» »

Tesla lani dobavila pol milijona električnih vozil

Tesla lani dobavila pol milijona električnih vozil

Slo-Tech - Tesla je v letu 2020 dobavila skoraj pol milijona električnih vozil, so sporočili iz podjetja. Levji delež je odpadel na model 3, kjer so prodali 442.511 primerkov, medtem ko sta S in X dobila 57.039 novih lastnikov. Prav tako se je začela proizvodnja modela Y v Šanghaju. Direktor Elon Musk je pred letom dni napovedoval, da bodo z lahkoto presegli cilj 500.000 prodanih vozil, a so zaradi širjenja virusa morali začasno ustaviti proizvodnjo v Kaliforniji in na Kitajskem.

Proizvodnjo so sicer povečevali vsako četrtletje. V prvem so izdelali 88.400 vozil, v drugem 90.650, v tretjem 139.300 in v četrtem skoraj 180.000. Tesla ostaja vodilni proizvajalec električnih vozil, saj so jih prodali dvakrat več kot najbližja konkurenta, Volkswagen in kitajski BYD. Tesla je tako že šest četrtletij zapovrstjo poslovala z dobičkom.

Globalno je sicer Tesla še vedno majhen igralec. Lani je bilo prodanih dobrih 60 milijonov avtomobilov, v prejšnjih letih pa več kot 65 milijonov. V letu 2019, za katero so že popolni podatki, je Volkswagen Group prodal 10 milijonov vozil, Toyota pa skoraj 11 milijonov. Delnice Tesle so na rekordnih ravneh, saj je njihova vrednost v zadnjem letu poletela za 700 odstotkov. Tržna kapitalizacija podjetja presegla 670 milijard dolarjev, razmerje med tečajem in dobičkom (P/E) pa astronomskih 1300. Celoten Volkswagen Group je po tržni kapitalizaciji vreden 81 milijard dolarjev. Tesla je torej trenutno zelo zelo draga.

208 komentarjev

«
1
2 3
...
5

tattoo ::

Poleti ste v članku zapisali naslednje: “Pošteno je treba tudi priznati, da je Tesla večino dobička ustvarila s prodajo dovolilnic za emisije(regulatory credits).”

A še je to vedno glavni vzvod za generiranje dobička?

Jazon ::

Huš potegni glavo iz Elonove riti no.

Če gledamo prodajo v Evropi je:
- prvi Renault s 83356 prodanih EV od jan do nov 2020.
- drugi VW z 80000 prodanih EV od jan do nov 2020.
- tretja so Tesla s 68000 vozil od jan do nov 2020.

Če upoštevamo širši VW koncern (Audi e-tron 30181, Porsche Taycan 10308, VW ID.4, Škoda Citi.go, Enyaq,..), je pa cifra še bolj na strani VW.

Brands- ranking v Evropi so Tesla padla na četrto mesto za Mercedes.
1. 10% VW
2. 9% Renault
3. 9% Mercedes (1% rast)
4. 7% Tesla (2% padec)
5. 7% BMW (1% padec)
6. 7% Volvo (1% padec)

Še ta podatek: Tesla ima Y0Y v novembru 47% padec prodaje (2019-2020).

kow ::

Jazon je tipicne primer osebe, ki je brez kancka smisla za analizo. Mimogrede, je izpustil 2 najvecja trga na svetu. Zda in Kitajsko, lol.

https://ev-sales.blogspot.com/2020/12/g...
(Tesla ima 16 odstotni globalni delez, ceprav ima samo 2 tovarni. Letos pa zgradi 2 novi).
Letos zgradijo tovarno v Berlinu (Tesla sploh nima tovarne v evropi trenutno). Zurka v evropi se zacne 2021/2022.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

m0LN4r ::

Če gledamo prodajo v Evropi je:
- prvi Renault s 83356 prodanih EV od jan do nov 2020.
- drugi VW z 80000 prodanih EV od jan do nov 2020.
- tretja so Tesla s 68000 vozil od jan do nov 2020.
Pa to ni mozno, Tesla dela EV hype ze 10+ let, zbira fanboye, vw pa je med tem casom utrpel hud dizelskandal in niti ni imel "kul" EVjev.
Ne verjamem.

- drugi VW z 80000 prodanih EV od jan do nov 2020.
S tem, da se je prodaja ID.3 jev sele zacela po tej statistiki. Zanimivo bo videti kam bo Tesla padla, ko bo na voljo Jan-Dec. oz. 2021 H1
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

kow ::

Pop quiz, m0lN4r. Koliko ID.3 in ID.4 je VW sposoben izdelati letos?

pegasus ::

Izdelat? Veliko. Spravit na cesto? Toliko kot jim jih "dovolijo" njihovi dobavitelji baterij.

m0LN4r ::

kow je izjavil:

Pop quiz, m0lN4r. Koliko ID.3 in ID.4 je VW sposoben izdelati letos?
Nevem, mi pa lahko pomagas. Vem pa da jih se kr nekaj caka na prodajo na parkplacih. Ampak dvomim, da manj kot 2020.

Ampak VW ni edini pred Teslo v EU, ampak kot receno. Upostevati je treba, leta in leta prednosti Tesle, pa vendar. Pa se na nesramno politiko polnilnic.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

kow ::

Kaj se pol oglasas, ce nisi premislil. Ko Tesla zgradi Berlinsko tovarno, bo VW prisiljen znizati cene. Ali pa bo izgubljal trzni delez v EU.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

Mike_Rotch ::

Ampak VW ni edini pred Teslo v EU, ampak kot receno. Upostevati je treba, leta in leta prednosti Tesle, pa vendar. Pa se na nesramno politiko polnilnic.


Huh?

Tesla
Ustanovitev - 2003

Volkswagen
Ustanovitev - 1937

kow ::

Tesla je vecje podjetje kot VW - ima vec virov. Ja, tezko je to razumeti.

Jazon ::

kow je izjavil:

Jazon je tipicne primer osebe, ki je brez kancka smisla za analizo. Mimogrede, je izpustil 2 najvecja trga na svetu. Zda in Kitajsko, lol.

https://ev-sales.blogspot.com/2020/12/g...
(Tesla ima 16 odstotni globalni delez, ceprav ima samo 2 tovarni. Letos pa zgradi 2 novi).
Letos zgradijo tovarno v Berlinu (Tesla sploh nima tovarne v evropi trenutno). Zurka v evropi se zacne 2021/2022.


Naj glavo iz Elonove riti potegne še kow :P
Analiziral sem prodajo v Evropi, ker za to imam stvarne številke. In ti podatki so popolnoma v nasprotju z novico, ki jo je nahypal Huš. Year on Year je prodaja Tesel novembra letos v Evropi padla za 47%, kar je zaskrbljujoče. Iz vse to so je zgodilo v manj kot pol leta od začetka prodaje ID.3 in mesec po začetku prodaje ID.4.

VW modela ID.3 v ZDA sploh ne bo ponujal, enako velja za Renault Zoe. Zato menim, da je moja analiza bolj na mestu kot Huševi linki na tabelo, kjer je primerjano število izdelanih Tesel s številom prodanih znamk drugih vozil.

kow ::

Zakaj je zaskrbljujoce, da ima Tesla taksno povprasevanje v ZDA in na Kitajskem, da skoraj nic vozil ne uspe izvoziti v EU? Zakaj pa mislis, da gradijo tovarno v evropi?
Dejstva so enostavna, VW ne uspe parirati Tesli v ZDA in na Kitajskem. Tesla pa bo letos ze proizvajala v EU. Zaenkrat kaze, da bodo letos proizvedli cirka milijon vozil.
Koliko casa bo Hus se pisal, da je Tesla "globalno majhen igralec". V bistvu je novico napisal anti-hype, ker ni logicno premislil.

Poleg tega ni preveril koliko dolga ima VW, koliko Tesla. Pop quiz.
Vi resno mislite, da so veliki investitorji tako neumni in so valuacije potegnjene iz riti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

m0LN4r ::

Mike_Rotch je izjavil:

Ampak VW ni edini pred Teslo v EU, ampak kot receno. Upostevati je treba, leta in leta prednosti Tesle, pa vendar. Pa se na nesramno politiko polnilnic.


Huh?

Tesla
Ustanovitev - 2003

Volkswagen
Ustanovitev - 1937
Kdo govori o ustanovitvi? Govorimo o EVjih ali o cem drugem? O EV Hypu, ki ga je Tesla zacela vec kot 10 let nazaj in vi ste govoril kako bo Tesla leta 2020 prevzela vodstvo, ker drugi nimajo EVjev.
Vi ste govorili, kako drugim slabo laufa EV biznis v EU, ker rajsi prodajajo dizle in bencinarje. Kaj zdaj? Kje so te prerokbe?

kow je izjavil:

Kaj se pol oglasas, ce nisi premislil. Ko Tesla zgradi Berlinsko tovarno, bo VW prisiljen znizati cene. Ali pa bo izgubljal trzni delez v EU.
In po Berlinski tovarni bo Tesla number one v EU?
Vag grupa je sele lani zacela prodajati zanimive modele. Tesla pa prodaja kako dolgo ze? Cesa je poln cel internet, ce ne Teslinih EVjev? Ce bi bilo mogoce res tolko EVjev od Tesle na cestah EU, kot je promo materiala na internetu in fanboy prispevkov, potem bi bilo res veliko tega na cesti.

Kaj ste vedno tako uzaljeni in se pocutite napadeni, da Tesla v EU ni prva, oh niti druga.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

m0LN4r ::

ne uspe izvoziti v EU?
Komu jih bo izvazal? Internet kupci so svoje ze dobili zdavni. Nekega interesa na terenu v avtohisah pa vec ni, oh wait, kje so Tesla avtohise v EU? A jih na prste ene roke al druge roke naj prestejem?
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Valvoline ::

Raje sestejte kolk subvencij skupaj so revezi castili bogatune za nakup dragih ev igrac, plus ostale ugodnosti in neplacevanje sorazmernega deleza trosarin primerljiv gorivam. Stevilke so gromozanske, takega posiljevanja plebsa v zgodovini mislim da se ni bilo. Idiotizem par exelence.

Zgodovina sprememb…

kow ::

m0LN4r je izjavil:


Vi ste govorili, kako drugim slabo laufa EV biznis v EU, ker rajsi prodajajo dizle in bencinarje. Kaj zdaj? Kje so te prerokbe?

Tesla je povecala svoj trzni delez (globalno) na trgu baterijskih vozil (BEV). Trg pa raste (ICE trg pada). Nic se ni spremenilo in v nekaj letih bos dobil dokoncni odgovor.

Lahko preveris na ev-sales, ce mi ne verjames na besedo. Ja, tezko je verjeti stevilkam, ce si pod vplivom VW marketinga.

korenje3 ::

Valvoline je izjavil:

Raje sestejte kolk subvencij skupaj so revezi castili bogatune za nakup dragih ev igrac, plus ostale ugodnosti in neplacevanje sorazmernega deleza trosarin primerljiv gorivam. Stevilke so gromozanske, takega posiljevanja plebsa v zgodovini mislim da se ni bilo. Idiotizem par exelence.


Hja ča si nula, ostaneš nula. Subvencije so za tiste, ki imajo denar.
Pentium I7 3770k@4,5Ghz; 16GB RAM@2133MHz; ASUS Radeon 6850 1GB;
SSD Kingston hyperX 240GB; 30" HPZR30w monitor;
BeQuiet! E9 580W; http://www.the-nox.com

Valvoline ::

Ko bo kitajski zmaj vzel zalet, zbrisani bodo vsi tuto kompleto, tesla bo zginila prva. Vrata so na siroko odprta, noben jih ne more vec ustavit z raznimi okoljevarstvenimi normami kot so jih za ice vozila.

korenje3 je izjavil:

Valvoline je izjavil:

Raje sestejte kolk subvencij skupaj so revezi castili bogatune za nakup dragih ev igrac, plus ostale ugodnosti in neplacevanje sorazmernega deleza trosarin primerljiv gorivam. Stevilke so gromozanske, takega posiljevanja plebsa v zgodovini mislim da se ni bilo. Idiotizem par exelence.


Hja ča si nula, ostaneš nula. Subvencije so za tiste, ki imajo denar.

Nula so vse ovce k tole svinjarijo dopuscajo. Ene 99% folka. Zame se ne bat, jaz lahko brez problema kupim 5x idja z kesom, pa ne bom. EV je za drzavne parazite.

Zgodovina sprememb…

Jazon ::

kow je izjavil:

Zakaj je zaskrbljujoce, da ima Tesla taksno povprasevanje v ZDA in na Kitajskem, da skoraj nic vozil ne uspe izvoziti v EU? Zakaj pa mislis, da gradijo tovarno v evropi?
Dejstva so enostavna, VW ne uspe parirati Tesli v ZDA in na Kitajskem. Tesla pa bo letos ze proizvajala v EU. Zaenkrat kaze, da bodo letos proizvedli cirka milijon vozil.
Koliko casa bo Hus se pisal, da je Tesla "globalno majhen igralec". V bistvu je novico napisal anti-hype, ker ni logicno premislil.


A zdaj merimo kdo ima daljšega?

Proizvodnja VW ID.3/ID.4 na Kitajskem se je pričela oktobra 2020 in dejansko so z ID.4X prehiteli Tesla model Y, ki je trenutno na voljo le v ZDA.

VW ID.3 je EU / Asia market. Trenutne ID.3 tovarne so Zwickau v Nemčiji in od oktobra 2020 še Anting na Kitajskem.
VW ID.4 je global market. Trenutne ID.4 tovarne so Zwickau v Nemčiji, Anting in Foshan na Kitajskem in od 2022 dalje Chattanooga v US (tudi kot model ID.6)
Prodaja ID.4 v ZDA se, kot pri nas, prične marca 2021.

Zwickau ima 330k letno kapaciteto
Anting ima 300k letno kapaciteto
Foshan ima 300k letno kapaciteto
Chattanooga ima 600k letno kapaciteto

Komplet VW grupa ima več kot 70 tovarn.

m0LN4r ::

Normalno da ga veca, saj iz nule lahko prakticno samo rastes.
in v nekaj letih bos dobil dokoncni odgovor.
To poslusamo ze nekaj let, ko se niti konkurence ni bilo na trgu. Se kolko let priblizno je teh nekaj let spet? Tako okvirno, ali vsako leto prestavimo za par let?

Tesla je na tretjem mesu, ker je bila ciljna publika na zacetku "visji" sloj oz. manjsina kupcev, pozneje pa srednje visji sloj.
Najvec vozil se pa proda v srednjem in navzdol. Taksnim ljudem pa pac Teslini pospeki ne pomenijo nic in nakup preko interneta tudi ne disi ravno. Taksna publika hoce avto od znamke, ki ima avtohiso za vogalom in v njej razstavljen ID.3

V moji neposredni blizini je 10 avtohis v katerih stoji za ogled vsaj en EV, ce ne dva in seveda tudi mozna testna voznja takoj. Tesle ni nikjer v blizini.
To je to kar rabis, da prodajas avto med rajo.

Sem prejsnji ponedeljek peljal avto na inspekcijo, pa je bila dobesedno manjsa vrsta za ogled ID.3 kot za vroce zemljice. Pa to je avtohisa v kraju z samo 20k prebivalci in BMW tovarno.
Tudi Hyundai EV je zelo pribljubljen v okolici.
Tesle, ki jih pa videvam so ponavadi samo neki v anzugu in niti en nima lokalnih tablic.

To je vsakdanja slika trga, ne pa internet.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Valvoline ::

Tesla je v eu ze pokopana, prodajne stevilke v nor ter niz dodobra kazejo kaj se bo v prihodnosti dogajalo. Tista tovarna v berlinu bo propadla se preden bo zalaufala. Elektricni pijavec se je v EU dobr ustel, ni racunal na tako hitro elektricno konsolidacijo predvsem VWja, z ID serijo. Ostali se tudi pospeseno prilagajajo. Ko pride na trg skoda enyaq ter dacia spring, naslednje leto pa id 5 (novi pasat) se lahko ev jezus komot poslovi.

Zgodovina sprememb…

kow ::

Jazon je izjavil:


Proizvodnja VW ID.3/ID.4 na Kitajskem se je pričela oktobra 2020 in dejansko so z ID.4X prehiteli Tesla model Y, ki je trenutno na voljo le v ZDA.

VW ID.3 je EU / Asia market. Trenutne ID.3 tovarne so Zwickau v Nemčiji in od oktobra 2020 še Anting na Kitajskem.
VW ID.4 je global market. Trenutne ID.4 tovarne so Zwickau v Nemčiji, Anting in Foshan na Kitajskem in od 2022 dalje Chattanooga v US (tudi kot model ID.6)
Prodaja ID.4 v ZDA se, kot pri nas, prične marca 2021.

Zwickau ima 330k letno kapaciteto
Anting ima 300k letno kapaciteto
Foshan ima 300k letno kapaciteto
Chattanooga ima 600k letno kapaciteto

Komplet VW grupa ima več kot 70 tovarn.


Ja, hudic je v podrobnostih:
- tesla ima nizjo ceno kapitala
- tesla ima (tudi) visoke marze (lahko zniza cene)
- tesla prej prodajala model Y v evropi, kot VW ID.x v ZDA (marketing ne steje: ko podas nekaj 1000 vozil, da fejkas nastop na trgu. Saj poznamo ID.3 zgodbo, a ne?)
- tesla bo do konca 2021 imela 4 tovarne, ki proizvajajo BEV (vec kot VW)
- tesla ima 20 milijard v cashu, zlahka dobi vec
- VW ima velik dolg ter nima resne moznosti konkurirati v softwareu (silicijeva dolina vodi)


Prostora je seveda za vec firm (kitajci, korejci, Tesla, nemci, francozi, japonci..), ampak: potegni glavo iz nemske riti.

Mike_Rotch ::

Kdo govori o ustanovitvi? Govorimo o EVjih ali o cem drugem? O EV Hypu, ki ga je Tesla zacela vec kot 10 let nazaj in vi ste govoril kako bo Tesla leta 2020 prevzela vodstvo, ker drugi nimajo EVjev.


Malo smešno je govoriti, kako ima Tesla leta prednosti v primerjavi s 100 let staro firmo, ki je električna vozila začela delati leta 1970.

Kaj ste vedno tako uzaljeni in se pocutite napadeni, da Tesla v EU ni prva, oh niti druga.


Meni se zdi fascinantno, da nek random startup v 15 letih naredi revolucijo na področju EV in proda pol milijona avtomobilov letno in šola največje in najstarejše proizvajalce avtomobilov levo in desno.

m0LN4r ::

Jazon je izjavil:

kow je izjavil:

Zakaj je zaskrbljujoce, da ima Tesla taksno povprasevanje v ZDA in na Kitajskem, da skoraj nic vozil ne uspe izvoziti v EU? Zakaj pa mislis, da gradijo tovarno v evropi?
Dejstva so enostavna, VW ne uspe parirati Tesli v ZDA in na Kitajskem. Tesla pa bo letos ze proizvajala v EU. Zaenkrat kaze, da bodo letos proizvedli cirka milijon vozil.
Koliko casa bo Hus se pisal, da je Tesla "globalno majhen igralec". V bistvu je novico napisal anti-hype, ker ni logicno premislil.


A zdaj merimo kdo ima daljšega?

Proizvodnja VW ID.3/ID.4 na Kitajskem se je pričela oktobra 2020 in dejansko so z ID.4X prehiteli Tesla model Y, ki je trenutno na voljo le v ZDA.

VW ID.3 je EU / Asia market. Trenutne ID.3 tovarne so Zwickau v Nemčiji in od oktobra 2020 še Anting na Kitajskem.
VW ID.4 je global market. Trenutne ID.4 tovarne so Zwickau v Nemčiji, Anting in Foshan na Kitajskem in od 2022 dalje Chattanooga v US (tudi kot model ID.6)
Prodaja ID.4 v ZDA se, kot pri nas, prične marca 2021.

Zwickau ima 330k letno kapaciteto
Anting ima 300k letno kapaciteto
Foshan ima 300k letno kapaciteto
Chattanooga ima 600k letno kapaciteto

Komplet VW grupa ima več kot 70 tovarn.
Dodajam, kapaciteta ni vse. Ce raja enostavno noce Tesle, ji tudi kapacitete ne bodo pomagale.
Za rajo rabis nizkocenovna vozila, dobro mrezo avtohis do katere lahko stranka stopi osebno ima kontakt z osebo in vozilom pred nakupom takoj, human factor je se vedno ogromen faktor, ampak tega na online pc forumu ljudje ne dojamejo, kako posli potekajo med navadnimi smrtniki.

Prakticen primer, sosed si hoce za vikend ogledat EVje, v roku pol ure se pripelje v manjse mesto in lahko stopi v VW avtohiso, Audi autohiso, BMW autohiso, Opel autohiso, Hyundai avtohiso, Renault avtohiso, Nissan avtohiso in si ogleda EV, se pogovori z prodajalcem, vsede v vozilo, sproba vozilo itn.
Tesla ga sploh ne zanima, ravno zaradi tega razloga, ker tega nima in je ne pozna. Zaupanje v "lokalne" znamke je mocno. Sosed je samo primer za povprecnega cloveka.
Se ko v sluzbi omenim stranki, da ja dandanes si lahko tudi avto kupis preko neta, se samo smejejo in te ne vzamejo resno, ampak tile tu ko kontakta z rajo nimajo, itak ne vejo o cem govorim.

Kapacitete so Teslin najmanjsi problem v EU. Kaj bo tesli tu teh novih 8 fast chargerjev? Samo ob otvoritvi so bile polne, pa se to samo z Teslami iz drugega konca Nemcije, po tistem pa polnilnice samevajo.
Med tem pa na _vasi_ videvam vedno vec poceni EVjev, danes na sprehodu sem videl Hyundaj, dva Zoeja, E-upe, e-golfa nisem videl, trona tudi ne, celo id.3ja dva imamo na vasi, 2-3 bmw i3, ampak te poznam to so delavci od bmwja tu. Tesle pa ni nobene. Thats it.
Edino Corsa-E je res poredko, redkeje kot Tesla. V tej regiji se Opel noce prijet.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Mike_Rotch ::

Kapacitete so Teslin najmanjsi problem v EU.


V resnici so kapacitete ravno največji problem. Povpraševanje namreč še vedno presega ponudbo.

Valvoline ::

kow je izjavil:

Jazon je izjavil:


Proizvodnja VW ID.3/ID.4 na Kitajskem se je pričela oktobra 2020 in dejansko so z ID.4X prehiteli Tesla model Y, ki je trenutno na voljo le v ZDA.

VW ID.3 je EU / Asia market. Trenutne ID.3 tovarne so Zwickau v Nemčiji in od oktobra 2020 še Anting na Kitajskem.
VW ID.4 je global market. Trenutne ID.4 tovarne so Zwickau v Nemčiji, Anting in Foshan na Kitajskem in od 2022 dalje Chattanooga v US (tudi kot model ID.6)
Prodaja ID.4 v ZDA se, kot pri nas, prične marca 2021.

Zwickau ima 330k letno kapaciteto
Anting ima 300k letno kapaciteto
Foshan ima 300k letno kapaciteto
Chattanooga ima 600k letno kapaciteto

Komplet VW grupa ima več kot 70 tovarn.


Ja, hudic je v podrobnostih:
- tesla ima nizjo ceno kapitala
- tesla ima (tudi) visoke marze (lahko zniza cene)
- tesla prej prodajala model Y v evropi, kot VW ID.x v ZDA (marketing ne steje: ko podas nekaj 1000 vozil, da fejkas nastop na trgu. Saj poznamo ID.3 zgodbo, a ne?)
- tesla bo do konca 2021 imela 4 tovarne, ki proizvajajo BEV (vec kot VW)
- tesla ima 20 milijard v cashu, zlahka dobi vec
- VW ima velik dolg ter nima resne moznosti konkurirati v softwareu (silicijeva dolina vodi)


Prostora je seveda za vec firm (kitajci, korejci, Tesla, nemci, francozi, japonci..), ampak: potegni glavo iz nemske riti.

Pozabljas da se cas birokratskih kuponckov izteka, kmalu jih bo VW tudi prodajal, pa se marsikdo. VAGovci lahko komot znizajo cene tudi na 0 ali pod, ker delajo se vedno odlicen profit z obstojeco ICE tehnologijo. BTW kdo bo kupil model y, ko bo enyaq na voljo za 1/3 do 1/2 manj denarja?

Mike_Rotch je izjavil:

Kapacitete so Teslin najmanjsi problem v EU.


V resnici so kapacitete ravno največji problem. Povpraševanje namreč še vedno presega ponudbo.

Zarad idiotskega subvencioniranja. Ce tega ne bi bilo, oz se ga ukine, ter se uvede placevanje na prevozen km bo povprasevanje padlo za 90%.

Zgodovina sprememb…

kow ::

Zakaj tesla ni evropsko tovarno gradila vzporedno s kitajsko? Je imela premalo kapitala? Ne. Ni bilo dovolj baterij (tudi kupiti se jih ni dalo) in so prioritizirali kitajsko.
Zato tudi padec trznega deleza v EU. To je bistveno, kar vam hocem (do)povedati.

m0LN4r ::

Valvoline je izjavil:

Tesla je v eu ze pokopana, prodajne stevilke v nor ter niz dodobra kazejo kaj se bo v prihodnosti dogajalo. Tista tovarna v berlinu bo propadla se preden bo zalaufala. Elektricni pijavec se je v EU dobr ustel, ni racunal na tako hitro elektricno konsolidacijo predvsem VWja, z ID serijo. Ostali se tudi pospeseno prilagajajo. Ko pride na trg skoda enyaq ter dacia spring, naslednje leto pa id 5 (novi pasat) se lahko ev jezus komot poslovi.
Bom pac moral se bolj grdo napisati, da bojo patroni tipa kow & Co. razumeli.
Lokalni Joza, ki ne visi cele dneve na youtubu in dela v fabriki, gradbenistvu, trgovini, bo rajsi kupu elektricni fauve, reno, bmw, karkoli, sam da je prodajalna za vogalom pa magari bo cakal na avto eno leto. Ne mudi se mu nikamor, trenutni dizel se kako dobro laufa.
Druga fora pa je s katerim bo se VW prodal oz. predprodal ogromno IDjev je seveda njihova staro za novo akcija + brezobrestno 0,00% financiranje. Saj tudi za fosilce imajo ze XY let 1,99% in vcasih 0% akcije.
Prineses starega fauveja, dobis za njega 2-3 tisoc evrov, pa se subvencijo in brez pologa za 299.-eur na mesec vozis novega ID.3 naslednjih 5 let, na koncu pa ce hoces, ker si zadovoljen odkupis za 17k. Ce kdo misli, da raja kupuje avto na kes za 40k-50k se mocno moti.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Valvoline ::

kow je izjavil:

Zakaj tesla ni evropsko tovarno gradila vzporedno s kitajsko? Je imela premalo kapitala? Ne. Ni bilo dovolj baterij (tudi kupiti se jih ni dalo) in so prioritizirali kitajsko.
Zato tudi padec trznega deleza v EU. To je bistveno, kar vam hocem (do)povedati.

Musk je vidu da zasoljen tretjerazredni razpadajoci klump v EU se ne prime, pac racuna da bo made in germany prneslo nekaj pozitive. Ustel se je, big time. Prepozno in nesmiselno.

m0LN4r ::

Mike_Rotch je izjavil:

Kapacitete so Teslin najmanjsi problem v EU.


V resnici so kapacitete ravno največji problem. Povpraševanje namreč še vedno presega ponudbo.
To velja se toliko bolj za konkurenco, katerih imena Gozdni Joza pozna in vidi vsak dan za vogalom in jim zaupa, bolj kot amerom.
Ti ocitno ne poznas dovolj Gozdnih Joz. Magar kitajca, samo amer pa ne bo pr bajti.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

m0LN4r ::

Valvoline je izjavil:

kow je izjavil:

Zakaj tesla ni evropsko tovarno gradila vzporedno s kitajsko? Je imela premalo kapitala? Ne. Ni bilo dovolj baterij (tudi kupiti se jih ni dalo) in so prioritizirali kitajsko.
Zato tudi padec trznega deleza v EU. To je bistveno, kar vam hocem (do)povedati.

Musk je vidu da zasoljen tretjerazredni razpadajoci klump v EU se ne prime, pac racuna da bo made in germany prneslo nekaj pozitive. Ustel se je, big time. Prepozno in nesmiselno.
Made in Germani je se vedno mocan slogan med ljudmi, magari tistih par ptic na youtubu civka nasprotno.
Folk se se kako dobro zaveda, kdo jim da kruh in placo.

Saj sem vam ze na zacetku leta govoril, da bo VW tudi z EVji pred Teslo, pa ste govoril nasprotno, da IDjev niti dostavili ne bodo... Kaj sele ko bi tiste, ki stojijo po showroomih in kot testna vozila dejansko prodali.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

m0LN4r ::

Se türkish dilerji, ki preprodajajo avte ima ID.3ja in Zoeja na parkplacu, game over. Oni ze vejo kako se prodaja avte iz oci v oci, bolje kot katerikoli od vas internet "prodajalcev"
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Valvoline ::

Pa se problem bo s kadri, svaba ne bo tvegal z zaposlitvijo pr tesli da bi si pokopal svojo bodoco kariero v avtomobilizmu. Na kitajskem jim tudi ogromno delavcev bezi, novih pa ne dobijo vec zarad nikakvih pogojev dela.

Zgodovina sprememb…

Mike_Rotch ::

Pozabljas da se cas birokratskih kuponckov izteka, kmalu jih bo VW tudi prodajal, pa se marsikdo. VAGovci lahko komot znizajo cene tudi na 0 ali pod, ker delajo se vedno odlicen profit z obstojeco ICE tehnologijo. BTW kdo bo kupil model y, ko bo enyaq na voljo za 1/3 do 1/2 manj denarja?


Zaenkrat je najcenejši Enyaq na avto.net malo pod 40k, kar je primerljiva cena z Model 3. Kateri je boljši, je škoda razpravljat, avta sta preveč različna in namenjena povsem drugim kupcem.

Ko bo Škoda na voljo za 1/3 cene pa povej, z veseljem kupim 2.

Zarad idiotskega subvencioniranja. Ce tega ne bi bilo, oz se ga ukine, ter se uvede placevanje na prevozen km bo povprasevanje padlo za 90%.


Subvencije za EV veljajo za vse proizvajalce. Celoten znesek subvencij za EV pa je še vedno zanemarljiv v primerjavi s subvencijamim in državnimi pomočmi, ki jih prejemajo proizvajalci pretežno ICE avtomobilov.

To velja se toliko bolj za konkurenco, katerih imena Gozdni Joza pozna in vidi vsak dan za vogalom in jim zaupa, bolj kot amerom.
Ti ocitno ne poznas dovolj Gozdnih Joz. Magar kitajca, samo amer pa ne bo pr bajti.


Dobro za njih, a ne? Kako to kakorkoli zmanjša dosežek Tesle?

Valvoline ::

Govorim o modelu Y. Zacetna cena v EU naj bi bila okrog 50k, enyaq 1st pa 35k, oboje brej subvencij. V ZDA npr ID4 1st bo mel startno ceno 41kusd za 80kw model, primerljiva tesla y pa 55kusd, brez subvencij.

Mike_Rotch ::

Model Y v EU še ni. Ko bo, bomo videli cene. Seveda Enyaq za 35k ni primerljiv s Teslo za 50.

Spura ::

Tržna kapitalizacija podjetja presegla 670 milijard dolarjev, razmerje med tečajem in dobičkom (P/E) pa astronomskih 1300.
P/E je razmerje med tecajem in PRIHODKI, kar je pri taki cifri veliko huje.

m0LN4r ::

Dobro za njih, a ne? Kako to kakorkoli zmanjša dosežek Tesle?
Hmm recimo, da bo tesla padla iz 3. mesta v EU na 4. ali celo 5. mesto...
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Mike_Rotch ::

Ja in? Lahko padejo tudi na 37. mesto, še vedno ne vem v čem je problem.

darkolord ::

kow je izjavil:

Vi resno mislite, da so veliki investitorji tako neumni in so valuacije potegnjene iz riti.
Ne, so pametni, valuacije so pa vseeno potegnjene iz riti.

Hype ima nekaj redov velikosti večjo vlogo kot to, kako firma posluje.

Zgodovina sprememb…

Jazon ::

kow je izjavil:

Jazon je izjavil:


Proizvodnja VW ID.3/ID.4 na Kitajskem se je pričela oktobra 2020 in dejansko so z ID.4X prehiteli Tesla model Y, ki je trenutno na voljo le v ZDA.

VW ID.3 je EU / Asia market. Trenutne ID.3 tovarne so Zwickau v Nemčiji in od oktobra 2020 še Anting na Kitajskem.
VW ID.4 je global market. Trenutne ID.4 tovarne so Zwickau v Nemčiji, Anting in Foshan na Kitajskem in od 2022 dalje Chattanooga v US (tudi kot model ID.6)
Prodaja ID.4 v ZDA se, kot pri nas, prične marca 2021.

Zwickau ima 330k letno kapaciteto
Anting ima 300k letno kapaciteto
Foshan ima 300k letno kapaciteto
Chattanooga ima 600k letno kapaciteto

Komplet VW grupa ima več kot 70 tovarn.


Ja, hudic je v podrobnostih:
- tesla ima nizjo ceno kapitala
- tesla ima (tudi) visoke marze (lahko zniza cene)
- tesla prej prodajala model Y v evropi, kot VW ID.x v ZDA (marketing ne steje: ko podas nekaj 1000 vozil, da fejkas nastop na trgu. Saj poznamo ID.3 zgodbo, a ne?)
- tesla bo do konca 2021 imela 4 tovarne, ki proizvajajo BEV (vec kot VW)
- tesla ima 20 milijard v cashu, zlahka dobi vec
- VW ima velik dolg ter nima resne moznosti konkurirati v softwareu (silicijeva dolina vodi)


Prostora je seveda za vec firm (kitajci, korejci, Tesla, nemci, francozi, japonci..), ampak: potegni glavo iz nemske riti.


Hudič je res v podrobnostih, moraš pa znati pogledati mimo hypa in spinov ki pumpajo borzno vrednost in jo držijo v višavah na način dokler bo pač šlo. Je iz špekulativnih borznih vrednosti mogoče izmeriti kakšno ekonomsko vrednost ustvarja vložen kapital? Le če si kvazi analitik, ki golta vsak Elonov twit, kot edino in zveličavno resnico...

Tesla je v 2019 ustvarila 20,8MRD$ prihodkov
Tesla je v 2020 ustvarila 28,2MRD$ prihodkov in od tega 556 MIO$ dobička
Borzna vrednost pa je iz 39MRD$ v 2019 skočila na 703MRD$ do konca 2020.

Tesla spin: Gradimo novo tovarno na Kitajskem! Resnica: Zakupili so tovarno na Kitajskem.
Tesla spin: Letos smo prodali 499k vozil! Resnica: Registracija novih Tesel na zrelih trgih, je Year on Year v Q3 padla za 77% na Nizozemskem in za 55% na Norveškem.

Vsi ostali trgi so v razvoju, tudi ZDA in Kitajska in večji del Evrope. Način, kako se je Tesla odzvala na prvo resno konkurenco na zrelem trgu je najboljši pokazatelj prihodnjih dogodkov na ostalih, nastajajočih trgih.

kow ::

Jazon je izjavil:



Hudič je res v podrobnostih, moraš pa znati pogledati mimo hypa in spinov ki pumpajo borzno vrednost in jo držijo v višavah na način dokler bo pač šlo. Je iz špekulativnih borznih vrednosti mogoče izmeriti kakšno ekonomsko vrednost ustvarja vložen kapital? Le če si kvazi analitik, ki golta vsak Elonov twit, kot edino in zveličavno resnico...

Tesla je v 2019 ustvarila 20,8MRD$ prihodkov
Tesla je v 2020 ustvarila 28,2MRD$ prihodkov in od tega 556 MIO$ dobička
Borzna vrednost pa je iz 39MRD$ v 2019 skočila na 703MRD$ do konca 2020.

Tesla spin: Gradimo novo tovarno na Kitajskem! Resnica: Zakupili so tovarno na Kitajskem.
Tesla spin: Letos smo prodali 499k vozil! Resnica: Registracija novih Tesel na zrelih trgih, je Year on Year v Q3 padla za 77% na Nizozemskem in za 55% na Norveškem.

Vsi ostali trgi so v razvoju, tudi ZDA in Kitajska in večji del Evrope. Način, kako se je Tesla odzvala na prvo resno konkurenco na zrelem trgu je najboljši pokazatelj prihodnjih dogodkov na ostalih, nastajajočih trgih.


Tezko je debatirati s clovekom, ki nima nobene analitcne sposobno, poleg tega je pa se intelektualno neiskren. Pa poglejmo:
- Tesla tehnicno res ni lastnik tovarne v Shanghai-ju (partija ne pusti), imajo dolgoletni najem. Verjemi, da bi bili lastnik, ce bi bilo mogoce. V praksi, ni velik razlike
- pade EU prodaja (iz ze omenjenih razlogov), kitajska prodaja zraste x5 (Jazon to gladko zamolci)
- Jazon, si izmisli arbitrarno razlikovanje med "zrelimi trgi" in ostalimi trgi (trgi "v razvoju). Cisto po nakljucju, omeni Nizozemsko, ne omeni UK. Khm...
Edino Norveska ima velik delez elektricnih avtomobilov, pa se tam manj kot 20% (nekaj je delez v prodaji, drugo je flota).

"Borzna vrednost pa je iz 39MRD$ v 2019 skočila na 703MRD$ do konca 2020."
Seveda. Trg je bil pri 39 milijardah neracionalen (podcenjena Tesla). Povsem mozno je, da je tudi sedaj -Tesla je precenjena. Ampak, ocitno je, da je vredna vec kot 39 milijard. Na borzah se kupuje bodoce dobicke. Fordovi pretekli, so nepomembni.

Utk ::

"Norveška in Nizozemska" niso zreli trgi, če je treba tam vozit avte iz Kitajske, čeprav to ni v planu, ampak jih iz drugje ne morejo dobit. Trgi bojo zreli, ko bojo tovarne, servisi in saloni postavljene in stvari normalno laufale.

zmaugy ::

Mike_Rotch je izjavil:

Pozabljas da se cas birokratskih kuponckov izteka, kmalu jih bo VW tudi prodajal, pa se marsikdo. VAGovci lahko komot znizajo cene tudi na 0 ali pod, ker delajo se vedno odlicen profit z obstojeco ICE tehnologijo. BTW kdo bo kupil model y, ko bo enyaq na voljo za 1/3 do 1/2 manj denarja?


Zaenkrat je najcenejši Enyaq na avto.net malo pod 40k, kar je primerljiva cena z Model 3. Kateri je boljši, je škoda razpravljat, avta sta preveč različna in namenjena povsem drugim kupcem.

Ko bo Škoda na voljo za 1/3 cene pa povej, z veseljem kupim 2.


Zarad idiotskega subvencioniranja. Ce tega ne bi bilo, oz se ga ukine, ter se uvede placevanje na prevozen km bo povprasevanje padlo za 90%.


Subvencije za EV veljajo za vse proizvajalce. Celoten znesek subvencij za EV pa je še vedno zanemarljiv v primerjavi s subvencijamim in državnimi pomočmi, ki jih prejemajo proizvajalci pretežno ICE avtomobilov.

To velja se toliko bolj za konkurenco, katerih imena Gozdni Joza pozna in vidi vsak dan za vogalom in jim zaupa, bolj kot amerom.
Ti ocitno ne poznas dovolj Gozdnih Joz. Magar kitajca, samo amer pa ne bo pr bajti.


Dobro za njih, a ne? Kako to kakorkoli zmanjša dosežek Tesle?


Točno tole. Dokler je Škoda na prodaj po enaki ceni kot Tesla in je na koncu še zmeraj Škoda, je zame ponudba EU proizvajalcev smeh.
Sploh ko vidim pritožbe čez kvaliteto VAG grupa EVjev:



Najbolj me preseneča to zadnje, ker od legacy proizvajalcev bi pričakoval, da bojo stvari v glavnem štimale. Ne pa da modelu avto za 100+ kEUR zamaka, ni pobarvan Ok, cel čas se mu oglašajo vsi možni alarmi in vsa ta opevana mreža servisov in dilerjev mu ne more pomagat.
Ravno na tem delu sem pred leti verjel, da bo Tesla popušila proti legacy proizvajalcem. Glede na tehnološki zaostanek za Teslo tako VW & Co ne ostane prav nič.
Biseri...
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

Jazon ::

kow je izjavil:

Jazon je izjavil:



Hudič je res v podrobnostih, moraš pa znati pogledati mimo hypa in spinov ki pumpajo borzno vrednost in jo držijo v višavah na način dokler bo pač šlo. Je iz špekulativnih borznih vrednosti mogoče izmeriti kakšno ekonomsko vrednost ustvarja vložen kapital? Le če si kvazi analitik, ki golta vsak Elonov twit, kot edino in zveličavno resnico...

Tesla je v 2019 ustvarila 20,8MRD$ prihodkov
Tesla je v 2020 ustvarila 28,2MRD$ prihodkov in od tega 556 MIO$ dobička
Borzna vrednost pa je iz 39MRD$ v 2019 skočila na 703MRD$ do konca 2020.

Tesla spin: Gradimo novo tovarno na Kitajskem! Resnica: Zakupili so tovarno na Kitajskem.
Tesla spin: Letos smo prodali 499k vozil! Resnica: Registracija novih Tesel na zrelih trgih, je Year on Year v Q3 padla za 77% na Nizozemskem in za 55% na Norveškem.

Vsi ostali trgi so v razvoju, tudi ZDA in Kitajska in večji del Evrope. Način, kako se je Tesla odzvala na prvo resno konkurenco na zrelem trgu je najboljši pokazatelj prihodnjih dogodkov na ostalih, nastajajočih trgih.


Tezko je debatirati s clovekom, ki nima nobene analitcne sposobno, poleg tega je pa se intelektualno neiskren. Pa poglejmo:
- Tesla tehnicno res ni lastnik tovarne v Shanghai-ju (partija ne pusti), imajo dolgoletni najem. Verjemi, da bi bili lastnik, ce bi bilo mogoce. V praksi, ni velik razlike
- pade EU prodaja (iz ze omenjenih razlogov), kitajska prodaja zraste x5 (Jazon to gladko zamolci)
- Jazon, si izmisli arbitrarno razlikovanje med "zrelimi trgi" in ostalimi trgi (trgi "v razvoju). Cisto po nakljucju, omeni Nizozemsko, ne omeni UK. Khm...
Edino Norveska ima velik delez elektricnih avtomobilov, pa se tam manj kot 20% (nekaj je delez v prodaji, drugo je flota).

"Borzna vrednost pa je iz 39MRD$ v 2019 skočila na 703MRD$ do konca 2020."
Seveda. Trg je bil pri 39 milijardah neracionalen (podcenjena Tesla). Povsem mozno je, da je tudi sedaj -Tesla je precenjena. Ampak, ocitno je, da je vredna vec kot 39 milijard. Na borzah se kupuje bodoce dobicke. Fordovi pretekli, so nepomembni.



Kow, Analitika ti res ni močna stran, intelektualno pa si podhranjen za eno resno debato. Začni postat številke in analize. Do sedaj si sproduciral nič v tej temi!

Tesla spin: "Prodaja Tesel na Kitajskem je zrastla 5x".

Obvezna razlaga:
Na Kitajskem EV trgu letos VW sploh ni bil prisoten do Q420. Sestavljanje vozil se je začelo oktobra letos. Vso analitiko in podatke, ki jih serviram v to temo primerjano z VW. Torej ti bom podatke za kitajsko serviral ko bo prodaja letos stekla. Tesla v 2020 "proda" med 10k in 12k vozil / mesec na Kitajskem. Ko bo podatke posredoval še VW, bo smiselno primerjati, prej pa ne.

btw, Tesla na Kitajskem sploh ni na prvem mestu. S prodajo cca 15k vozil/mesec vodi Wuling HongGuang mini EV. Avto se sestavili skupaj v 12.mesecih in ga prodajajo kot žemljice.
Te zanimajo še ostali "Playerji" na Kitajskem:
Great Wall ORA Black Cat
GAC Aion S
SAIC Bajoun E-series
Li Xiang ONE
Chery eQ
BYD Han EV

Še to:
Junija 2020 je bila Tesla na kitajskem še prva s 15k "prodanih" vozil (vključno z oceno uvoženih vozil). Drugi je bil Saic Bajoun E-Series s slabih 6000 prodanih vozil.
Od 01 do vključno 06 2020 je Tesla na Kitajskem prodala 47565 vozil. To pomeni da so jih brez junija prodali dobrih 32k.
Septembra 2020 jim je prodaja padla na 10k vozil. Novembra 2020 so imeli rekordno prodajo 21600 vozil. Če pogledamo preko celega leta 2020 so po znanih podatkih prodali med 120k in 144k vozil.

Zdaj pa še reply na Tesla spin:
V letu 2018 je Tesla na Kitajskem prodala 16300 vozil.
V letu 2019 je Tesla na Kitajskem prodala 42715 vozil.
V letu 2020 je Tesla na Kitajskem prodala med 120k in 144k vozil (10k do 12k / mesec). Srednja ocena je 132k

Kje je zdaj 5x rast? Če primerjaš 2018 z 2020?

Utk ::

Se pravi, Tesli na Kitajskem prodaja raste, čeprav ima tam še več konkurence kot v Nemčiji. En VW gor ali dol, če imaš 10 kitajcev.

kow ::

Jazon:
VW prodaja na kitajskem ne steje (se niso zaceli proizvajati)
Tesla prodaja v EU steje (se niso zaceli proizvajati)
Novembra prodaja tesla ne kitajskem je 21k. Za december vzames srednjo vrednost (leta 2020).

Ti si idiot. Ne vem kako lahko lepse napisem. Zakljucujem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

m0LN4r ::

zmaugy je izjavil:

Mike_Rotch je izjavil:

Pozabljas da se cas birokratskih kuponckov izteka, kmalu jih bo VW tudi prodajal, pa se marsikdo. VAGovci lahko komot znizajo cene tudi na 0 ali pod, ker delajo se vedno odlicen profit z obstojeco ICE tehnologijo. BTW kdo bo kupil model y, ko bo enyaq na voljo za 1/3 do 1/2 manj denarja?


Zaenkrat je najcenejši Enyaq na avto.net malo pod 40k, kar je primerljiva cena z Model 3. Kateri je boljši, je škoda razpravljat, avta sta preveč različna in namenjena povsem drugim kupcem.

Ko bo Škoda na voljo za 1/3 cene pa povej, z veseljem kupim 2.


Zarad idiotskega subvencioniranja. Ce tega ne bi bilo, oz se ga ukine, ter se uvede placevanje na prevozen km bo povprasevanje padlo za 90%.


Subvencije za EV veljajo za vse proizvajalce. Celoten znesek subvencij za EV pa je še vedno zanemarljiv v primerjavi s subvencijamim in državnimi pomočmi, ki jih prejemajo proizvajalci pretežno ICE avtomobilov.

To velja se toliko bolj za konkurenco, katerih imena Gozdni Joza pozna in vidi vsak dan za vogalom in jim zaupa, bolj kot amerom.
Ti ocitno ne poznas dovolj Gozdnih Joz. Magar kitajca, samo amer pa ne bo pr bajti.


Dobro za njih, a ne? Kako to kakorkoli zmanjša dosežek Tesle?


Točno tole. Dokler je Škoda na prodaj po enaki ceni kot Tesla in je na koncu še zmeraj Škoda, je zame ponudba EU proizvajalcev smeh.
Sploh ko vidim pritožbe čez kvaliteto VAG grupa EVjev:



Najbolj me preseneča to zadnje, ker od legacy proizvajalcev bi pričakoval, da bojo stvari v glavnem štimale. Ne pa da modelu avto za 100+ kEUR zamaka, ni pobarvan Ok, cel čas se mu oglašajo vsi možni alarmi in vsa ta opevana mreža servisov in dilerjev mu ne more pomagat.
Ravno na tem delu sem pred leti verjel, da bo Tesla popušila proti legacy proizvajalcem. Glede na tehnološki zaostanek za Teslo tako VW & Co ne ostane prav nič.
Ostalih pritoub ne vidis ali noces? Ker so definitivno.

Aja ne vsake oci nimajo svojega malarja.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

m0LN4r ::

PS: 100k skoda je se vedno skoda, nevem kaksne predstave imas to. Jaz od 40k Hyunija tudi ne pricakujem da bo kot 40k golf r, jesus.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r
«
1
2 3
...
5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Tesla lani dobavila pol milijona električnih vozil (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Rezultati
2088709 (3931) kow
»

Tesla s četrtim pozitivnim četrtletjem zapovrstjo

Oddelek: Novice / Rezultati
113422 (1706) klinker
»

Tesla pozitivno presenetila analitike (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Rezultati
759489 (5279) bobby
»

Tesla lani z dvema milijardama minusa (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
14721795 (16505) nevone
»

Kako začeti z investiranjem? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
5514912 (12471) avani

Več podobnih tem