» »

Zaradi nove napake se vzlet Boeinga 737 Max spet odmika

1
2
»

jernejl ::

AndrejO je izjavil:

Za izračun te cene, pa ni neposredno pomembno kako zelo sem pomemben jaz (ali pa ti), kot oseba, temveč kakšen bo strošek, ki ga bo podjetje utrpelo v primeru moje smrti ali trajne poškodbe.

Rabiš še verjetnost takega dogodka. Pri zelo redkih dogodkih, kar letalska nesreča s smrtnimi žrtvami vsekakor je, je take stvari zelo težko ocenjevati, sploh v povezavi z nekim točno določenim vzrokom. Recimo koliko več smrti (in v katerih državah) bo prinesel drugače narejen del letala.

V vsakem primeru pa obstaja nek trade-off med varnostjo in ceno letala, kupci vozovnic pa smo na koncu tisti, ki s svojim obnašanjem povemo, koliko več (ali manj) smo pripravljeni plačati za več (ali manj) varnosti.
Super je to, da smo očitno uspeli doseči stanje, kjer lahko kupimo vozovnico že za nekaj evrov, in za to dobimo izjemno varen način prevoza.

T-h-o-r ::

Karto za nekaj evrov dobiš samo zato, ker neposredno iz javnih sredstev sofinanciraš zasebne letalske firme. Prav tako pa financiraš vse negativne eksternalije.
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: T-h-o-r ()

blackbfm ::

Ford Motor Co. in nešteto drugih podjetij. Naša življenja imajo izračunljivo ceno in podjetja to ceno seveda upoštevajo v svojih izračunih za maksimizacijo dobička.

Za izračun te cene, pa ni neposredno pomembno kako zelo sem pomemben jaz (ali pa ti), kot oseba, temveč kakšen bo strošek, ki ga bo podjetje utrpelo v primeru moje smrti ali trajne poškodbe


Najvecji strosek bo ko ne bo kupcev. Pozabljas da kupci tudi znajo racunat, komu bodo dali keš. Napake tipa 737max,ford pinto itd si podjetja lahko privoščijo zgolj izjemoma, ce pa se bodo sli serijsko potem so sami mrtvi na dolgi rok

T-h-o-r ::

Ni res. Podjetja kot so Boeing, Ford, General Electric, Microsoft, Lockheed itd. si jih lahko privoščijo kolikor želijo.
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

jernejl ::

T-h-o-r je izjavil:

Karto za nekaj evrov dobiš samo zato, ker neposredno iz javnih sredstev sofinanciraš zasebne letalske firme. Prav tako pa financiraš vse negativne eksternalije.

Te zgodbe o sofinanciranju slišimo praktično zmeraj, ne glede na to, ali gre za letala, avte, zdravila ali kaj drugega. Očitno je vse industrija zgolj breme človeštva, denar zanje dajo države, slednje ga pa dobijo neposredno od božička.

T-h-o-r ::

jernejl je izjavil:

T-h-o-r je izjavil:

Karto za nekaj evrov dobiš samo zato, ker neposredno iz javnih sredstev sofinanciraš zasebne letalske firme. Prav tako pa financiraš vse negativne eksternalije.

Te zgodbe o sofinanciranju slišimo praktično zmeraj, ne glede na to, ali gre za letala, avte, zdravila ali kaj drugega. Očitno je vse industrija zgolj breme človeštva, denar zanje dajo države, slednje ga pa dobijo neposredno od božička.

Denar je dobesedno številka na papirju, ja, lol. In ja, kapitalisti so seveda pijavka človeštva, nepotreben midleman, ki otežujejo prehod blaga od producentov do potrošnikov.

No, da ti pojasnim: vse letalske družbe so oproščene plačila davka/prispevka na bencin, for starters. Ti, ki zapelješ svojo čebelico v sosednjo vas, moraš to seveda plačat :)

Če prestopimo območje letalstva. Apple plačuje nič davka na svoj profit. Mister John Smith seveda plačuje 30 % na svojih 50.000 jurjev dohodka. Se pravi mister John mora s svojimi davki podpirati delovanje Appla, potem pa še plačati za produkte, ki jih Apple prodaja.
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: T-h-o-r ()

Leaker49 ::

T-h-o-r je izjavil:

Apple plačuje nič davka na svoj profit


Zakaj pa potem komunisti tako radi čakate v vrsti preg trgovino ko izide +1 nov Ifon?
Pa Tim Coock je tudi skrajni levičar.

Res zanimivo.

AndrejO ::

Bwaze6 je izjavil:

Vrednost izplačil svojcem umrlih je v tem primeru praktično zanemarljiva, ne glede na njihovo nacionalnost. Ko imajo že dobavljena letala prepoved letenja, proizvodnja je ustavljena, odobritev FAA pa bo prišla šele pozno poleti (če ne bo kakih novih razkritij) - po skoraj letu in pol, so zneski zaradi plačil letalskim družbam zaradi neletenja, nedobave astronomski. Precejšnji del od 400 že izdelanih letal pa bo potreboval poleg popravkov MCAS in ostalih zahtev še obširnejši remont zaradi dolgotrajnega nedelovanja. Na Boeingove stroške.

In potem je tu seveda še padec vrednosti delnic podjetja na borzi, kar je pa spet čisto svoje vesolje...

To je v retrospektivi, ko vsakdo vidi posledice.

Ko je bila zadeva še vedno v fazi kristalne krogle, so stvari izgledale čisto drugače: prihranki na usposabljanju, prihranki pri uporabi, proizvodne kapacitete zapolnjene za leta naprej.

jernejl je izjavil:

AndrejO je izjavil:

Za izračun te cene, pa ni neposredno pomembno kako zelo sem pomemben jaz (ali pa ti), kot oseba, temveč kakšen bo strošek, ki ga bo podjetje utrpelo v primeru moje smrti ali trajne poškodbe.

Rabiš še verjetnost takega dogodka. Pri zelo redkih dogodkih, kar letalska nesreča s smrtnimi žrtvami vsekakor je, je take stvari zelo težko ocenjevati, sploh v povezavi z nekim točno določenim vzrokom. Recimo koliko več smrti (in v katerih državah) bo prinesel drugače narejen del letala.

Zanimivo, pred nekaj tedni je prišel v javnost papir na katerem je videti, da so imeli nekaj zelo podobnega (pričakovano število smrtnih žrtev) izračunano še pred padcem drugega letala.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

blackbfm ::

In ja, kapitalisti so seveda pijavka človeštva, nepotreben midleman, ki otežujejo prehod blaga od producentov do potrošnikov.


Ravno nasprotno, lih kapitalistu se gre da izloci vse nepotrebne middlemane. In to naredi učinkovito.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: blackbfm ()

johanblond ::

AndrejO je izjavil:

Že sedaj in v prihodnjih nekaj letih (ko bo govora enem do dveh desetletjih "podlage" podivjanega kapitalizma) pričakujem primerljive nove incidente v praktično vsaki omembe vredni gospodarski panogi, vključno z zdravstvom, prehrano, ... Če se pri B737 žrtve štejejo v nekaj sto, se bo pri kakšni drugi aferi žrtve štelo v tisočih in več. V obeh primerih bo šlo za "nesrečno sovpadanje" sistema, ki podjetjem nalaga izključno "proizvodnjo dobičkov" in pomanjkljivega nadzora varnosti, ker ga država zaradi političnih razlogov več ni sposobna izvajati.


New England Compounding Center meningitis outbreak @ Wikipedia
resulted in the deaths of over 100

Compounding Pharmacies: Last Week Tonight with John Oliver (HBO)

AndrejO ::

blackbfm je izjavil:

Ford Motor Co. in nešteto drugih podjetij. Naša življenja imajo izračunljivo ceno in podjetja to ceno seveda upoštevajo v svojih izračunih za maksimizacijo dobička.

Za izračun te cene, pa ni neposredno pomembno kako zelo sem pomemben jaz (ali pa ti), kot oseba, temveč kakšen bo strošek, ki ga bo podjetje utrpelo v primeru moje smrti ali trajne poškodbe


Najvecji strosek bo ko ne bo kupcev.

Kupci nismo ti ali jaz, temveč letalske družbe, ki ravno tako iščejo načine nižanja stroškov.

blackbfm je izjavil:

Pozabljas da kupci tudi znajo racunat, komu bodo dali keš.

Ryanair. Nuff said.

blackbfm je izjavil:

Napake tipa 737max,ford pinto itd si podjetja lahko privoščijo zgolj izjemoma, ce pa se bodo sli serijsko potem so sami mrtvi na dolgi rok

Lepota statistike je, da moraš samo dovolj dolgo vzdrževati videz uspešnosti, da pokoplješ tekmece, ki niso pripravljeni spustiti kriterijev kvalitete ali varnosti.

Če temu ne bi bilo tako, se bi danes vsi vozili v električnih vozilih znamke Volvo, ne pa da bi ta znamka bila odprodana kitajskem investitorju, ker se iz te zgodbe ni dalo delati dobička.

Katera CAA točno je bila zadnja, ki je "s težkim srcem" prizemljila B737 Max, potem, ko so mu prepovedali letenje praktično povsod drugje na planetu? Kakšna slika o odnosu Boeinga z lastnim nadzornikom prihaja na plano? Če ne bi bilo še kakšne druge priznane CAA na planetu, ki je bila pripravljena sprejeti težko odločitev (za katero sem prepričan, da so predstaviniki Boeinga lobirali, da se ne bi zgodila, če ne celo grozili z odškodninskimi tožbami v primeru prizemljitve), misliš, da se Boeing ne bi morda celo uspel izvleči z raznimi "service bulletins" in brez prizemljitve?

jernejl ::

AndrejO je izjavil:

Zanimivo, pred nekaj tedni je prišel v javnost papir na katerem je videti, da so imeli nekaj zelo podobnega (pričakovano število smrtnih žrtev) izračunano še pred padcem drugega letala.
A imamo kak link na ta dokument?

blackbfm ::

Kupci nismo ti ali jaz, temveč letalske družbe, ki ravno tako iščejo načine nižanja stroškov.


Cemu pa mislis da letalske druzbe kupujejo letala? Zato da jih bodo strmoglavljala?

Lepota statistike je, da moraš samo dovolj dolgo vzdrževati videz uspešnosti, da pokoplješ tekmece, ki niso pripravljeni spustiti kriterijev kvalitete ali varnosti.

Če temu ne bi bilo tako, se bi danes vsi vozili v električnih vozilih znamke Volvo, ne pa da bi ta znamka bila odprodana kitajskem investitorju, ker se iz te zgodbe ni dalo delati dobička.


Kot zunanji opazovalec tezko poznas resnicno vse dejavnike za uspeh/neuspeh neke firme ala volvo .

T-h-o-r ::

Kaj pa je Volvo naredil? Al si mislil Saab
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

AndrejO ::

jernejl je izjavil:

AndrejO je izjavil:

Zanimivo, pred nekaj tedni je prišel v javnost papir na katerem je videti, da so imeli nekaj zelo podobnega (pričakovano število smrtnih žrtev) izračunano še pred padcem drugega letala.
A imamo kak link na ta dokument?

Zaenkrat je tukaj: https://www.flightglobal.com/download?a...

Če/ko bo izginil, ga imam še v domačem arhivu.

AndrejO ::

Glede primerjave z Volvom ... podjetje, ki je že v avtomobilistični prazgodovini svojo dolgoročno strategijo uspeha postavilo na maksimizacijo varnosti oseb v vozilu, je bilo dolgo neprofitabilno in to do te mere, da se ga je Ford, kot predzadnji lastnik, komaj še uspel znebiti.

Rečeš lahko karkoli, ampak dejstvo je, da avto z vsemi moznimi varnostnimi dodatki ni mogel biti cenovno konkurenčen tistim, ko teh dodatkov niso imeli in javnost ... je seveda glasovala predvsem s svojimi denarnicami.

Zakaj bi bilo to pri letalih ali pa letalskih prevoznikih kaj drugače? Koliko ljudi leti z Lufthanso, koliko pa z Ryanair?

jernejl ::

AndrejO je izjavil:

jernejl je izjavil:

AndrejO je izjavil:

Zanimivo, pred nekaj tedni je prišel v javnost papir na katerem je videti, da so imeli nekaj zelo podobnega (pričakovano število smrtnih žrtev) izračunano še pred padcem drugega letala.
A imamo kak link na ta dokument?

Zaenkrat je tukaj: https://www.flightglobal.com/download?a...

Če/ko bo izginil, ga imam še v domačem arhivu.

Hvala. Ocena števila žrtev v tem dokumentu temelji na eni sami nesreči s smrtnimi žrtvami. Tu je treba poudariti dve stvari:
prvič: Boeing ob dizajniranju letala teh podatkov še ni imel, ker nesreče še ni bilo,
in drugič: četudi bi imeli podatke ene same nesreče, bi bilo izjemno tvegano delati kakršne koli statistične izračune samo na podlagi enega dogodka.
Tako oceno si lahko privošči FAA, ker mora ravnati hitro in preventivno; sicer pa za pametne odločitve rabiš predvsem več podatkov in rezultate v obliki napovednih intervalov.
Ena sama številka ne pove ničesar pametnega... o teh izračunanih 2921 žrtvah v 35 letih bi lahko z zelo veliko gotovostjo rekli, da je vrednost napačna in jih v resnici ne bi bilo toliko :)

AndrejO ::

jernejl je izjavil:


Hvala. Ocena števila žrtev v tem dokumentu temelji na eni sami nesreči s smrtnimi žrtvami. Tu je treba poudariti dve stvari:
prvič: Boeing ob dizajniranju letala teh podatkov še ni imel, ker nesreče še ni bilo,

Če boš pozorno prebral, kar sem napisal, boš videl, da je ost letela v smeri FAA in ne Boeinga. FAA je naredil preračun in FAA se je odločil, da bo kljub rezultatu (pač morbidno izračunana verjetnost števila smrtnih žrtev) odločil, da letala ni potrebno prizemljiti. Zdaj ... gledano nazaj, to ni bila najboljša odločitev in glede na številke, se preiskovalci zagotovo ukvarjajo tudi z vprašanjem zakaj se je FAA ne glede na rezultat izračuna odločila, kakor se je odločila. Ji je k "pravilni" odločitvi morda pomagal tudi Boeing?

jernejl je izjavil:

in drugič: četudi bi imeli podatke ene same nesreče, bi bilo izjemno tvegano delati kakršne koli statistične izračune samo na podlagi enega dogodka.


Da in ne. Za poglobljeno razumevanje bi bilo potrebno preštudirati TARAM, kjer je natančno popisana metodologija, skupaj s predpostavkami. Seveda je razpon napake primeren količini vhodnih podatkov, vendar je potrebno razumeti najmanj to, da nesreča ni bila neodvisen dogodek in metodologija lahko potegne notri veliko korelacij (koeficientov), ki jih na koncu Excel tabele ni videti, so pa to tudi vhodni podatki.

Kakšna je kvaliteta TARAM-a, bo vedel povedati kakšen strokovnjak iz tega področja, kar jaz zagotovo nisem. Kar tako navreči, da je bila nesreča "samo en dogodek", pa ne zajame dejstva, da je v izračun zagotovo vstopa še veliko drugih podatkov.

jernejl je izjavil:

Tako oceno si lahko privošči FAA, ker mora ravnati hitro in preventivno; sicer pa za pametne odločitve rabiš predvsem več podatkov in rezultate v obliki napovednih intervalov.

Ena sama številka ne pove ničesar pametnega... o teh izračunanih 2921 žrtvah v 35 letih bi lahko z zelo veliko gotovostjo rekli, da je vrednost napačna in jih v resnici ne bi bilo toliko :)

Tukaj si pa ustrelil tako zelo v temo, da še jaz vidim kako zelo, pa nisem statistik.

Takšne stvari moraš gledati iz drugačne perspektive, ne iz osnovnošolske statistike.

Mickey Mouse primer:
Oseba A pride na zavarovalnico. V preteklosti je imela infarkt. Kakšna o njena zavarovalna življenska premija za primer infarkta? Konec koncev je govora samo "o enem dogodku". O "eni sami številki", mar ne? V bistvu ne. V bistvu imaš opravka s čisto drugačnim podatkom: verjetnost (na intervalu in vse to), da bo oseba, ki je enkrat že doživela infarkt, ponovno doživela infarkt in podatkom, kakšna je verjetnost, da oseba, ki doživi infarkt, ta infarkt tudi preživela in še kakšnim povezanim podatkov. Te statistike ti dejansko dobro napovedo kakšna je verjetnost prihodnjega dogodka v povezavi s preteklim dogodkom ali katerokoli drugo okoliščino.

Aktuarski izračun in to ...

No, za primer B737 imaš populacijske podatke za žnj različnih letal, modelov letal, kategorij letal, ipd ... in v povezavi s tem izračunane verjetnosti različnih okoliščin in korelacij. To so koeficienti tveganj. Te po neki metodologiji (FAA ima pač TARAM, EASA ima tudi zagotovo kaj podobnega) zmečeš skupaj in preračunaš in dobiš rezultat, ki bo pač toliko pravilen, kolikor je tvoja metodologija dobro zmodelirala resničen svet. Z dovolj podatkov, ki se jih je iz preteklega delovanja te industrije že nabralo, se da to narediti zelo dobro.

jernejl ::

AndrejO je izjavil:

Da in ne. Za poglobljeno razumevanje bi bilo potrebno preštudirati TARAM, kjer je natančno popisana metodologija, skupaj s predpostavkami. Seveda je razpon napake primeren količini vhodnih podatkov, vendar je potrebno razumeti najmanj to, da nesreča ni bila neodvisen dogodek in metodologija lahko potegne notri veliko korelacij (koeficientov), ki jih na koncu Excel tabele ni videti, so pa to tudi vhodni podatki.

Vhodni podatki za izračun števila žrtev (spodnja tabela) je nekaj števil iz zgornje tabele, ker gre za preprost zmnožek.
Kakšne od slednjih pa so zelo verjetno pridobljene iz preteklega znanja o nesrečah, npr. injury rate... ponavadi se to tako dela.
Tako na prvi pogled ni videti, da bi izza tega dokumenta obstajali kaki hudi nam neznani izračuni.

Mickey Mouse primer:...

Če govorimo o tem, kako bi Boeing izračunal ceno, ki jo bo moral plačati, če nek sistem implementira tako ali drugače, potem gre v tem primeru za novo bolezen, recimo ji MCAS, o kateri ne vemo ničesar, ker je do zdaj še ni bilo. Zavarovalnica lahko izračuna ceno te bolezni, ko bo dovolj ljudi zaradi nje umrlo, do takrat pa oseb s tako boleznijo ne bodo zavarovali.

No, za primer B737 imaš populacijske podatke za žnj različnih letal, modelov letal, kategorij letal, ipd ... in v povezavi s tem izračunane verjetnosti različnih okoliščin in korelacij.

Kar je dovolj, da lahko nekdo ocenjuje, koliko letal 737 bo strmoglavilo, in zdaleč premalo, da bi lahko nekdo ocenjeval, kakšno ceno bo moral plačati, če neko funkcijo v tem tipu letala sprogramira tako ali pa malo drugače.

joze67 ::

carota je izjavil:

Kateri kapitalist bi iz malomarnosti povzročil smrt svojih strank??
  • Proizvodnja in prodaja mamil
  • Proizvodnja in prodaja tobačnih izdelkov
  • Proizvodnja in prodaja pijač (alkohol, sladkor, ...)
  • V resnici celotna živilska industrija
  • Dodajmo še farmacijo
  • Zdravstvena industrija
Proizvodnje in prodaje orožja niti ne omenim, ker se bo kdo obesil na definicijo stranke. V resnici gre samo za s strani države podprto odvezo odgovornosti, ki je druge panoge ne uživajo v tej meri.

fikus_ ::

"Kateri kapitalist bi iz malomarnosti povzročil smrt svojih strank??"

Nobeden namenoma, ker s tem zgublja stranke.

T-h-o-r ::

Je to resno vprašanje v svetu, kjer Američanom lahko prodajajo dobesedni drek v mesu? Lol.
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Majk ::

Nebi se čudil, če je tudi incident, ki se je zgodil v Iranu posledica tehnične napake. Pa so Iranci priznali "ponesreči sestrelitve" v zameno za kakšen drug odpustek s strani Američanov. Boeing si namreč trenutno ne more privoščiti še enega takšnega škandala.

S tem nočem namigovat, da se je to dejansko zgodilo. Hočem povedat le to, da je sistem tako globoko skorumpiran, da so takšne stvari povsem mogoče, in da se dogajajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Majk ()

AndrejO ::

jernejl je izjavil:

AndrejO je izjavil:

Da in ne. Za poglobljeno razumevanje bi bilo potrebno preštudirati TARAM, kjer je natančno popisana metodologija, skupaj s predpostavkami. Seveda je razpon napake primeren količini vhodnih podatkov, vendar je potrebno razumeti najmanj to, da nesreča ni bila neodvisen dogodek in metodologija lahko potegne notri veliko korelacij (koeficientov), ki jih na koncu Excel tabele ni videti, so pa to tudi vhodni podatki.

Vhodni podatki za izračun števila žrtev (spodnja tabela) je nekaj števil iz zgornje tabele, ker gre za preprost zmnožek.
Kakšne od slednjih pa so zelo verjetno pridobljene iz preteklega znanja o nesrečah, npr. injury rate... ponavadi se to tako dela.
Tako na prvi pogled ni videti, da bi izza tega dokumenta obstajali kaki hudi nam neznani izračuni.

Izračuni so "hudi" zgolj zato, ker je govora o konkretnem delu, da zbereš, ovrednotiš in obdelaš vhodne podatke iz katerih nastane takšen model za "enostavno množenje".

Izračuni so "nam neznani" zgolj zato, ker ne ti, ne jaz nisva proučila sicer javno dostopnega priročnika, ki to delo povzema, dokumentira in pomaga pri pravilni aplikaciji podatkov na dan problem.

Veseli me, da si naredil korak naprej in več ne govoriš o "enem dogodku", ker je ta dogodek zgolj en izmed mnogo podatkov, ki so pripeljali do, po tvoje, "preprostega zmnožka". Napredek, torej.

jernejl je izjavil:

Mickey Mouse primer:...

Če govorimo o tem, kako bi Boeing izračunal ceno, ki jo bo moral plačati, če nek sistem implementira tako ali drugače, potem gre v tem primeru za novo bolezen, recimo ji MCAS, o kateri ne vemo ničesar, ker je do zdaj še ni bilo.

Jaz ne govorim o tem, ker takšno napovedovanje nima smisla in tudi ne mislim, da se dogaja. Sicer ne vem kako sem pri tebi vzbudil občutek, da je govora o tem možiclju, ampak očitno sem tega kriv.

Dovoli, da popravim napako: ne, jaz ne govorim o tem, lahko pa ti še naprej govoriš o tem, če te zanima. Jaz na to temo nimam ničesar za dodati, ker se mi dozdeva, da izjavljaš nekaj, kar so dobri približki tavtologij.

jernejl je izjavil:

No, za primer B737 imaš populacijske podatke za žnj različnih letal, modelov letal, kategorij letal, ipd ... in v povezavi s tem izračunane verjetnosti različnih okoliščin in korelacij.

Kar je dovolj, da lahko nekdo ocenjuje, koliko letal 737 bo strmoglavilo, in zdaleč premalo, da bi lahko nekdo ocenjeval, kakšno ceno bo moral plačati, če neko funkcijo v tem tipu letala sprogramira tako ali pa malo drugače.

To je tudi dovolj, da lahko nekdo naredi projekcijo stroškov popravila vs. stroškov odškodnin in izgubljenega dobička.

Ne trdim, da je Boeing to tudi res naredil, je pa v tej zgodbi dovolj dima, da bi kaj takšnega bilo možno. Konkreten dim, ki ga vidim:
- Boeing je še pred prvo nesrečo aktivno delal na tem, da bi bili stroški uporabe modela Max čim nižji. Iz materiala, ki je javno dostopen ali pa o njem govorijo osebe, ki so ta material nesporno videle in se jim lahko v tej zadevi zaupa, so uslužbenci Boeinga z vedenjem najmanj srednjega vodstvenega kadra zavajali FAA in prkrivali relevantne podatke o novem modelu B737.
- Iz taistega materiala je razvidno, da je FAA praviloma sprejel trditve in zagotovila, ki jih je dal Boeing brez dodatnega preverjanja verodostojnosti.
- Po prvi nesreči je FAA naredil izračun (kakor se je žalostno izkazalo, je model očitno zelo blizu resničnega sveta) iz katerega izhaja, da ima ta model letala napako, ki bo bistveno povišala število katastrofalnih nesreč (fatalities).
- FAA se iz razlogov, ki v tem trenutku niso javno dostopni, ni odločil za prizemljitev letala, dokler Boeing ne odpravi napako, temveč je dal Boeingu možnost, da napako odpravlja brez roka za odpravo in v času, ko letala še vedno letijo.

Skratka, dima je IMO veliko. Ognja sicer še ni na spregled, vendar pa me ne bi presenetilo, če se bi pojavil kakšen dopis, e-mail ali kaj podobnega, iz katerega je jasno, da Boeing ta rezultat projekcije pozna (od FAA ali pa, če so izračun naredili sami) in še kakšen dopis, kjer FAA prepričuje in prepriča, da je to bolje pomesti pod preprogo.

Kar bi IMO bil praktično šolski primer postavljanja profita nad življenja v stilu, kakor se je to že dokazalo za kakšno drugo podjetje. S takšnimi ali drugačnimi metodami poskrbeti, da javnost ne dobi ustreznih informacij, regulator pa ne odreagira ali pa odreagira bistveno prepozno.

To ne pomeni, da je govora o slamnatem možiclju, kjer podjetje namenoma vnaprej načrtuje "smrt lastnih strank", temveč o mnogo bolj banalni izbiri, ko se podjetje zave, da lahko s takšnim ali drugačnim manevriranjem prikriva dejansko stanje, ker je finančna škoda povezana s prikrivanjem nižja od stroškov odprave težave. Če je to Apple, je težava pač v tem, da telefona ne držiš pravilno, če je to Boeing, to očitno pomeni, da pilot pač ni bil dovolj dober pilot.

Moderne finance.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

jernejl ::

AndrejO je izjavil:

Veseli me, da si naredil korak naprej in več ne govoriš o "enem dogodku", ker je ta dogodek zgolj en izmed mnogo podatkov, ki so pripeljali do, po tvoje, "preprostega zmnožka". Napredek, torej.

Ne veseli se prehitro, jaz sem v svojih izjavah konsistenten, le ti jih slabo razumeš.
Seveda se uporabljajo tudi parametri, ki s tem konkretnim dogodkom nimajo nobene veze. Recimo koliko ur v povprečju naleti letalo dnevno in kolikšna je povprečna življenjska doba takega letala. A ti parametri nikakor niso odvisni od konkretne napake (sistem, ki naj bi bil slabo narejen), katero proučujemo.
Parametri za to konkretno napako so pridobljeni iz enega samega škodnega dogodka, in samo na podlagi enega dogodka je narejen izračun, koliko naj bi tako letalo z vidika žrtev odstopalo od ostale populacije letal, ki te napake nimajo.

da Boeing ta rezultat projekcije pozna (od FAA ali pa, če so izračun naredili sami)

Kot rečeno, v tem izračunu ni nobene hude matematike. Iz ene nesreče in dotlej naletenih ur izračunati, koliko napak se zgodi na uro in to pomnožiti s številom letal in življenjsko dobo letala, ter tako ugotoviti, koliko takih napak bi nastalo, če bi se pojavljale z enako frekvenco - to zna vsaka čistilka v Boeingu, ki ji je kdaj prišlo na uho, koliko ur so ta letala vsak dan v zraku.
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Zakaj je moral oditi Boeingov izvršni direktor

Oddelek: Novice / Ostale najave
394146 (1009) AndrejO
»

EU še ni zadovoljna z Boeingom 737 Max in ne bo verjela ZDA

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
465864 (1445) AndrejO
»

Začenja se certificiranje popravka za Boeing 737 Max

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
164895 (1956) AndrejO
»

Pretesno prijateljstvo med Boeingom in FAA

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
395295 (2404) kotanyi
»

Zakaj novi Boeingi 737 Max padajo z neba in kaj je MCAS? (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
6919626 (11603) jype

Več podobnih tem