☰

» »

Project Nightingale: Google gospodari s podatki ameriških pacientov

Project Nightingale: Google gospodari s podatki ameriških pacientov

vir: The Wall Street Journal
The Wall Street Journal - Sodelovanje, ki sta ga sklenila katoliško podjetje za upravljanje bolnišnic Ascension in Google (povezava je plačljiva, alternativni vir), je slednjemu prineslo dostop do imen, priimkov, rojstnih datumov in zdravstvenih kartotek, s tem pa seveda tudi podatke o laboratorijskih izvidih, hospitalizacijah in diagnozah pacientov. Ascension sicer upravlja 2800 bolnišnic v 22 zveznih državah ZDA, zaradi česar je Googlova pridobljena baza zares spoštovanja vredna. Podjetje ob tem pojasnjuje, da je tak dostop do podatkov stalna praksa in, da jim o tem ni potrebno obveščati ne pacientov in ne zdravnikov, podatke pa uporabljajo že vse od lanskega leta.

Dejstvo, da zdravstveni podatki posameznikov potujejo sem in tja na podlagi zasebnih pogodb med podjetji, je seveda precej odjeknilo pri tistih, ki menijo, da bi morali biti pacienti tisti, ki odločajo o tem, kaj se bo zgodilo s podatki, ki se nanašajo na njih.

Predstavniki Googla še pravijo, da gre pri partnerstvu zgolj za prilagajanje zakonskim zahtevam in za poskus optimizacije zdravstvene nege z orodji umetne inteligence, ki naj bi v bodoče pomagali zdravnikom pri njihovem delu. Ter, da podatkov o pacientih ne bodo v nobenem primeru križali s tistimi z Googlovih uporabniških računov. Ascension bo sicer v okviru dogovora svoje podatke prekopiral v Googlov oblak, zaposleni pa bodo pri svojem delu prešli na G Suite.

37 komentarjev

fikus_ ::

Naivno razmišljanje!

PreviousUser ::

In ravnokar kupili Fitbit... Naključje?

zmaugy ::

"Predstavniki Googla še pravijo, da gre pri partnerstvu zgolj za prilagajanje zakonskim zahtevam in za poskus optimizacije zdravstvene nege z orodji umetne inteligence, ki naj bi v bodoče pomagali zdravnikom pri njihovem delu. Ter, da podatkov o pacientih ne bodo v nobenem primeru križali s tistimi z Googlovih uporabniških računov."

Itak, oni vse to delajo za dobrobit človeštva. Ampak od danes naprej vsi pacienti obvezno Fitbit zapestnice nosit...
/s

Drugače je pa recimo v Sloveniji tako, da kartoteka bolnika ni bolnikova last, bolnikova last so zgolj podatki. Sicer ne vem kako si predstavljajo ločitev napisanega na kartončkih od kartončkov, ampak vse to bo šlo kakšni domači firmici, ki bo to potem prodal...prEdala Googlu. Za dobrobit konkretnih pacientov in človeštva seveda.
Biseri...
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

vostok_1 ::

Oh look. Naši dve najljubši organizaciji sodelujeta...Katoliška Cerkev in Google.
How cute.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

rabelj5 ::

ok, jasno mi je zakaj bi google rad te podatke, ampak kako je lahko kdo dovolj butast, da misli, da jih je pametno dat googlu??

vostok_1 ::

V bistvu ti.

Če bi bili dosledni bi zahtevali, da se googla zmeče stran tudi iz S-Tja.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

dexterboy ::

Kje je zdej un meteorit, da trešči v Zemljo?
Če bo šlo tako naprej, ne bo človeško življenje in njega dostojanstvo vredno NIČ!
To je zrelo za nuklearno zimo, majke mi...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.

vostok_1 ::

Get in line.
Jz čakam na asteroid že nekaj časa, prekleta p**** pa noče in noče pridt. Je bilo pred meseci sicer bližnje srečanje. Maybe next time.




They fucked you over. Nikoli niso povedali, da bo potrebno prodat dušo za te storitve.
And here we are.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

k4vz0024 ::

Bog jim pomagaj.

vostok_1 ::

Mogoče pa so tudi Yahveju že vštulili Android.

Višnu help us!
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Vazelin ::

Google je postal osovražena korporacija no1:D
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

Pika na i ::

vostok_1 je izjavil:

Get in line.

Pessimists more likely to die from heart disease, study finds

vostok_1 ::

Vazelin je izjavil:

Google je postal osovražena korporacija no1:D



Well, you know how it is

https://www.bitchute.com/video/0ipqC-_z...



Zgleda, da je googlovcem v vseh branžah skupno to, da so podle pizde.

Pika na i je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Get in line.

Pessimists more likely to die from heart disease, study finds


Nisem pessimist. To narobe interpretiraš.
Sicer pa če bi že moral umreti od heart failure, lahko ugibaš, kako bi želel da zgleda. :P ;)
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Cruz ::

vostok_1 je izjavil:

Sicer pa če bi že moral umreti od heart failure, lahko ugibaš, kako bi želel da zgleda. :P ;)
Si me spomnil na eno novico.

A French Worker Died After Sex on a Business Trip. His Company Is Liable. Žena bo dobila odškodnino za njegovo smrt. Lepa karma :)
One of the most moral acts is to create a space in which life can move forward.

Utk ::

Če bi bil to s od slo-techa, bi tu razpravljali kako anonimizirat podatke in iz njih potegnit nekaj koristnega, in kaj vse se bi dalo. Kar se sigurno da. A mislite da bo zdaj google temu folku kazal reklame za zdravila za pritisk al kaj? Dejte si alu kape čez glavo in spizdite na 24ur...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Utk ::

Za to ne rabijo zdravstvenega kartona. In ko smo ravno pri tem, zakaj nobenga članka o slovenskem zdravstvenem kartonu, ki je že kar veliko online, z njim pa upravlja hrvaška firma...a pri nas vse štima ali je lažje prevajat tuje članke, ki nimajo nič z nami?

Ales ::

Utk je izjavil:

Če bi bil to s od slo-techa, bi tu razpravljali kako anonimizirat podatke in iz njih potegnit nekaj koristnega, in kaj vse se bi dalo. Kar se sigurno da. A mislite da bo zdaj google temu folku kazal reklame za zdravila za pritisk al kaj? Dejte si alu kape čez glavo in spizdite na 24ur...

Smešno, da imaš hkrati prav, hkrati pa je drugi del tvojega komentarja vreden le odziva v smislu, da kar ti spizdi tja.

vostok_1 ::

Utk je izjavil:

Za to ne rabijo zdravstvenega kartona. In ko smo ravno pri tem, zakaj nobenga članka o slovenskem zdravstvenem kartonu, ki je že kar veliko online, z njim pa upravlja hrvaška firma...a pri nas vse štima ali je lažje prevajat tuje članke, ki nimajo nič z nami?


Iz tujine se veliko lažje zve. In kar je iz tujine bo prej ali slej tudi k nam prišlo.
EU birokrati so vrjetno že trdo na delu, kako bi kratili svoboščine posameznika.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Markoff ::

vostok_1 je izjavil:

Mogoče pa so tudi Yahveju že vštulili Android.
Višnu help us!

Allah bo prava izbira. Ta je zagotovo velik.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

Utk ::

Ales je izjavil:

Utk je izjavil:

Če bi bil to s od slo-techa, bi tu razpravljali kako anonimizirat podatke in iz njih potegnit nekaj koristnega, in kaj vse se bi dalo. Kar se sigurno da. A mislite da bo zdaj google temu folku kazal reklame za zdravila za pritisk al kaj? Dejte si alu kape čez glavo in spizdite na 24ur...

Smešno, da imaš hkrati prav, hkrati pa je drugi del tvojega komentarja vreden le odziva v smislu, da kar ti spizdi tja.

Pa poglej kaj pišejo...vabijo meteorite na zemljo, ker je nekaj bolnic šlo v cloud. Za zaklep vse skup.

Miki N ::

Hitra rešitev bi bila, da nekdo "odkrije" da z podatki gospodarijo na "seksističen" način - na to so v Alphabet Inc. dokaj občutljivi, plus če bi poizkušali zanikati jih obdožiš še "zanikanja". Po mojem bodo kar hitro umaknili storitev. Osebno sem proti tem taktikam ampak če ti življenje ponudi limone pač delaš limonado.

Resno, gre za osebne podatke, ki so dokaj klasificirani po skupinah - to sploh ni tako nemogoča možnost.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miki N ()

vostok_1 ::

Miki N je izjavil:

Hitra rešitev bi bila, da nekdo "odkrije" da z podatki gospodarijo na "seksističen" način - na to so v Alphabet Inc. dokaj občutljivi, plus če bi poizkušali zanikati jih obdožiš še "zanikanja". Po mojem bodo kar hitro umaknili storitev. Osebno sem proti tem taktikam ampak če ti življenje ponudi limone pač delaš limonado.

Resno, gre za osebne podatke, ki so dokaj klasificirani po skupinah - to sploh ni tako nemogoča možnost.


Zanikanje jim ni problem, to redno počnejo.
Glede obtožb seksizma...interesting idea...
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Oberyn ::

Utk je izjavil:

Če bi bil to s od slo-techa, bi tu razpravljali kako anonimizirat podatke in iz njih potegnit nekaj koristnega, in kaj vse se bi dalo. Kar se sigurno da. A mislite da bo zdaj google temu folku kazal reklame za zdravila za pritisk al kaj? Dejte si alu kape čez glavo in spizdite na 24ur...

O anomizaciji takih podatkov nima smisla razpravljati, zato o tem niti ne razpravljamo. Zakaj? Kot prvo, takih podatkov ni možno učinkovito anomizirati. Big data firme jih lahko brez težav de-anonimizirajo. Samo primer: gugl ima podatke o gibanju posameznega človeka v zadnjih par letih z ločljivostjo ene sekunde in ducat metrov. Ukradel jih je z njegovega telefona. To je enostavno korelirati s podatki o obiskih zdravnikov, nakupih zdravil in hospitalizacijah. In evo, anonimiziran paket zdravstvenih podatkov pripiše nazaj pravemu človeku. Kot drugo, sama srčika obstoja in poslovnega modela gugla je, da podatki niso anonimizirani. V kontekstu gugla enostavno nima smisla razpravljati o anonimizaciji podatkov. In torej zato, ker smo polni slo-tech od slo-techa, ne razpravljamo. Razpravljamo, kako je pošastno, da je do teh podatkov prišel. To je to. Kaj ima tu zraven 24ur, kamor nas pošiljaš, pa nisem razumel. Verjetno samo nisem dovolj bister.

poweroff ::

Tole bo pomota. to ni Project Nightingale. To je Project Nightmare. 8-)
sudo poweroff

stjan ::

Kaj pa imajo ljudje sploh za skrivati svoje podatke, zdravstveno stanje itd. ?
Naj bo vse javno.
Ali ne bo lepo, ko se bo na kakšni facebook, ali pa google strani našlo podake o vsakem in vsem :)
Ko bodo volitve boš pač pogledal na kakšno stran in preveril ali Borat, ali pa Anza, ali pa kak neznan klovn, ima kakšno bolezen. Mogoče se kakšnih pacientov ne bo več volilo...
Tudi za zavarovalnice bo delo olajšano. Nekomu, ki je reven in hudo bolan pač ne bodo več omogočili zavarovanja. Kaj bi on bil preveliko breme za družbo, ki od njega nima nič.

To da vedo da kakšen starček gleda porniče in ne hodi v cerkev, pa še piše neumnosti po netu, bo pač malo vplivalo na njegovo bonitetno oceno. Pa ok, saj nimam otrok in jim moje neumnosti ne bodo škodile :)

krasni novi svet... človek postane srečen, da ne bo več tako dolgo tu...

krucymucy ::

Vazelin je izjavil:

Google je postal osovražena korporacija no1:D

To se menja.
Pred leti, se ne tako dolgo nazaj, je bil glavna tarca vsem microsoft.
Sedaj je google, cez nekaj let mogoce apple?

Mlekoslav ::

Oberyn je izjavil:

Utk je izjavil:

Če bi bil to s od slo-techa, bi tu razpravljali kako anonimizirat podatke in iz njih potegnit nekaj koristnega, in kaj vse se bi dalo. Kar se sigurno da. A mislite da bo zdaj google temu folku kazal reklame za zdravila za pritisk al kaj? Dejte si alu kape čez glavo in spizdite na 24ur...

O anomizaciji takih podatkov nima smisla razpravljati, zato o tem niti ne razpravljamo. Zakaj? Kot prvo, takih podatkov ni možno učinkovito anomizirati.


UPDATE table_of_pacients
SET pacient_name='xxxxx', pacient_address='xxxxx';


Mogoče?

Jure14 ::

In kot je že nekdo napisal, Google lahko za 75% pacientov z 99% natančnostjo ugotovi njihovo identiteto.
Datume obiskov pacienta X v ordinaciji Z poveže z gibanjem telefona Y v bližini ordinacije Z.

nevone ::

A si res želite takšnega sveta, v katerem je treba svoje hibe skrivati. Tak ni čisto nič boljši od takega, da nekateri pač zlorabljajo tehnologijo.

Zadnji čas je, da začnemo odgovorno delati s podatki, ne pa jih skrivati eden pred drugim.

Zdej me pa prbijte na križ, če hočete. :)

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

zmaugy ::

nevone je izjavil:

A si res želite takšnega sveta, v katerem je treba svoje hibe skrivati. Tak ni čisto nič boljši od takega, da nekateri pač zlorabljajo tehnologijo.

Zadnji čas je, da začnemo odgovorno delati s podatki, ne pa jih skrivati eden pred drugim.

Zdej me pa prbijte na križ, če hočete. :)

o+ nevone


Dokler lahko nekdo poznavanje tvojih hib izkoristi proti tebi, jih boš skrival. Plus dokler bo percepcija, da je to možnost, ki se lahko uresniči v nekem ne tako oddaljenem času.
In seveda, če nekdo zasluži s tvojimi podatki, ti pa za to ne dobiš ustrezne kompenzacije. To zadnje je pri vseh raznih Googlih in Facebokih očitno, ker drugače se ne bi dobesedno utapljali v denarju.
Biseri...
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

nevone ::

zmaugy je izjavil:

nevone je izjavil:

A si res želite takšnega sveta, v katerem je treba svoje hibe skrivati. Tak ni čisto nič boljši od takega, da nekateri pač zlorabljajo tehnologijo.

Zadnji čas je, da začnemo odgovorno delati s podatki, ne pa jih skrivati eden pred drugim.

Zdej me pa prbijte na križ, če hočete. :)

o+ nevone


Dokler lahko nekdo poznavanje tvojih hib izkoristi proti tebi, jih boš skrival.


Ja, vem. Ampak vedno ima kdo tvoje podatke, ker enostavno ne moreš drugače, razen če se povsem izoliraš.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

zmaugy ::

nevone je izjavil:

zmaugy je izjavil:

nevone je izjavil:

A si res želite takšnega sveta, v katerem je treba svoje hibe skrivati. Tak ni čisto nič boljši od takega, da nekateri pač zlorabljajo tehnologijo.

Zadnji čas je, da začnemo odgovorno delati s podatki, ne pa jih skrivati eden pred drugim.

Zdej me pa prbijte na križ, če hočete. :)

o+ nevone


Dokler lahko nekdo poznavanje tvojih hib izkoristi proti tebi, jih boš skrival.


Ja, vem. Ampak vedno ima kdo tvoje podatke, ker enostavno ne moreš drugače, razen če se povsem izoliraš.

o+ nevone


Dokler so to ločene podatkovne baze, ki služijo za posamezne specifične namene in upravljalci teh baz ne živijo od trženja teh podatkov, je to eno.
Ko se začnejo baze združevati v rokah Googla, ki živi od trženja osebnih podatkov, je to kot bi dal lisici ključe od kurnika.
Biseri...
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.

Jure14 ::

nevone je izjavil:

Ampak vedno ima kdo tvoje podatke, ker enostavno ne moreš drugače, razen če se povsem izoliraš.

Dokler so to ločene baze, pri različnih "lastnikih", ni tako problematično.

Recimo boš v prihodnosti šel na banko
"Jaz bi pa stanovanjski kredit na 20 let"
"Ja gospod, to pa ne bo šlo. Iz vaših zdravstvenih podatkov vidimo, da imate 90% možnosti, da vas pobere v petih letih."

nevone ::

Dokler so to ločene podatkovne baze, ki služijo za posamezne specifične namene in upravljalci teh baz ne živijo od trženja teh podatkov, je to eno.
Ko se začnejo baze združevati v rokah Googla, ki živi od trženja osebnih podatkov, je to kot bi dal lisici ključe od kurnika.


Ja, saj se strinjam, ampak tega smo si čisto sami krivi, tako eni kot drugi. Vprašanje je, če smo zmožni prekiniti ta cikel. Nekaterim je očitno da ne, eni vseeno gojimo neko upanje. Pa ni naivno, da ne bo pomote. Popolnoma se zavedam zapletene situacije.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

poweroff ::

Dokler navadni ljudje ne bomo dovolj organizirani, toliko časa se tega ne bo dalo prekiniti. Doživimo lahko samo kakšne kozmetične popravke.
sudo poweroff

nevone ::

poweroff je izjavil:

Dokler navadni ljudje ne bomo dovolj organizirani, toliko časa se tega ne bo dalo prekiniti. Doživimo lahko samo kakšne kozmetične popravke.


Problem je, ker neka druga organiziranost, ko jo imamo, vodi v isto situacijo. Maščevanje je dostikrat presladko, da bi se mu odrekli, medtem ko nekateri ne razumejo drugega kot maščevanje.

Smo kot dinozavri, ki so vrsto let vladali Zemlji, a so slepo sledili lastnemu iztrebljanju.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Mlekoslav ::

The Guardian - vir

The data is being transferred with full personal details including name and medical history and can be accessed by Google staff. Unlike other similar efforts it has not been made anonymous though a process of removing personal information known as de-identification.


Kje je sploh kaj govora o anonimizaciji ? :))

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ima bolnišnica Izola problem z razumevanjem delovanja interneta? (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost		7227384 (20339) MMKK
»

Smrt v družini - dokumentacija

Oddelek: Loža		51551 (1155) scipascapa
»

Kaj bi vi pričakovali od aplikacije z vsemi vašimi zdravstvenimi podatki na pametnem

Oddelek: Mobilne tehnologije		428389 (6724) Matej_K
»

Mobilna aplikacija, s katero dostopate do svojih zdravniških podatkov!

Oddelek: Mobilne tehnologije		456809 (5414) dejanslo
»

Urgenca - katastrofa (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		12029718 (26058) kkk7

Več podobnih tem