» »

Do leta 2021 v EU tudi "pravica do popravila" za mobilne naprave?

Do leta 2021 v EU tudi "pravica do popravila" za mobilne naprave?

vir: Flickr

Slo-Tech - Evropska komisija (EK) je objavila načrt, po katerem bi do leta 2021 za prenosnike, telefone in tablice začelo veljati posebna, trajnostno naravnana pravila. Če bo uveljavljen, bodo ponudniki morali poskrbeti, da bodo njihove naprave uporabne dlje časa kot doslej, torej sestavljene iz popravljivih ali vsaj zamenljivih delov. Prav tako pa bodo morale biti večji meri izdelane iz materialov, ki jih je možno reciklirati. Trenutno po ocenah v EU recikliramo približno 40 odstotkov elektronskih odpadkov.

Virginijus Sinkevičius, evropski komisar za okolje, je ob tem povedal, da je potrošniški model "kupi, uporabi, odvrzi" prišel do meje, ko je treba sprejeti ukrepe, ki vodijo v teko imenovano krožno gospodarstvo. Brez njega po njegovem mnenju EU ne bo mogla doseči zadanega cilja, torej postati gospodarsko območje brez emisij do leta 2050.

Napovedani ukrep je za zdaj na ravni deklarativnih zavez, vprašanje je, kako namerava EK vse to doseči v praksi? Bo zakon prisilil proizvajalce, da potrošnikom omogočijo prosta popravila naprav ali pa jim bo nasprotno, omogočal prisilo nad kupci, da stvari v popravilo prinašajo izključno k njim?

EU je podoben ukrep, imenovan Ecodesign, predstavila že lani, in sicer za televizorje in nekatere gospodinjske aparate, kot so denimo pralni stroji. Predpisa se je prijelo ime "pravica do popravila". Že leta 2016 pa so poskušali prisiliti proizvajalce opekačev kruha, da bi svoje naprave napravili bolj energetsko učinkovite, a je načrt propadel zaradi bojazni pred nasprotovanjem javnosti. Je pa Evropski parlament konec januarja EK naložil, da po dolgih letih zavlačevanja do letošnjega julija končno pripravi direktivo, ki bo poenotila polnilce mobilnih naprav.

60 komentarjev

«
1
2

mrTwelveTrees ::

Kaj ko pa če so telefoni "zaprti" in navaden smrtnik ne zmore zamenjati baterije, ali bodo to spremenili da se bo dala baterija spet enostavne zamenjati ?
Ne verjamem.

Če pa neseš na servis (tisti ki ne znajo popraviti telefona) ti pa že samo delo računajo 1/3 ali več cene telefona. To ne gre.

Dober dan ::

mrTwelveTrees je izjavil:

Kaj ko pa če so telefoni "zaprti" in navaden smrtnik ne zmore zamenjati baterije, ali bodo to spremenili da se bo dala baterija spet enostavne zamenjati ?
Ne verjamem.

Če pa neseš na servis (tisti ki ne znajo popraviti telefona) ti pa že samo delo računajo 1/3 ali več cene telefona. To ne gre.


Psiha potrošnikov in vernikov je naravnana tako, da sploh telefoni nimajo časa zastarati, ali se pokvariti, ker jih uporabniki prej menjajo. Zelo malo nas je, ki telefon zgonimo. Seveda tukaj izzvzamem nenamerne poškodbe, ki se dogajajo ob padcih aparatov.

Mr.B ::

Prenosnik, recimo jabolko stane 2k€ , in ce nimas apple dodatkov k garanciji, ti recejo menjava plate, pa ce prav je del ki je za zamenjat z delom 100€. No tega pac, oziroma prepoved popravljanja, prepoved dostavljanja delov, s katerimi bi menjal pokvarjen del s to novo derektivo vec ne bo mozno.Pac izdelka ne bo za eu trg.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

LeQuack ::

Mr.B je izjavil:

Prenosnik, recimo jabolko stane 2k€ , in ce nimas apple dodatkov k garanciji, ti recejo menjava plate, pa ce prav je del ki je za zamenjat z delom 100€. No tega pac, oziroma prepoved popravljanja, prepoved dostavljanja delov, s katerimi bi menjal pokvarjen del s to novo derektivo vec ne bo mozno.Pac izdelka ne bo za eu trg.


Saj tudi avtomobili zmeraj bolj ratujejo takšni. Crkne ledica, zamenjati cel žaromet. Crkne LED zaslon števca, menjati celotni števec. Itd.
Quack !

louser ::

Oh moj bog. Kako bo pa zdaj Apple kasiral 600 evrov za menjavo matične ploščo, ki je do kupca že prišla z napako in jo reši mojster z enim lotom, ki v garaži kasira 30 eur?
Oh moj bog, Apple bo propadel!!!!

louser ::

mrTwelveTrees je izjavil:

Kaj ko pa če so telefoni "zaprti" in navaden smrtnik ne zmore zamenjati baterije, ali bodo to spremenili da se bo dala baterija spet enostavne zamenjati ?
Ne verjamem.

Če pa neseš na servis (tisti ki ne znajo popraviti telefona) ti pa že samo delo računajo 1/3 ali več cene telefona. To ne gre.

Ni panike. Apple že zdaj kasira za zaslon za telefon IPhone SE 150 eur. In to brez dela.
Za 4 leta star telefon, ki ga sedaj dobiš celotnega obnovljenega z garancijo za 150 eur.

Če recimo sedaj kupiš OnePlus po delih od proizvajalca, sestavni deli skupaj stanejo točno toliko za kolikor se telefon prodaja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: louser ()

starfotr ::

Sploh ne vem, zakaj popravila. Saj se da narediti izdelek, ki bo zdržal 30 let brez okvar in popravil, samo ne bo poceni.

Kaj bi sedaj EU rada? Da se dela kakovostno in da je temu primerna tudi cena ali da se dela zanič roba, ki jo bo mogoče popravit z zanič rezervnimi deli, ki bodo spet predstavljali odpadek?

Včasih so bile vse plate pozlačene. Tisto je bilo za zmeraj, če se tako izrazimo. Danes se uporablja spajko brez svinca, dobri materiali so prepovedani ipd. Zato več odpadkov, kot bi jih lahko bilo. Ironično, RoHS, ki naj bi poskrbel za to, da bodo izdelki "bolj varni" z uporabo drugih materialov, poskrbi, da je odpadka več, kot ga je bilo kdajkoli prej.

Začeli bi lahko s klasičnimi žarnicami na žarilno nitko. Že mnogo let nazaj so znali narediti take, ki so zdržale več, kot 1000 ur. Mislim, da so naredili tako, ki zdrži 200 000 ur. Za male pare. Več elektrosnkih odpadkov bo zaradi vseh teh LED svetil, ki so zanič, kot pa bi bilo s klasičnimi žarnicami.

Vse se da, če se hoče. Se pa bojim, da bodo tu pri teh stvareh nesmisli. Nesmisel je bila ukinitev klasičnih žarnic, na primer. Kot so nesmisli pri telefoniji, kjer lahko sedaj v tujem omrežju kličem ceneje, kot v domačem.

Skratka, še vedno dobiš dober stroj, ki dela 20 let. Ni sicer tako dober, kot so bili včasih, ko je res stroj zdržal 30 ali tudi 40 let, vendar miele ti zdrži 20 let, skoraj zagotovo. Samo, ponavljam, ni to stroj za 200 eur.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: starfotr ()

Mato989 ::

Kot zmeraj bodo to zajebali... Namesto da bi sprejeli kot treba bodo naredli se vec odpadka...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

MIHAc27 ::

Ampak včasih so že bili telefoni enostavni, vsaj baterijo si vzel v sekundi ven. Sedaj nekaterih sploh ne moreš.
Pa niso samo telefoni taki, prenosniki isto in še kup drugih stvari.

Na primer Apple napajalnik, ko notri nabutajo neko smolo, da do komponent niti prit ne moreš.

Saj toliko enostavno, da bo kar končni uporabnik popravljal, ni treba da naredijo, ampak da niti serviserji ne moremo se mi zdi pa vseeno narobe. In ja, odpadne robe bo vedno več. Do resnične kritične točke smo še daleč, ampak ko bo vsekala bo pa joj. In prepričan sem, da enkrat bo.

          ::

Mr.B je izjavil:

Prenosnik, recimo jabolko stane 2k€ , in ce nimas apple dodatkov k garanciji, ti recejo menjava plate, pa ce prav je del ki je za zamenjat z delom 100€. No tega pac, oziroma prepoved popravljanja, prepoved dostavljanja delov, s katerimi bi menjal pokvarjen del s to novo derektivo vec ne bo mozno.Pac izdelka ne bo za eu trg.


In kaj naj bi bilo sporočilo tvojega zapisa?

WhiteAngel ::

10 let prepozno ... ampak ostali kontinenti še 2021 ne bodo nič v tem smislu sprejeli.

belidihur ::

starfotr je izjavil:

Sploh ne vem, zakaj popravila. Saj se da narediti izdelek, ki bo zdržal 30 let brez okvar in popravil, samo ne bo poceni.


NOben Iphone ni poceni. Kaj je tvoja poanta. zelefon za 1300€ bi moral zdržat 100 let.
(\___/)
(> _ <)
(>&#127851; )

          ::

louser je izjavil:

Oh moj bog. Kako bo pa zdaj Apple kasiral 600 evrov za menjavo matične ploščo, ki je do kupca že prišla z napako in jo reši mojster z enim lotom, ki v garaži kasira 30 eur?
Oh moj bog, Apple bo propadel!!!!


Meni so npr. na 6 let starem MBP brezplačno zamenjali matično ploščo, ker je Apple priznal napako (15" MBP it 2011, kjer se je kvaril AMD grafični procesor).

starfotr ::

belidihur je izjavil:

starfotr je izjavil:

Sploh ne vem, zakaj popravila. Saj se da narediti izdelek, ki bo zdržal 30 let brez okvar in popravil, samo ne bo poceni.


NOben Iphone ni poceni. Kaj je tvoja poanta. zelefon za 1300€ bi moral zdržat 100 let.


https://www.itpro.co.uk/mobile/34617/ho...
https://www.investopedia.com/financial-...

Nekaj je prodajna cena, nekaj povsem drugega pa cena izdelave. Če bi v ceno izdelave dali 1300 eur in bi delali v takem obsegu, kot sedaj, bi bil telefon vrhunski.

WhiteAngel ::

Mr.B je izjavil:

Prenosnik, recimo jabolko stane 2k€ , in ce nimas apple dodatkov k garanciji, ti recejo menjava plate, pa ce prav je del ki je za zamenjat z delom 100€. No tega pac, oziroma prepoved popravljanja, prepoved dostavljanja delov, s katerimi bi menjal pokvarjen del s to novo derektivo vec ne bo mozno.Pac izdelka ne bo za eu trg.


Seveda bo, brez skrbi. Ko se začne okoli denarja govorit, veliki hitro postanejo zelo fleksibilni.

nekikr ::

Sploh ne razumem novice. Je prevedena tako slabo ali gre dejansko za odkrivanje tople vode:
Če bo uveljavljen, bodo ponudniki morali poskrbeti, da bodo njihove naprave uporabne dlje časa kot doslej, torej sestavljene iz popravljivih ali vsaj zamenljivih delov.

Nisem še videl prenosnika, kjer bi moral zaradi nedelujoče tipkovnice zamenjati kar celega, niti telefona, ki mu na servisu ne bi mogli zamenjati matične plošče, kamere ali česa drugega.

nekikr je izjavil:

Sploh ne razumem novice. Je prevedena tako slabo ali gre dejansko za odkrivanje tople vode:
Če bo uveljavljen, bodo ponudniki morali poskrbeti, da bodo njihove naprave uporabne dlje časa kot doslej, torej sestavljene iz popravljivih ali vsaj zamenljivih delov.

Nisem še videl prenosnika, kjer bi moral zaradi nedelujoče tipkovnice zamenjati kar celega, niti telefona, ki mu na servisu ne bi mogli zamenjati matične plošče, kamere ali česa drugega.

Če se gre za detajle, se pravi, da bi menjal okvarjen CPU na matični plošči, potem pa ti možakarji ne vedo točno o čem sploh govorijo. Kar bi me še najmanj presenetilo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nekikr ()

Matthai ::

belidihur je izjavil:

NOben Iphone ni poceni. Kaj je tvoja poanta. zelefon za 1300€ bi moral zdržat 100 let.

Točno tako. Za ta denar telefon ima, da dela 100 let. Seveda bo Apple zajokal kako visoke stroške imajo z izdelavo. Ampak to je preprosto zavajanje.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

          ::

MIHAc27 je izjavil:

Na primer Apple napajalnik, ko notri nabutajo neko smolo, da do komponent niti prit ne moreš.


To je zato, da tudi Apple uporabniki lahko rečejo, da imajo smolo z izdelkom.

TheBlueOne ::

          je izjavil:

MIHAc27 je izjavil:

Na primer Apple napajalnik, ko notri nabutajo neko smolo, da do komponent niti prit ne moreš.


To je zato, da tudi Apple uporabniki lahko rečejo, da imajo smolo z izdelkom.


Marda zato, da uporabniki lahko recejo, da kompenente drzijo vecno.

redtech ::

En primer trajnostne uporabe, boljša polovica kupi nov samsung S8, 2 leti ga uporablja, razbije in potem ga še jaz dobim za 2 leti :), če hočem zamenjat steklo (skupaj z ekranom in zadnjim steklom) stane 280EUR, nov telefon je bil 700EUR, se ne izplača. Jaz bi recimo dal max 100EUR, ker pa take cene ni bom počakal, da si ženska zaželi S20 jaz dobim star S10 , S8 bo pa za otroka za risanke gledat. Tak zelo trajnostni model :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: redtech ()

Vlayke ::

nekikr je izjavil:


Nisem še videl prenosnika, kjer bi moral zaradi nedelujoče tipkovnice zamenjati kar celega, niti telefona, ki mu na servisu ne bi mogli zamenjati matične plošče, kamere ali česa drugega.
Če se gre za detajle, se pravi, da bi menjal okvarjen CPU na matični plošči, potem pa ti možakarji ne vedo točno o čem sploh govorijo. Kar bi me še najmanj presenetilo.

Gre, med drugim, za to, da v veliko napravah uporabnik sam ne more in ne sme menjati ali popravjati komponent.
Primer ena: praktično katerikoli mobitel danes (vem, vem. So izjeme, ampak zelo redke). Ne da bi kršil garancijske pogoje, ne smeš zamenjati niti baterije. Kaj šele kake druge komponente. Dostikrat je celo tako, da proizvajalci omejujejo popravila samo na "avtorizirane" servise. To je načeloma v nasprotju z zakonodajo, ampak če serviser ne dobi orodja s katerim lahko po popravilu označi zamenjan del, kot "pravi", ga naprava ne bo sprejela in ne bo delovala.
Primer dve: v nekaterih tanjših prenosnikih so določene komponente, ki jih drugje lahko menjaš, prispajkane na matično ploščo. Na primer RAM in disk. Razumem, da je zaradi tega lahko naprava kak mm tanjša, ampak a je to res tako zelo pomembno? V takih primerih odpadejo ne samo nadgradnje, ampak tudi popravila. Tudi avtorizirani servisi navadno ne prespajkujejo komponent, ampak jih menjajo.
Primer tri: včasih se je v sklopu popravil prenosnikov dalo zamenjat ogromno enih komponent. Spomnim se, ko je bilo popolnoma možno zamenjat backlight zaslona, ločeno od matrike. Lahko si zamenjal zaslon tečaja, ki se je zlomil. Zamenjati se je dalo mnogo, mnogo delov.

Razumem, da so bile naprave včasih bolj okorne in so sedaj komponente bolj miniturarizirane in združene. Vendar pa je tudi res, da je v ogromno primerih trend zmanjševanja spremljala želja proizvajalcev, da so naprave manj popravljive in bolj obvladane z njihove strani.
Dejstvo je, da je proizvajalcem v interesu čim bolj zaklenit izdelke in ljudi prisilit, da jih ali popravljajo pri njih ali kupujejo nove.
Prav pa je, da potrošniki in tudi država tega ne dovoli, preko razumnih mej.

          ::

To je vse res, ampak še vedno obstajajo modeli prenosnikov, ki RAM-a in diska nimajo prispajkanega na ploščo. Če ti je pri izbiri prenosnika to bistveno, posežeš po modelu, ki to omogoča. Iz tega razloga ne uporabljam AIO namiznega računalnika. Po drugi strani pa bom naslednje leto zamenjal enega od prenosnikov, saj bo dopolnil 10 let in sem si zaželel malo bolj zmogljivega, starega pa bo dobil eden od otrok. Zavedati se je potrebno tudi dejstva, da nas je tistih, ki smo pripravljeni v računalnikih menjavati komponente za boljše, le nekaj odstotkov.

Vlayke ::

          je izjavil:

...še vedno obstajajo modeli prenosnikov, ki RAM-a in diska nimajo prispajkanega na ploščo. Če ti je pri izbiri prenosnika to bistveno, posežeš po modelu, ki to omogoča. Zavedati se je potrebno tudi dejstva, da nas je tistih, ki smo pripravljeni v računalnikih menjavati komponente za boljše, le nekaj odstotkov.

Menjavanje komponent zaradi nadgradenj je tu bonus (ki je vsekakor dobrodošel).
Gre predvsem za možnost menjavanja za namen popravila. V telefonih ne bo nihče nadgrajeval zaslonov, RAM-a in podobnega. Zasnova pa bi lahko omogočala dokaj enostavno menjavo vseh teh komponent, če je jasno, da se to od naprav in proizvajalcev pričakuje.

Prednosti so jasne:
- Potrošniki lahko popravijo pokvarjene naprave za bolj ugodne zneske
- Bolj zeleni smo (kot družba), ker je manj odpada

Seveda je tudi kaka slaba stvar. Primarno bodo nekatere naprave malo manj tanke in lahke. Ampak to se bo nedvomno tudi spremenilo v nekaj letih, ko bodo inženirji iznašli nove načine, kako lahko kljub modularnosti dosegajo tudi velikostne parametre, ki jih želijo. Sedaj jim teh poti ni treba iskati.

MrStein ::

Vlayke je izjavil:


Primer dve: v nekaterih tanjših prenosnikih so določene komponente, ki jih drugje lahko menjaš, prispajkane na matično ploščo. Na primer RAM in disk. Razumem, da je zaradi tega lahko naprava kak mm tanjša, ampak a je to res tako zelo pomembno? V takih primerih odpadejo ne samo nadgradnje, ampak tudi popravila. Tudi avtorizirani servisi navadno ne prespajkujejo komponent, ampak jih menjajo.

V času C64 je tudi večina stvari bila prispajkanih, pa so tako serviserji kot domači uporabniki komot menjavali dele. Noben ni jamral.

PS: Na ebay-u (in drugje) je na kupe SGS3 in drugih starih telefonov. Samo kaj, ko ljudje raje kupijo nov A10 in podobno.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Vlayke ::

MrStein je izjavil:


V času C64 je tudi večina stvari bila prispajkanih, pa so tako serviserji kot domači uporabniki komot menjavali dele. Noben ni jamral.

Res je. Ampak sedaj pa ne smejo. V najboljšem primeru boš uničil garancijo (to je bilo sicer tudi takrat res). V nekaterih primerih (sicer ne v EU) pa poizkušajo proizvajalci praktično kazensko prepovedati kakšrnekoli posege v napravo, ki si jo kupil. Med verjetno bolj znanimi primeri je John Deere.

Poanta je, da proizvajalci to želijo. In ni popolnoma težko razumeti zakaj to želijo. Verjetno bi bilo vsakemu fino, če bi si lahko zagotovil garantiran vir dohodka, tudi po tem, ko izdelek nekdo že kupi od tebe.
Je pa težava, ker velika podjetja svojo moč (denar) s pridom uporabljajo, da svoje želje preoblikujejo v zakonska pravila, ki potem nas omejujejo.
Mi nimamo take moči. "Pa bom izbral kaj drugega." Ali pa: "Ne bom več kupoval pri tem, ki tako počne," ne deluje. Ker če jih pravila ne prisilijo, bodo slej ko prej vsi ubrali to dobičkonosno pot in naša izbira ne bo več obstajala.

Mato989 ::

redtech je izjavil:

En primer trajnostne uporabe, boljša polovica kupi nov samsung S8, 2 leti ga uporablja, razbije in potem ga še jaz dobim za 2 leti :), če hočem zamenjat steklo (skupaj z ekranom in zadnjim steklom) stane 280EUR, nov telefon je bil 700EUR, se ne izplača. Jaz bi recimo dal max 100EUR, ker pa take cene ni bom počakal, da si ženska zaželi S20 jaz dobim star S10 , S8 bo pa za otroka za risanke gledat. Tak zelo trajnostni model :D


To koliko se tebi zdi smiselno dat nima nič zveze z dejstvom koliko stane zamenjan del + delo...

Eni bi radi da serviserji delamo za minimalca ali manj, da vi dobite poceni, enaki pa pol pizdite zakaj je toliko ljudi na minimalcih in zakaj delodajalci ne plačajo več... saj ne morjo če vi nočete =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

MrStein ::

Vlayke je izjavil:

MrStein je izjavil:


V času C64 je tudi večina stvari bila prispajkanih, pa so tako serviserji kot domači uporabniki komot menjavali dele. Noben ni jamral.

Res je. Ampak sedaj pa ne smejo. V najboljšem primeru boš uničil garancijo (to je bilo sicer tudi takrat res).

Ja, enako kot pred 40 leti. Se strinjava.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

tikitoki ::

Čimprej in tem strožji predpisi. Paničarje, ki jih skrbi napredek pa Nej se izsolajo in prispevajo k napredku.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

belidihur ::

starfotr je izjavil:



https://www.itpro.co.uk/mobile/34617/ho...
https://www.investopedia.com/financial-...

Nekaj je prodajna cena, nekaj povsem drugega pa cena izdelave. Če bi v ceno izdelave dali 1300 eur in bi delali v takem obsegu, kot sedaj, bi bil telefon vrhunski.


Nobenga ne zanima cena izdelave. Tud pralni stoj, ki se prodaja za 700€ ni izdelan za 600€. za nekaj, kar se zahteva visoka cena se priačkuje, da bo tudi delovalo precej dlje od nečesa, ki je poceni.
(\___/)
(> _ <)
(>&#127851; )

nekikr ::

Poanta je, da proizvajalci to želijo.

Proizvajalci definitivno želijo, da njihov najnovejši super-duper-mega-šponski telefon za 1500€ ne bi popravil domači Janez tako, da bi z dletom odprl telefon, zamenjal dve zadevi, jih dal šlampasto nazaj, šel z njim na bazen in potem ves ogorčen po forumih pisal kakšen crap so mu prodali. Ja, seveda gre tudi za profit, ampak ugled znamke, katerekoli, je tudi to, da zadeva deluje. In novodobne reči ne bodo delovale, če jih bo popravljal sosedov Joža. V katrci si lahko zamenjal vse, če nisi dobil dela si pa iz dveh desk naredil kar si rabil. Da bi šel danes to početi z Modelom S?

Matthai ::

Tvoj post dokazuje zgolj to, da je problem v glavah.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Mr.B ::

nekikr je izjavil:

Poanta je, da proizvajalci to želijo.

Proizvajalci definitivno želijo, da njihov najnovejši super-duper-mega-šponski telefon za 1500€ ne bi popravil domači Janez tako, da bi z dletom odprl telefon, zamenjal dve zadevi, jih dal šlampasto nazaj, šel z njim na bazen in potem ves ogorčen po forumih pisal kakšen crap so mu prodali. Ja, seveda gre tudi za profit, ampak ugled znamke, katerekoli, je tudi to, da zadeva deluje. In novodobne reči ne bodo delovale, če jih bo popravljal sosedov Joža. V katrci si lahko zamenjal vse, če nisi dobil dela si pa iz dveh desk naredil kar si rabil. Da bi šel danes to početi z Modelom S?

No ko vecina ne boste teöefonov nosili v ovitku, pa sporoci.. V nasprotenm primeru je cisto vseeno ali je zadaj pokrov ali ne, razen ce je vezan na funkcionalnsot telefona.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

starfotr ::

belidihur je izjavil:

starfotr je izjavil:



https://www.itpro.co.uk/mobile/34617/ho...
https://www.investopedia.com/financial-...

Nekaj je prodajna cena, nekaj povsem drugega pa cena izdelave. Če bi v ceno izdelave dali 1300 eur in bi delali v takem obsegu, kot sedaj, bi bil telefon vrhunski.


Nobenga ne zanima cena izdelave. Tud pralni stoj, ki se prodaja za 700€ ni izdelan za 600€. za nekaj, kar se zahteva visoka cena se priačkuje, da bo tudi delovalo precej dlje od nečesa, ki je poceni.


Nekako je to res. V ozadju je pa veliko "če-jev".

proto ::

nekikr je izjavil:

Poanta je, da proizvajalci to želijo.

Proizvajalci definitivno želijo, da njihov najnovejši super-duper-mega-šponski telefon za 1500€ ne bi popravil domači Janez tako, da bi z dletom odprl telefon, zamenjal dve zadevi, jih dal šlampasto nazaj, šel z njim na bazen in potem ves ogorčen po forumih pisal kakšen crap so mu prodali. Ja, seveda gre tudi za profit, ampak ugled znamke, katerekoli, je tudi to, da zadeva deluje. In novodobne reči ne bodo delovale, če jih bo popravljal sosedov Joža. V katrci si lahko zamenjal vse, če nisi dobil dela si pa iz dveh desk naredil kar si rabil. Da bi šel danes to početi z Modelom S?


Spomnim se, ko so moboti crkovali kot za stavo, malo po poteku garancije, izkazalo se je, da so proizvajalci nalasc vgrajevali kondenzatorje, ki so crknilj "tempirano". Ce si jih prelotal z novimi je plata drzala se leta. Tako da tu gre za namerno sabotazo proizvajalcev.

Mato989 ::

proto je izjavil:

nekikr je izjavil:

Poanta je, da proizvajalci to želijo.

Proizvajalci definitivno želijo, da njihov najnovejši super-duper-mega-šponski telefon za 1500€ ne bi popravil domači Janez tako, da bi z dletom odprl telefon, zamenjal dve zadevi, jih dal šlampasto nazaj, šel z njim na bazen in potem ves ogorčen po forumih pisal kakšen crap so mu prodali. Ja, seveda gre tudi za profit, ampak ugled znamke, katerekoli, je tudi to, da zadeva deluje. In novodobne reči ne bodo delovale, če jih bo popravljal sosedov Joža. V katrci si lahko zamenjal vse, če nisi dobil dela si pa iz dveh desk naredil kar si rabil. Da bi šel danes to početi z Modelom S?


Spomnim se, ko so moboti crkovali kot za stavo, malo po poteku garancije, izkazalo se je, da so proizvajalci nalasc vgrajevali kondenzatorje, ki so crknilj "tempirano". Ce si jih prelotal z novimi je plata drzala se leta. Tako da tu gre za namerno sabotazo proizvajalcev.


Daj ne nabijaj no... dokazano nobena elektronika ni TEMPIRANA da crkne po X dnevih, je pa res da se vgrajuje cheap material ki je predviden da v nekih pogojih zdrži nekaj več kot garancijski rok... to je v interesu proizvajalca... pač vsaka elektronika ma neki povprečen rok uporabe... recimo ŽNJ ur delovanja... Če ti kupiš telefon in ga maš izklopljenega 1 leto in samo nafilaš vsak mesec, bo ti tudi deloval preko garancijskega roka v povprečju bolj kot če ga laufaš non stop in gor nažigaš igrice in ga pregrevaš... jebi ga
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

starfotr ::

Danes lahko v software nastaviš en števec in naprava crkne. Brez problema se da to naredit in zakamuflirat.

Planned obsolescence @ Wikipedia

Mato989 ::

starfotr je izjavil:

Danes lahko v software nastaviš en števec in naprava crkne. Brez problema se da to naredit in zakamuflirat.

Planned obsolescence @ Wikipedia


Imaš dokaz da katerikoli telefon to dejansko počne? Ker med lahko in to počne je velika razlika...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

bluefish ::

iPhone z upočasnitvijo delovanja ni dovolj? No, saj lahko bi se zgledovali po HP-ju: https://www.myce.com/news/hp-pre-progra...

starfotr ::

Dokazov pri SW in FW ni mogoče posredovati, ker je koda zaprta. V zaprtih kodah pa lahko delajo kar hočejo.

Je pa vgradnja manj kakovostnih komponent točno to, kar je na wiki linku. Planirano da crkne. Pa dokaži, da je proizvajalec to naredil za nalašč.

Mato989 ::

starfotr je izjavil:

Dokazov pri SW in FW ni mogoče posredovati, ker je koda zaprta. V zaprtih kodah pa lahko delajo kar hočejo.

Je pa vgradnja manj kakovostnih komponent točno to, kar je na wiki linku. Planirano da crkne. Pa dokaži, da je proizvajalec to naredil za nalašč.


Ja in če je planirano da crkne v smislu slabše kvalitete materiala... pač kupi nokio 3310 in bo delala še danes, kot dela moja stara... vprašanje je če jo ti želiš uporabljat?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Vlayke ::

Mato989 je izjavil:

Ja in če je planirano da crkne v smislu slabše kvalitete materiala... pač kupi nokio 3310 in bo delala še danes, kot dela moja stara... vprašanje je če jo ti želiš uporabljat?

Nekako ne sprejmem argumenta, da če hočem, da nekaj dela, se moram odreči napredku.
1000 let nazaj so konjske vprege delovale. To ne pomeni, da se danes ne smem zanašat na to, da bo traktor delal slabše in manj časa, ker je novejši.

Proizvajalcem se dopušča, da zadeve izdelujejo na način, da smo potrošniki na slabšem. In seveda je del odgovornosti na nas. In ne nujno majhen. Mi smo jih prignali do tega, da vsako leto kupujemo nove mobitele, ker imajo lastnost X za 15% boljšo, kot leto pred tem in so dodali še lastnost Y, ki je prej ni bilo.

Če danes kupim prenosnik za ene 1500€, mi bo po specifikacijah garantirano zadosti dober tudi še čez 5 let. Če le ne bom želel igrat najnovejših iger. Pa še to se da danes rešit, z nakupom zunanje grafike, ki jo priklopim čez thunderbolt vmesnik. Edino kar je res je pa to, da moram bit sposoben na normalen način in za normalen denar popravit ta prenosnik, ko bo kaj odpovedalo.

Isto velja za mobitel. Moj je star sedaj ene 3 leta. Dela kot nov, razen da je baterija začela malo pešat. Nič hudega, saj ga lahko napolnim v pol ure, če je treba. Seveda mi v oči padajo novi modeli. Malo hitrejši CPU, večja frekvenca osveževanja zaslona (120hz na telefonu? whatever), boljši zoomi na kamerah,... Vse to je fino. Ampak zadeva mi služi popolnoma OK, pa ga ob priliki uporabljam tudi za editiranje office dokumentov ali pa igranje dokaj zahtevnih iger. Ampak za baterijo zamenjat bom pa moral it iz nekega razloga na servis morda. Ne morem kar vratc zadaj odpret. In ne, telefon ni vodotesen.

Ni me treba farbat. Da se. Samo če nekomu ni treba in lahko ob tem še mastno zasluži, zakaj bi? Treba ga je "motivirat".

Mato989 ::

Vlayke je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Ja in če je planirano da crkne v smislu slabše kvalitete materiala... pač kupi nokio 3310 in bo delala še danes, kot dela moja stara... vprašanje je če jo ti želiš uporabljat?

Nekako ne sprejmem argumenta, da če hočem, da nekaj dela, se moram odreči napredku.
1000 let nazaj so konjske vprege delovale. To ne pomeni, da se danes ne smem zanašat na to, da bo traktor delal slabše in manj časa, ker je novejši.

Proizvajalcem se dopušča, da zadeve izdelujejo na način, da smo potrošniki na slabšem. In seveda je del odgovornosti na nas. In ne nujno majhen. Mi smo jih prignali do tega, da vsako leto kupujemo nove mobitele, ker imajo lastnost X za 15% boljšo, kot leto pred tem in so dodali še lastnost Y, ki je prej ni bilo.

Če danes kupim prenosnik za ene 1500€, mi bo po specifikacijah garantirano zadosti dober tudi še čez 5 let. Če le ne bom želel igrat najnovejših iger. Pa še to se da danes rešit, z nakupom zunanje grafike, ki jo priklopim čez thunderbolt vmesnik. Edino kar je res je pa to, da moram bit sposoben na normalen način in za normalen denar popravit ta prenosnik, ko bo kaj odpovedalo.

Isto velja za mobitel. Moj je star sedaj ene 3 leta. Dela kot nov, razen da je baterija začela malo pešat. Nič hudega, saj ga lahko napolnim v pol ure, če je treba. Seveda mi v oči padajo novi modeli. Malo hitrejši CPU, večja frekvenca osveževanja zaslona (120hz na telefonu? whatever), boljši zoomi na kamerah,... Vse to je fino. Ampak zadeva mi služi popolnoma OK, pa ga ob priliki uporabljam tudi za editiranje office dokumentov ali pa igranje dokaj zahtevnih iger. Ampak za baterijo zamenjat bom pa moral it iz nekega razloga na servis morda. Ne morem kar vratc zadaj odpret. In ne, telefon ni vodotesen.

Ni me treba farbat. Da se. Samo če nekomu ni treba in lahko ob tem še mastno zasluži, zakaj bi? Treba ga je "motivirat".


Ja ampak konjska vprega deluje DALJ časa kot katerikoli traktor... to je cena napredka, tudi moj ROČNI šraufenciger deluje DALJ časa kot električna mašinca za šraufanje... tako pač to je...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

MrStein ::

starfotr je izjavil:

Dokazov pri SW in FW ni mogoče posredovati, ker je koda zaprta. V zaprtih kodah pa lahko delajo kar hočejo.

Kup opreme, ki dela 5 ali 10 let pozneje je dokaz, da ta "koda da crkne" nekako ni ... zanesljiva.

Če pa kdo pričakuje, da bo desetkrat cenejši izdelek enako vzdržljiv, pa... je kar Matthai prav povedal: problem je v glavah
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Mato989 ::

Ni me treba farbat. Da se. Samo če nekomu ni treba in lahko ob tem še mastno zasluži, zakaj bi? Treba ga je "motivirat".


Drugače pa se strinjam s tabo, "motiviraj" ga, s tem da tega ne kupiš, ko bo dovolj folka to zahtevalo v smislu da se odpove, bodo proizvajalci v želji po prodaji to izdelali tako kot želite =) Tu je ves čar vaše moči...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Vlayke ::

Mato989 je izjavil:

Drugače pa se strinjam s tabo, "motiviraj" ga, s tem da tega ne kupiš, ko bo dovolj folka to zahtevalo v smislu da se odpove, bodo proizvajalci v želji po prodaji to izdelali tako kot želite =) Tu je ves čar vaše moči...

Mi nimamo take moči. Nikdar se ne bo pojavila taka masa ljudi, ki bo družno rekla, ne bomo več kupovali tega izdelka, ker XXXXXXX, da bo proizvajalec kar popustil. Vedno bo zadosti drugih, ki bodo ta isti izdelek kupili. Ali ker so jim druge stvari važne (pa čeprav na lastno škodo) ali ker jih ne zanima ali pa ker sploh ne vedo, da kaj drugega obstaja in bi bilo bolje.

Drugače pa konjska vprega ne zdrži dlje, kot traktor. Življenska doba konja je do 30 let. Cel čas ne more vlečt vprege. Traktor bo 25 let gotovo zdržal, kaki pa tudi dvakrat toliko.

starfotr ::

Vsi se fokusirate na telefone.

Kdo si želi menjat žarnico, ki še sveti? Kdo želi menjat pralni stoj, ki še pere?

Ok, baba želi novo kuhinjo, ker stara je pač stara 10, 20 ali 30 let, čeprav tudi v stari skuha enako dobro (ali slabo), nova v ikei je pa tako poceni, da bi kar novo.

Isto je z avti, da bomo še dedci na tapeti.

Folk je problematičen, res je vse v glavah.

In če za telefon odštejete 1 keur, sedaj je pa zamrnjava baterije na uradnem servisu problem? Tudi, če bi zamenjava stala 200 eur, ni problema. Še vedno poceni glede na nakupno ceno.

Furate avte na servise in puščate mastne denarce za servis. Pa nobeden ne nori zaradi tega. Še celo zagovarjatr uradni servis kot edino možno. Pri telefonu bi pa imeli alternativni servis oz. servis v lastni režiji.

EU je skupek birokratov, ko dela, kar zlobirajo lobiji. Vprašanje komu gre tole na mlin.

Mato989 ::

Vlayke je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Drugače pa se strinjam s tabo, "motiviraj" ga, s tem da tega ne kupiš, ko bo dovolj folka to zahtevalo v smislu da se odpove, bodo proizvajalci v želji po prodaji to izdelali tako kot želite =) Tu je ves čar vaše moči...

Mi nimamo take moči. Nikdar se ne bo pojavila taka masa ljudi, ki bo družno rekla, ne bomo več kupovali tega izdelka, ker XXXXXXX, da bo proizvajalec kar popustil. Vedno bo zadosti drugih, ki bodo ta isti izdelek kupili. Ali ker so jim druge stvari važne (pa čeprav na lastno škodo) ali ker jih ne zanima ali pa ker sploh ne vedo, da kaj drugega obstaja in bi bilo bolje.

Drugače pa konjska vprega ne zdrži dlje, kot traktor. Življenska doba konja je do 30 let. Cel čas ne more vlečt vprege. Traktor bo 25 let gotovo zdržal, kaki pa tudi dvakrat toliko.


jaz govorim o KONJSKI VPREGI... torej samem mehanizmu za vprežt konja... ta bo zdržal dosti dalj... če pa menjuješ konje pa je to tudi tako drago kot če pri traktorju menjaš mašino in ogrodje... simpl...

Ja torej je trg povedal da ne potrebuje tega... se pravi smo mi ekces na trgu... v zahvala gre tem, da dovolimo se plodit bedakom in bi morala zdaj mama država vse subvencionirat in uravnavat... fuj in fej!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Vlayke ::

starfotr je izjavil:

In če za telefon odštejete 1 keur, sedaj je pa zamrnjava baterije na uradnem servisu problem? Tudi, če bi zamenjava stala 200 eur, ni problema. Še vedno poceni glede na nakupno ceno.

Furate avte na servise in puščate mastne denarce za servis. Pa nobeden ne nori zaradi tega. Še celo zagovarjatr uradni servis kot edino možno. Pri telefonu bi pa imeli alternativni servis oz. servis v lastni režiji.


Res? Kako točno dela ta kalkulacija?
Če kupim avto za 20.000 EUR, me servis ne bo koštal 5.000 EUR. Če ga kupim za 100.000 EUR, me ravno tako ne bo koštal 25.000 EUR. Pri telefonih pa so razmerja dostikrat taka.
Pa avto lahko, glede na veljavno zakonodajo, pelješ na katerikoli servis in, če ti ga popravijo s primernimi deli, bo garancija še vedno držala. Tako da tudi tam ni potrebe po "uradnih".

proto ::

Se en primer, android 9 na samsung galaxy s5

https://rootmygalaxy.net/best-roms-for-...

Applovo upocasnjevanje telefonov preko software updato. Pa tako ali tako ze poznate. ..
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

EU dobiva prve obrise svoje digitalne prihodnosti

Oddelek: Novice / NWO
182071 (193) Lonsarg
»

Evropska komisija razširja protimonopolno preiskavo Googla zaradi Androida

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
459670 (8009) čuhalev
»

Prihajajo enotni polnilci za prenosne računalnike (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
6615550 (10988) Malajlo
»

Samsung stavi vse na enega konja

Oddelek: Novice / Optične enote / mediji
82578 (1888) Beernarrd

Več podobnih tem