljen prispevati (predstavljajte si ga kot tistega kolega, ki vedno "pozabi" denarnico).
Pogrešaš enoumje, ali te zgolj daje zavist?
Drzim se dogovorjenih pravil, ki omogocajo, da druzba funkcionira. Ker nisem zival. Tole o zavisti, ja to je pa tvoja projekcija kaj tebe "driva".
Kot sem povedal ze pacientu zgoraj. Preseli se v ZDA. V Evropi so pravila prakticno kjerkoli drugacna. Kot sem ze napisal, "Walk the walk, talk the talk", ne rabis biti hinavski goljuf tukaj, si lahko posten drzavljan tam.
Aja, za to pa nimamo jajc, mar ne?
Ti je že kdo povedal da mogoče nisi tako pameten kot si misliš.
V bistvu kolikor te berem si zelo naiven brez razumevanja kako se svet obrača. Zato se pa zdaj zgražaš in na vse pretege ostalim poskušaš dokazati da so fuknjeni.
"Nimamo jajc" pardon, naj te popravim. Nimaš jajc.
Tvoja percepcija normalnosti je na nivoju srednjeveškega bogaboječega hlapca. Ok pač moraš v afektu poiskati krivca in z dehumanizacijo zdraviti svoj kompleks.
"Spljuvajmo ga, izobčimo ga, zaprimo ga, kemanjajmo ga..." to je TVOJA normalnost.
Katera pravila naj bi po tvojem kršili oni, ki delajo v tujini?
Bi raje videl, da so doma na sociali?
Neumnost. Govoril sem o utajevalcih davkov, ki so eden glavnih razlogov, da je Slovenija, tako v kurcu kot je. Denarja zaradi takih (in korupcije, ki je del iste pogace) zmanjkuje za cisto vse, od zdravstva do sociale. Celo drzavo zazirajo, skodijo cisto vsakemu postenemu cloveku, mi jih pa obozujemo in cislamo namesto, da bi jih kamenjali.
V grobem, nimaš prav. Sloveniji ne gre najbolje zaradi več stvari, med katerimi pa ni utajevalcev davkov.
Kar ti in še dosti takih ne razume je, da je plačevanje davkov v razvitih državah razumljeno kot plačevanje nečesa, kjer bomo potem imeli neko (javno) korist. Lepe ceste, dobre službe, velike firme. Povsod po Evropi plačevanje zdravstvenega zavarovanja sicer dojemajo nekoliko drugače, kot zavarovanje, kjer pa enako velja, da plačaš, da poem lahko greš k doktorju, ko si bolan, ne ko imajo doktorji čas (in vrsto) zate. Enako vojska. Poznavalci pravijo, da vojska že leta nabavlja določeno orožje po prenapihnjenih cenah, za povsem nerazumne cene.
Problem je torej, v tem kontekstu *TROŠENJE* javnega denarja, ne pobiranje. Ker namreč, če bi po katerem čudežu ljudje začeli verjeti, da javni sektor ni pokvarjen, ter neskorumpiran, potem bi začeli vplačevati več in bolje. Kobi se dotok denarja povečal, se ne bi nič spremenilo. Dobili bi afero TEŠ6 2.0, opankarskega župana, ki bi zopet gradil brez pokritja, ob asistenci sinov.
Najprej je potrebno popraviti, kot Američani pravijo "state governance", POTEM pa se lahko računa na več davkov.
Tako da meni ni problem, da je šel kam drugam. Imam pa sicer problem, če pride nazaj na stara leta, ves starikav in polomljen. Naj kar tam v Monaku ostane, tam imajo verjetno tudi dom za starčke. Ko sem tole prebral, sem se spomnil medicinske sestre, ki je delala pri moji zdravnici, sedaj že v penziji, to je bilo še v časih tolarja. Stara šola, razgledana, komunikativna, prijazna, razumevajoča... za razliko od današnjih... pomiluj, bože :( Pa mi je v enem od mojih redkih obiskov tam razlagala cene zdravil. Ne vem več niti, zakaj sem bil tam, niti kako je prišlo do teme pogovora. Skratka, že takrat so obstajala zdravila, ki so imela ceno par tisoč mark, kar jaz seveda nisem verjel, ker se mi je zdelo čisto off. Pa mi je povedala to še drugače; Ljudje grejo mladih nog v tujino, tam živijo do upokojitve. Ker je penzija dobra, pridejo na stara leta nazaj v kokoško, s starostjo pa tudi težave. In potem ti starčki lepo vlečejo tujo penzijo, zdravstveni sistem pa obremenjujejo z zdravili, katerih cena sega v nebo.... Takrat sem se zamislil, kako bi del sredstev, ki so jih taisti ljudje vplačevali v tujih državah, potegnili k nam. Ali pa naj plačajo iz svojega žepa. Ker se mi to še danes zdi "življenje na tujih plečih". Seveda ti ljudje niso nič krivi za to, saj jim sistem to omogoča.
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
UK je imela cel kup "offshore" oaz, tradicija Cityja, Guernseya itd... da so se bogati šlepali. Zdaj so out in so na svojem. V Eu pa je tak vsaj še Momako, ki ga pač ščiti Francija.
Nič ne bi rekel, da se Rogla preseli v Nico (kjer trenira) in tam plačuje EU davke, pač v Franciji. Se je pa zavestno odločil za "šparanje" v davčni oazi. Isto Pogi. Dončič recimo mora plačati Teksasu davke - kar je normalno (Teksas ima sicer nizke davke).
Na koncu pa pridemo vsega zgoraj navedenega: gastarjbajter, pol pa nazaj in ves pameten koristit vse ... polom.
Lepo, da imate, imamo to debato, ker ... ljubi jezus, teh debat v SLO sploh ni.
Tako da meni ni problem, da je šel kam drugam. Imam pa sicer problem, če pride nazaj na stara leta, ves starikav in polomljen. Naj kar tam v Monaku ostane, tam imajo verjetno tudi dom za starčke. Ko sem tole prebral, sem se spomnil medicinske sestre, ki je delala pri moji zdravnici, sedaj že v penziji, to je bilo še v časih tolarja. Stara šola, razgledana, komunikativna, prijazna, razumevajoča... za razliko od današnjih... pomiluj, bože :( Pa mi je v enem od mojih redkih obiskov tam razlagala cene zdravil. Ne vem več niti, zakaj sem bil tam, niti kako je prišlo do teme pogovora. Skratka, že takrat so obstajala zdravila, ki so imela ceno par tisoč mark, kar jaz seveda nisem verjel, ker se mi je zdelo čisto off. Pa mi je povedala to še drugače; Ljudje grejo mladih nog v tujino, tam živijo do upokojitve. Ker je penzija dobra, pridejo na stara leta nazaj v kokoško, s starostjo pa tudi težave. In potem ti starčki lepo vlečejo tujo penzijo, zdravstveni sistem pa obremenjujejo z zdravili, katerih cena sega v nebo.... Takrat sem se zamislil, kako bi del sredstev, ki so jih taisti ljudje vplačevali v tujih državah, potegnili k nam. Ali pa naj plačajo iz svojega žepa. Ker se mi to še danes zdi "življenje na tujih plečih". Seveda ti ljudje niso nič krivi za to, saj jim sistem to omogoča.
Natanko to sem imel v mislih. Poznam kar nekaj starejših ljudi, že sosed je tak, ki je haral po Nemčiji celo življenje, zdaj pa je prišel v Slovenijo. Pa še ena gospa, ki je bila medicinska sestra v Avstriji celo življenje, potem pa z avstrijsko penzijo bemti in se norčuje iz sistema.
Tujci imajo to lepo rešeno. Zdravstveno zavarovanje je čisto ločeno, pač plačuješ, greš lahko h kateremu koli doktorju plačaš račun. Ter račun refundiraš (=oni ti povrnejo strošek). Seveda če si star, je ta strošek kar velik, razen če že toliko let plačuješ zavarovanje, pa je na stara leta premija majhna ravno zaradi tega.
Tako da ja, to bi bilo potrebno sigurno spremeniti.
