» »

Proizvajalci diskov zaloteni pri zavajanju s SMR tehnologijo

Proizvajalci diskov zaloteni pri zavajanju s SMR tehnologijo

Ars Technica - Pred časom se je na spletu pojavila razprava o tem ali ponudniki trdih diskov potihem prodajajo manj zmogljive SMR (Shingled Magnetic Recording) diske kot CMR (Conventional Magnetic Recording). SMR diski so manj zmogljivi, za proizvajalce pa nekoliko bolj profitabilni. Na enako število magnetnih plošč zapisujejo podatke bolj gosto in sicer tako, da vsak naslednji magnetni zapis deloma prekrije prejšnjega. Skratka, več terabajtov na enaki količini materiala. Slednje precej zakomplicira zapisovanje, zaradi česar so SMR diski primerni za bolj zaledne vloge, denimo pri arhiviranju. Početja so osumljeni Western Digital, Seagate in Toshiba.

Šlo naj bi zato, da so proizvajalci SMR diske - ne da bi to omenili - začeli vgrajevati v namizne računalnike, spet drugi so trdili, da so se znašli tudi v nekaterih shrambah NAS, kar je povzročalo težave pri njihovem delovanju v RAID polju. SMR disk namreč podatke pred pisanjem shranjuje v predpomnilnik, ki je del samega diska in jih šele na to zapiše na predvideno mesto. Take premore med zapisovanjem pa lahko sistem zazna in jih običajno javi kot okvaro diska.

Pri WD so po nekaj tednih zanikanja vendarle priznali, da so se SMR diski znašli v njihovi liniji NAS diskov WD Red. Njihov zagovor je šel v smeri, da način zapisovanja pri NASih za mala podjetja in domačo rabo ni pomemben, saj so delovne obremenitve občasne, zaradi česar imajo pisalne glave dovolj časa, da opravijo svoje delo medtem ko sistem miruje. Skratka, občutka krivde pri tem ni bilo zaznati, obenem pa tudi ne obeta, da bodo s početjem prenehali. Največja težava pa je v tem, da taki diski niso bili cenejši in so prihranke - na Arstechnici so objavili cene njihovih diskov na Amazonu - gladko pospravili v žep.

Nekoliko manj sporno so SMR diske prodajali pri Seagatu in Toshibi. Oboji so jih vgrajevali le v namizne računalnike, so pa kupcem to zamolčali. Toshiba je pogona P300 4TB (HDWD240UZSVA) in 6TB (HDWD260UZSVA) lažno oglaševala kot "delivers high performance for professionals," podobno je ravnal Seagate z izdelkoma Barracuda 8TB (ST8000DM004) in 5TB (ST500DM000).

77 komentarjev

«
1
2

Inventorista ::

Podobno je z USB ključi. Skratka prepovedat bi morali oglaševanje up to X MB/s. Navesti je treba povprečno hitrost zapisovanja za x GB velik fajl.
Ker sem v preteklosti imel USB 2.0, ki je poscal 3/4 vseh današnjih 3.0 ključev! Kaj mi bo 32+ GB ključ, kjer mu pade hitrost na pod 3 MB/s zapisovanje?

Glugy ::

Ja neki standardi bi res mogl bit. Podobno kot je pri energijski lestvici lepo standardiziran da tud neuki kupec takoj ve kako učinkovit po porabi je naprava; podobno bi mogla bit standardizirana po lestvici hitrost USB ključkov ; SSD-jev in HDD-jev. Dokler ne bo enostavno tega imet na dlani za povprečnega Janeza do takrat nas bodo pa nategoval da bomo kupoval mačka v žaklju kar pomeni tud resen problem za samo konkurenčnost tega segmenta trga.

flameir ::

Inventorista je izjavil:

Podobno je z USB ključi. Skratka prepovedat bi morali oglaševanje up to X MB/s. Navesti je treba povprečno hitrost zapisovanja za x GB velik fajl.
Ker sem v preteklosti imel USB 2.0, ki je poscal 3/4 vseh današnjih 3.0 ključev! Kaj mi bo 32+ GB ključ, kjer mu pade hitrost na pod 3 MB/s zapisovanje?


+1

Sicer pa vprašanje: https://www.mimovrste.com/trdi-diski-hd...
Tole je ok al se mam tud za bat? :|

rabelj5 ::

Zakaj niso smr diski jasno označeni in konkretno cenejši/večji?

All ::

WD red 2-6TB so SMR...8 pa naprej pa CMR

Zarnkrat ;)

carota ::

Potrošniki bi jih morali z denarnico kaznovat, to najboljše deluje. Naj se potrudijo za naš denar.

#000 ::

vsak naslednji magnetni zapis deloma prekrije prejšnjega


Kako deloma prekrije ??
Se trudim da ne hranim trolov.
Ne razpravljam s pripadniki Wordpress sekte.

nekikr ::

Toshiba je pogona P300 4TB (HDWD240UZSVA) in 6TB (HDWD260UZSVA) lažno oglaševala kot "delivers high performance for professionals,"

Kaj pa je to "high performance " in kdo so "professionals"? Profesionalci so namreč skoraj vsi uporabniki tega foruma baje, visoka zmogljivost je pa relativen pojem. Saj je zavajanje, ampak nič drugačno kot "s tremi kapljicami lahko umije 50 setov pogrinjkov" ali "poraba znaša le 3,5l/100km", pa nikoli nihče ne protestira.

Vuli ::

ja in to celo WD. ne moreš verjet. Mam 1 Seagate zunanji s SMR diskom in to je poden od podna. Bog ne daj, da moraš kake velike stvari kopirat.
|Gigabyte x570 Aorus Pro | R7 3700x | 16GB DDR4 RAM G.Skill V 3000 @ 3200 CL14|
|Gigabyte Z170X Gaming 7 | Core i5 6500 |

_Denny_ ::

#000 je izjavil:

vsak naslednji magnetni zapis deloma prekrije prejšnjega


Kako deloma prekrije ??

Zapisovalna glava je širša od magnetne steze, zato imajo "normalni" diski med njimi prazen prostor, da se česa ne bi prepisalo. SMR zaradi čim večje gostote (in nižje cene) le-tega nima, zato mora pri zapisovanju novih podatkov glava še enkrat zapisati tudi tiste, ki jih je prej delno prepisala.

Seveda se to zelo pozna pri hitrosti...najhuje je, če je tak disk skoraj poln z visoko stopnjo fragmentiranosti podatkov.
Asrock X99 Extreme4, i7-5820K@4.2ghz, 32GB Crucial DDR4-2133 CL15@2400 CL12
Gigabyte RTX 2070 Super OC 8GB, 2TB ADATA XPG SX8200 Pro, 4TB Micron 5200
Seasonic Focus Plus 850W, Corsair Air 540, Logitech Z-2300, Samsung UE65H6400

mihor ::

#000 je izjavil:

vsak naslednji magnetni zapis deloma prekrije prejšnjega


Kako deloma prekrije ??


Tule je lepo prikazano:

Skratka zapisi se prekrivajo tako kot strešniki, zato se reče temu zapisu 'shingled' magnetic recording, shingle pomeni skodla.

Vuli je izjavil:

ja in to celo WD. ne moreš verjet. Mam 1 Seagate zunanji s SMR diskom in to je poden od podna. Bog ne daj, da moraš kake velike stvari kopirat.


Je pa treba Seagatu priznat, da niso tako zavajali kot WD in njihovi Ironwolfi dejansko niso SMR diski, medtem ko WD-jevi rdečkoti so, kljub temu, da so namenjeni za NAS-e, kjer je SMR smrt.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: mihor ()

mihor ::

flameir je izjavil:

Inventorista je izjavil:

Podobno je z USB ključi. Skratka prepovedat bi morali oglaševanje up to X MB/s. Navesti je treba povprečno hitrost zapisovanja za x GB velik fajl.
Ker sem v preteklosti imel USB 2.0, ki je poscal 3/4 vseh današnjih 3.0 ključev! Kaj mi bo 32+ GB ključ, kjer mu pade hitrost na pod 3 MB/s zapisovanje?


+1

Sicer pa vprašanje: https://www.mimovrste.com/trdi-diski-hd...
Tole je ok al se mam tud za bat? :|


To je pa million dollar question... Trenutno se vsi na netu sprašujejo, katere serije WD RED so dejansko zdaj SMR in katere niso. WD so smradi in so v uradni izjavi zgolj zapisali, da njihova PRO serija ni SMR, za ostale pa niso navedli nobenih podatkov. Zdaj pa ugibaj... Ali pa izpljuni dodatne eur za PRO serijo. :P Osebno bi šel raje na Ironwolf, da WD občuti finančne posledice svojih zavajanj.

Adventurer ::

Če si gradiš domač NAS boš itak kupil 2 8TB WD RED diska. Danes se ne splača več kupovat 4 ali 6 TB, ker je že ohišje NASA močno drago. Takoj daš namreč vsaj 300 EUR za ohišje ki ima zgolj 2 slota za diske...zato se splača kupiti orjaške diske da imaš potem mir. Če kupiš premajhne diske boš čez čas pač moral kupiti še en NAS da boš povečal kapacitete.

Problem se mogoče pojavi pri kupovanju HDDjev za PC, kjer je bilo do zdaj prevladujoče mnenje da je WD RED najboljša možna izbira saj je ultra tih, hladen in zelo zanesljiv. Fenomenalna reč za shranjevanje multimedije na PCu.....tja odložiš celotno zalogo fotografij, videov, backupe virtualk in je to to.

Zanimivo se mi zdi da pri toliko uporabnikih ki WD RED dajemo v PCje še nihče ni opazil nekih močno nenavadnih obnašanj ali padca zanesljivosti diskov.

Zgodovina sprememb…

zeleni ::

Kaj pa če ne rabiš toliko? Če ti je 4T dovolj? Dejansko 4T ni malo.

Če je cena za 8T višja od cene za 4T, se ti v tem primeru sigurno bolj splača vzeti 4T.

Rias Gremory ::

4TB je za večino ljudi dovolj za celo življenje.
Ampak tukaj nismo "večina" prav tako je možno (nisem preverjal), da bo 8TB disk cenejši na GB, zato je verjetno @Adventurer to predlagal.
Glorious PC gaming master race https://www.reddit.com/r/pcmasterrace/

zeleni ::

10T je verjetno se nekaj centov po enoti cenejši. Ampak, če ne rabiš se še kar ne splača.
Ko pride do okvare, je tudi menjava dražja za nekaj kar ne rabiš.

Dejstvo je, da bi morale take stvari biti označene. Vsaj model bi moral biti drug. Pa naj bo eden rdeč, drugi pa roza. Saj imajo še dovolj barv na voljo.

mihor ::

Rias Gremory je izjavil:

4TB je za večino ljudi dovolj za celo življenje.
Ampak tukaj nismo "večina" prav tako je možno (nisem preverjal), da bo 8TB disk cenejši na GB, zato je verjetno @Adventurer to predlagal.


Za celo življenje pa ja ne, saj se velikosti datotek kar lepo višajo skladno s tehnologijo. :) Če si imel še pred desetimi leti fotke ~1-3 MB, so zdaj gladko tudi 10+ MB na eno. Pa včasih si imel filme nekje par giga, zdaj pri 1080p težko prideš pod 5-10, pa 4K je že zdavnaj tu. Sam imam en 3 TB disk v NAS-u namenjen zgolj za filme, serije in ostalo navlako, ki je ne pogrešim preveč, če disk slučajno predčasno umre. Pa je že skoraj do roba napolnjen in razmišljam o upgrejdu. Pa imam poleg še 4 TB v raidu za slike, dokumente itd. Se nabere; in se bo nabiralo. Čez nekaj let bo tudi 4 TB premalo.

zeleni ::

Ja, če si želiš narediti backup interneta, ne bo dovolj. Za ostale stvari bo se 10 let dovolj. Če si shranjuješ npr svoje projekte, dokumente, izbrane fotografije in družinske videe bo prej prišlo do okvare, kot boš zapolnil.

Dejstvo je, da se 4T prodaja in reklamira kot 10T, z edino razliko v kapaciteti. V specifikacijah ni drugih razlik. Ali se pač motim? Nisem šel preverjat. Ker ima mogoče manj plošč, manj glav, bi si lahko mislil, da bo še bolj zanesljiv.

Wazzock ::

mihor je izjavil:


Tule je lepo prikazano:



Si ziher ta je to pravilen prikaz? Ker jaz sem razumel, da je Shingled Drive to kar je na tej fotografiji prikazano kot Modern Drive.

Adventurer ::

Rias Gremory je izjavil:

4TB je za večino ljudi dovolj za celo življenje.
Ampak tukaj nismo "večina" prav tako je možno (nisem preverjal), da bo 8TB disk cenejši na GB, zato je verjetno @Adventurer to predlagal.



Ne, ni. Probaj zmontirati nekaj posnetkov 4k resoluciji, ti bo hitro jasno.

Če si povprečneš ki na računalniku samo hrani slike iz telefončka pa itak ne boš kupil WD Red ampak Wd Blue ki ga dobiš v Hoferju v Medion računalniku in boš zaključil debato tam.
Večina povprečnežev ki jih jaz poznam imajo itak rpenosnike in zunanje WD Blue diske velikosti 2.5 inča.

Zgodovina sprememb…

Wazzock ::

flameir je izjavil:

Inventorista je izjavil:

Podobno je z USB ključi. Skratka prepovedat bi morali oglaševanje up to X MB/s. Navesti je treba povprečno hitrost zapisovanja za x GB velik fajl.
Ker sem v preteklosti imel USB 2.0, ki je poscal 3/4 vseh današnjih 3.0 ključev! Kaj mi bo 32+ GB ključ, kjer mu pade hitrost na pod 3 MB/s zapisovanje?


+1

Sicer pa vprašanje: https://www.mimovrste.com/trdi-diski-hd...
Tole je ok al se mam tud za bat? :|


List of known SMR drives

DexterBoy ::

Tukaj je potlej še en problem; za te podatke rabiš BackUp. Kar pomeni še en tak disk nekje drugje. In ko se spraviš kopirati iz enega na drugega... mine prej korona karantena?
Drugače pa ja, to je res podlo od proizvajalcev. Me ne moti, če je disk SMR, samo naj to priznajo in napišejo. Da bi pa kupoval RED PRO za NAS in mi stalno melje tistih 7200 vrtljajev...zakaj že? Me čudi, da niso še naredili diskov, ki bi zgolj zmanjšali število vrtljajev, na kakšnih 2400... če ni to že premalo za vzdrževanje vzgona glave nad ploščo...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

Adventurer ::

zeleni je izjavil:

Kaj pa če ne rabiš toliko? Če ti je 4T dovolj? Dejansko 4T ni malo.

Če je cena za 8T višja od cene za 4T, se ti v tem primeru sigurno bolj splača vzeti 4T.


Če je tako, potem zagotovo ne boš niti vedel da WD Red diski obstajajo. Vedel boš le, da obstajajo diski in boš vzel kar ti bo tehnik v trgovini s hardwarom ali pa sosedov srednješolček predlagal.

DexterBoy je izjavil:

Tukaj je potlej še en problem; za te podatke rabiš BackUp. Kar pomeni še en tak disk nekje drugje. In ko se spraviš kopirati iz enega na drugega... mine prej korona karantena?
Drugače pa ja, to je res podlo od proizvajalcev. Me ne moti, če je disk SMR, samo naj to priznajo in napišejo. Da bi pa kupoval RED PRO za NAS in mi stalno melje tistih 7200 vrtljajev...zakaj že? Me čudi, da niso še naredili diskov, ki bi zgolj zmanjšali število vrtljajev, na kakšnih 2400... če ni to že premalo za vzdrževanje vzgona glave nad ploščo...


Nevem, moj WD RED dela pošastno hitro. Dejansko je primerljiv WD Blacku, samo da je biiiiiiistveno tišji in hladnejši. Brez ventilacije v zaprtem prostorčku je hladnejši kot WD Black za ventilatorjem. Imam EFRX varianto 4 TB WD RED v PCju. Pač imel sem še en 1 TB Wd Black disk (zelo star, verjamem so novejši hladnejši in tišji), ki dela še vedno perfektno. Ampak sem ga dal ven iz PCa ker je enostavno izjemno nesmiselno imeti WD Black v osebnem računalniku.

WD RED je zakon.
(EFRX verzija, seveda).


Za NAS enote pa kot rečeno, valda ne boš vzel 4TB diska no. Za NAS, ki stane 300 EUR boš dal notri 4TB velik disk? Da boš potem ko ti zmanjka prostora kupil še en NAS za 300 EUR? Ni logike. Kupi zdaj NAS za 300 EUR in 8 TB WD Red, čez 10 let pa boš samo še en 8TB disk dal notri in rešeno.

Zgodovina sprememb…

Baja ::

pred kratkim sem nabavil dva 4T wd diska za zfs array. nisem več prepričan ali so bli rdeči, vglavnem eden je bil DOA, drugi je pridelal bad sektorje v tednu dni. sem si mislo, OK, slab batch. zdaj pa me malce skrbi da so SMR.

nič, grem zdaj preverit modele, ni druge :/

Rias Gremory ::

Adventurer je izjavil:

Rias Gremory je izjavil:

4TB je za večino ljudi dovolj za celo življenje.
Ampak tukaj nismo "večina" prav tako je možno (nisem preverjal), da bo 8TB disk cenejši na GB, zato je verjetno @Adventurer to predlagal.



Ne, ni. Probaj zmontirati nekaj posnetkov 4k resoluciji, ti bo hitro jasno.

Če si povprečneš ki na računalniku samo hrani slike iz telefončka pa itak ne boš kupil WD Red ampak Wd Blue ki ga dobiš v Hoferju v Medion računalniku in boš zaključil debato tam.
Večina povprečnežev ki jih jaz poznam imajo itak rpenosnike in zunanje WD Blue diske velikosti 2.5 inča.

No saj, povprečen Janez ne vem če bo zafilal 4TB kadarkoli.
Če nisi data hoarder ali pa se kot hobi/profesionalno ne ukvarjaš z delom, ki zahteva veliko prostora potem bo verjetno zadoščalo kar si omenil v zadnjem stavku.

Za vse ostale so pa tu žnj-veliki diski.
Glorious PC gaming master race https://www.reddit.com/r/pcmasterrace/

drysmoke ::

No WDjev in Seagatov ze dolgo ne kupujem vec, ker imajo prehude probleme s kontrolo kvalitete, naj samo spomnim na seagatov fiasko z ST3000DM001. Tema dvema firmama pac ne zaupam vec, zal bom sicer prisiljen gledati Hitachi, ki ga je WD tudi kupil, ampak, ce se bo le dalo stran prvih dveh. Ne zaupam jima niti malo, garancije sta znizala, podatki pa so mi prevec pomembni (ne glede na redundanco), da bi podpiral dve skrajno pokvarjeni podjetji, ki goljufata kupce.

Rias Gremory ::

Glorious PC gaming master race https://www.reddit.com/r/pcmasterrace/

drysmoke ::

Sicer pa tole je precej jasno (Seagate bojkotiram zaradi ST3000DM001, vseeno kaksne diske imajo), ce se je pa backblaze znebil vsega WD diskovja, bi bilo priporocljivo. da se jih tudi vsi ostali - razen seveda raznih navijacev, ki svojo osebno identiteto povezujejo z znamko (nekoga nabijati o WD Red sem ze videl zgoraj), te bojo pac morali stopiti do psihiatrije, tu ne morem pomagati nic). Morate se zavedati, da s tem, ko ne prenehate kupovati znamk, ki si privoscijo kaksno svinjarijo, njihovemu managementu (ki dobi letne bonuse na podlagi profita - meditirajte malo ob tem) sporocate, da ste navadne ovce, ki pozrejo vsako svinjarijo in je treba se kaksen euro stisniti iz njih. Zato recimo nimate vec 5 letne garancije na consumer grade diske. Ker bedaki niso zaceli ignorirati firme, ki so garancijo zmanjsale. :

Nujno pred nakupom diska, Backblaze report: https://www.backblaze.com/blog/hard-dri...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: drysmoke ()

Rias Gremory ::

Pa še to, v zgoraj omenjenem citatu piše, da disk sporoča da podpira TRIM v kolikor ima SMR. Bi bilo fajn, da kdo to potrdi tule v kolikor ima kakšen SMR disk.

Prav tako ZFS ne jebe tele SMR diske.
Glorious PC gaming master race https://www.reddit.com/r/pcmasterrace/

blackbfm ::

Pa včasih si imel filme nekje par giga, zdaj pri 1080p težko prideš pod 5-10, pa 4K je že zdavnaj tu


Kdor zeli streamat po hisi so mu 5gb+ vsebine prej nadloga kot korist

SasoS ::

@drysmoke: in kaj boš kupil, če razen Seagate in WD ne obstaja kaj drugega?

HGST diski so bili zakon, takih diskov verjetno ne bo več... (čeprav zanimivo ane, HGST je potomec DeathStara...pa so se izboljšali :)). Toshiba se uveljavlja (baje je prevzela nekatere zmogljivosti HGST-ja od WD-ja), pa vseeno v nekatere modele zdaj dajejo SMR...

Baja ::

Rias Gremory je izjavil:

@Baja
For WD REDs this shows as EFRX (standard drive) suffix being changed to EFAX suffix (DM-SMR) [...] The only clue you'll get about these drives being SMR is the appalling sequential write speeds (~40MB/s from blank) and the fact that they report a "trim" function.


Torej, WD diski z SMR se končajo z EFAX.


hvala, sem sicer našel na linku od @Wazzock.

@drysmoke: sicer nisem navijaš nobene firme, ampak pri meni so se WD-ji odlicno odrezali napram drugim firmam. na sicer bolj malem vzorcu, cirka 100 komadov. je pa res vecina blackov s 5-let garancije.

737 ::

Do zdaj sem glede SMR pri nakupu predhodno preveril na geizhals.eu. Upam, podatki tam še držijo.

RockyS ::

All je izjavil:

WD red 2-6TB so SMR...8 pa naprej pa CMR

Zarnkrat ;)


To 100% drži?

drysmoke ::

SasoS je izjavil:

@drysmoke: in kaj boš kupil, če razen Seagate in WD ne obstaja kaj drugega?

HGST diski so bili zakon, takih diskov verjetno ne bo več... (čeprav zanimivo ane, HGST je potomec DeathStara...pa so se izboljšali :)). Toshiba se uveljavlja (baje je prevzela nekatere zmogljivosti HGST-ja od WD-ja), pa vseeno v nekatere modele zdaj dajejo SMR...


To, ce jih v Sloveniji tezko dobis pac pomeni, da jih uvozis (kar ze tako ali tako naredis, ker so v Sloveniji zasoljene cene). Za SMRje se ne sekiraj, ta zgodba je koncana, za tole bojo class suite dobili. Sicer je pa spet za to situacijo krivo tocno to, da jih ljudje se kar kupujejo. Sicer goljufanja ne bi bilo.

SasoS ::

Pravim samo, da enkrat zajebe IBM (HGST), enkrat Seagate, naslednjič WD...trg se je konsolidiral na večinoma 2 oz. 3 proizvajalce (še sreča da so prisilili WD da proda del HGST zmogljivosti Toshibi). Goljufajo vsi, prisilit jih nimaš v kaj...od vseh treh so tokrat dobili WD s prsti v marmeladi, delajo pa vsi trije isto...

Rias Gremory ::

@RockyS
Ja, tukaj je tabela kateri diski so CMR oz. SMR: https://blog.westerndigital.com/wd-red-...
Glorious PC gaming master race https://www.reddit.com/r/pcmasterrace/

_Sajmon_ ::

Sem že v drugi temi spraševal, ampak še nimam odgovora. Kaj torej kupiti 3-4 TB velikosti, da ni WD RED in da so diski primerno tihi (torej vse z 7200/min odpade) in da niso SMR?

Meni je trenutno 3 TB povsem dovolj...

flameir ::

RockyS je izjavil:

All je izjavil:

WD red 2-6TB so SMR...8 pa naprej pa CMR

Zarnkrat ;)


To 100% drži?


To mene tudi zanima. Moja dva 8 TB sta stara manj kot leto dni. Pa sem se prav odločal, a vzamem PRO al ne. Na koncu nisem. Nauk zgodbe: vedno mi je žal, če se za neki ful odločam in na konc vzamem cenejšo varinato, pa nima veze za kero stvar gre... :|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: flameir ()

zeleni ::

Adventurer je izjavil:

zeleni je izjavil:

Kaj pa če ne rabiš toliko? Če ti je 4T dovolj? Dejansko 4T ni malo.

Če je cena za 8T višja od cene za 4T, se ti v tem primeru sigurno bolj splača vzeti 4T.


Če je tako, potem zagotovo ne boš niti vedel da WD Red diski obstajajo. Vedel boš le, da obstajajo diski in boš vzel kar ti bo tehnik v trgovini s hardwarom ali pa sosedov srednješolček predlagal.

DexterBoy je izjavil:

Tukaj je potlej še en problem; za te podatke rabiš BackUp. Kar pomeni še en tak disk nekje drugje. In ko se spraviš kopirati iz enega na drugega... mine prej korona karantena?
Drugače pa ja, to je res podlo od proizvajalcev. Me ne moti, če je disk SMR, samo naj to priznajo in napišejo. Da bi pa kupoval RED PRO za NAS in mi stalno melje tistih 7200 vrtljajev...zakaj že? Me čudi, da niso še naredili diskov, ki bi zgolj zmanjšali število vrtljajev, na kakšnih 2400... če ni to že premalo za vzdrževanje vzgona glave nad ploščo...


Nevem, moj WD RED dela pošastno hitro. Dejansko je primerljiv WD Blacku, samo da je biiiiiiistveno tišji in hladnejši. Brez ventilacije v zaprtem prostorčku je hladnejši kot WD Black za ventilatorjem. Imam EFRX varianto 4 TB WD RED v PCju. Pač imel sem še en 1 TB Wd Black disk (zelo star, verjamem so novejši hladnejši in tišji), ki dela še vedno perfektno. Ampak sem ga dal ven iz PCa ker je enostavno izjemno nesmiselno imeti WD Black v osebnem računalniku.

WD RED je zakon.
(EFRX verzija, seveda).


Za NAS enote pa kot rečeno, valda ne boš vzel 4TB diska no. Za NAS, ki stane 300 EUR boš dal notri 4TB velik disk? Da boš potem ko ti zmanjka prostora kupil še en NAS za 300 EUR? Ni logike. Kupi zdaj NAS za 300 EUR in 8 TB WD Red, čez 10 let pa boš samo še en 8TB disk dal notri in rešeno.


Kaj pa ce ti ne zmanjka? Pa ja na bos dal notri samo enega diska? Kaj pa raid? Torej dva dika po 8T stane koliko?
2 diska po 4T stane koliko?

Če si delas backup interneta, tudi 8TB ne bo dovolj. Večina uporabnikov ne bo napolnila 4TB pred odpovedjo diska. Na firmi nimamo takih potreb in je gor že za več kot 20 let različnih projektov. Še oracle baza nam ne pobere toliko.

In zakaj bi bilo 4TB dovolj samo za nekoga, ki nima pojma o diskih? Jaz menim ravno obratno. Nekdo, ki nima pojma, bo prej rabil več, ker bo imel en in isti filmček potegnjen z neta v 10 folderjih. Ko bo rabil, ga itak ne bo našel. Saj podobno je pri telefonih. Največ kapacitete rabijo srednješolke/ci.

Je pa tu tema bol zavajanje. Če je pod isto serijo, bi morala biti notri ista tehnologija!

MadMax ::

"Hišni projekti" zajemajo poleg slik in dokumentov še muziko, predvsem pa filme s partisa/blinka. Hitro si na mnogo TB.
Glede na nezanesljivost slednjih dveh je treba delat backupe :))
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

Wazzock ::

_Sajmon_ je izjavil:

Sem že v drugi temi spraševal, ampak še nimam odgovora. Kaj torej kupiti 3-4 TB velikosti, da ni WD RED in da so diski primerno tihi (torej vse z 7200/min odpade) in da niso SMR?

Meni je trenutno 3 TB povsem dovolj...

WD RED ali IronWolf z 64mb cache (in ne 256mb) oz. šifro da ne sovpada z List of known SMR drives

flameir je izjavil:

RockyS je izjavil:

All je izjavil:

WD red 2-6TB so SMR...8 pa naprej pa CMR

Zarnkrat ;)


To 100% drži?


To mene tudi zanima. Moja dva 8 TB sta stara manj kot leto dni. Pa sem se prav odločal, a vzamem PRO al ne. Na koncu nisem. Nauk zgodbe: vedno mi je žal, če se za neki ful odločam in na konc vzamem cenejšo varinato, pa nima veze za kero stvar gre... :|


Ne švicej, nimaš SMR diskov in tokrat si se prav odloču.

kuglvinkl ::

WD Purple je kot kaže še vedno CMR.
Your focus determines your reallity

Wazzock ::

Ta bo kr ostal CMR, namenjen je namreč za surveillance, neprekinjeno zapisovanje.

Master_Yoda ::

Kaj pa je dandanes v MyBook-ih ? Imam 2 shuckana 8TB White label - Red driva in bom v prihodnosti mogoce se kaksnega nabavil. Tukaj so kaj spremenili ?
Dovie'andi se tovya sagain.

Kaboom ::

flameir je izjavil:

Inventorista je izjavil:

Podobno je z USB ključi. Skratka prepovedat bi morali oglaševanje up to X MB/s. Navesti je treba povprečno hitrost zapisovanja za x GB velik fajl.
Ker sem v preteklosti imel USB 2.0, ki je poscal 3/4 vseh današnjih 3.0 ključev! Kaj mi bo 32+ GB ključ, kjer mu pade hitrost na pod 3 MB/s zapisovanje?


+1

Sicer pa vprašanje: https://www.mimovrste.com/trdi-diski-hd...
Tole je ok al se mam tud za bat? :|


Kakšne cene... Pred skoraj letom dni sem iz nemškega amazona naročil WD My Cloud EX2 Ultra 16GB (2x 8TB WD Red) za €385 seveda v akciji. Vzel ven diske in ohišje prodal naprej za €100. Torej sem dobil dva za ceno enega... Počakajte kako dobro akcijo! In seveda mi je ta teden odleglo, da nisem kupil manjših kapacitet.
Če se zatakne - pritisni močneje. Če se zlomi - bil je skrajni čas za nakup novega.

Wazzock ::

Master_Yoda je izjavil:

Kaj pa je dandanes v MyBook-ih ? Imam 2 shuckana 8TB White label - Red driva in bom v prihodnosti mogoce se kaksnega nabavil. Tukaj so kaj spremenili ?


HGST He10 5200RPM za 8tb+ verzije.

Master_Yoda ::

Aha isto kot pred dvema letoma torej - super HGST drive za ceno cenejsega externega :D.
Dovie'andi se tovya sagain.

PrimozR ::

drysmoke je izjavil:

Sicer pa tole je precej jasno (Seagate bojkotiram zaradi ST3000DM001, vseeno kaksne diske imajo), ce se je pa backblaze znebil vsega WD diskovja, bi bilo priporocljivo. da se jih tudi vsi ostali - razen seveda raznih navijacev, ki svojo osebno identiteto povezujejo z znamko (nekoga nabijati o WD Red sem ze videl zgoraj), te bojo pac morali stopiti do psihiatrije, tu ne morem pomagati nic). Morate se zavedati, da s tem, ko ne prenehate kupovati znamk, ki si privoscijo kaksno svinjarijo, njihovemu managementu (ki dobi letne bonuse na podlagi profita - meditirajte malo ob tem) sporocate, da ste navadne ovce, ki pozrejo vsako svinjarijo in je treba se kaksen euro stisniti iz njih. Zato recimo nimate vec 5 letne garancije na consumer grade diske. Ker bedaki niso zaceli ignorirati firme, ki so garancijo zmanjsale. :

Nujno pred nakupom diska, Backblaze report: https://www.backblaze.com/blog/hard-dri...

Tisti report, ki pokaže na tisoče in tisoče Seagatov? Tistih Seagtov,ki jih mnogi bojkotirajo in raje vzamejo WD?

Ne moreš zmagat. Kaj sploh kupiti? HGST-ji so itak WD-ji, čez Toshibo pa tudi ni slišati kaj veliko dobrega.

blackbfm je izjavil:

Pa včasih si imel filme nekje par giga, zdaj pri 1080p težko prideš pod 5-10, pa 4K je že zdavnaj tu


Kdor zeli streamat po hisi so mu 5gb+ vsebine prej nadloga kot korist

Zakaj že??

RockyS je izjavil:

All je izjavil:

WD red 2-6TB so SMR...8 pa naprej pa CMR

Zarnkrat ;)


To 100% drži?

Že 2 do 6 TB SMR-a niso objavili, kaj misliš? :)
Ne glede na tabelco, kdo ve, kdaj se bodo premislili in začeli lifrati SMR.

Wazzock je izjavil:

Ta bo kr ostal CMR, namenjen je namreč za surveillance, neprekinjeno zapisovanje.

Seagatov SkyHawk je pa npr. SMR, če sem prav prebral.

Master_Yoda je izjavil:

Kaj pa je dandanes v MyBook-ih ? Imam 2 shuckana 8TB White label - Red driva in bom v prihodnosti mogoce se kaksnega nabavil. Tukaj so kaj spremenili ?

Kakor sem bral so shuckani diski zelo hit or miss - ne veš kaj dobiš dokler ne sprobaš.

Kar se pa tiče komentarjev 4 vs. 8 TB in kaj je dovolj, če prav razumem, se 8 TB jemlje za 'resnega uporabnika', zraven se pa omenja NAS enclosure za 300 €, za povrhu dual bay? Seriously? Delam praktično točno nič resnega, pa imam v NAS-u 5 diskov (6, eden je odklopljen, ker je umrl, del 3. nivoja shrambe podatkov oz. 'backupa', ki je bil včasih 1,5 TB mirror), na omrežju pa 6 IP-jev z različnimi servisi (Plexi in podobno), poleg osebnih računalnikov, mobitelov, printerjev in routerjev. Ljudje doma poganjajo boga različnih stvari in ni pametno preveč posploševati oz. se trkati po prsih, kako si hud ker imaš 8 TB diske. Dva njih (moj nov array, če bi ga potreboval, bi bil ta moment 5x8 TB v RAID Z2, ker imajo 8 TB diski najboljšo ceno na GB).

https://www.reddit.com/r/homelab/
https://www.reddit.com/r/DataHoarder/

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Proizvajalci diskov zaloteni pri zavajanju s SMR tehnologijo (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Diski
775296 (36) bobby
»

Čudno delovanje novega trdega diska (Toshiba P300 4TB))

Oddelek: Pomoč in nasveti
6565 (175) GR2
»

Ugotoviti ali ima disk SMR?

Oddelek: Strojna oprema
101611 (329) MrStein

Več podobnih tem