» »

O smislu življenja v svetu brez služb

O smislu življenja v svetu brez služb

theguardian.com - Večina današnjih služb v naslednjem desetletju ne bo več obstajala, predvsem zaradi vzpona umetne inteligence. Ta že danes na mnogih področjih prekaša ljudi in jim posledično že krade delovna mesta. Seveda se bodo pojavile nove službe, kot je recimo dizajner virtualnih svetov. Vendar bodo ta delovna mesta potrebovala nova znanja, kreativnost in prilagodljivost posameznikov. In težko si je predstavljati, da bo recimo 40-letni voznik taksija ali pa 40-letni prodajalec zavarovalnic polic zaradi pomanjkanja delovnih mest postal dizajner virtualnih svetov. Vendar, tudi če uspe nekdanjemu zavarovalničarju pridobiti potrebna znanja in uspešno opravi tranzicijo na novo delovno mesto, je hitrost razvoja tehnologije danes tako velika, da bo najverjetneje čez deset let zavarovalničar moral sebe spet na novo izumiti .

Razred nezaposlenih in nezaposljivih
Ključen problem torej ni, kako ustvariti nova delovna mesta, ampak kako ustvariti službe, pri opravljanju katerih bodo ljudje še vedno bolj uspešni kot umetna inteligenca. V primeru neuspešnega reševanje tega problema se bo do leta 2050 na svetu razvil nov razred ljudi: razred nezaposlenih in predvsem nezaposljivih.
Seveda bo razvoj tehnologije v prihodnosti prinesel boljše odgovore na ta vprašanja, za sedaj pa večina strokovnjakov in politikov kot rešitev vidi vzpostavitev univerzalnega temeljnega dohodka. Kakršnakoli bo že končna rešitev, večina strokovnjakov se danes strinja, da lakota in pomanjkanje drugih osnovnih dobrin za preživetje v krasnem novem svetu ne bodo več igrali pomembne vloge. Bodo pa psihološke težave. Glavni problem nezaposljive družbe bo namreč postal, kako mase ljudi ohraniti aktivne in posledično zadovoljne. Ljudje morajo imeti občutek, da imajo njihova dejanja smisel, drugače pot v norost ni daleč. Kaj bo torej izgledal dan nezaposljivega človeka v prihodnosti?

Nauki religije
Eden izmed odgovorov bi lahko bile računalniške igre. Ekonomsko odvečni posamezniki bodo svoje dni preživljali v navideznih svetovih in v njih doživljali vse čustvene in zabavne trenutke, ki jim jih realni svet ne omogoča. To seveda ni nova ideja, že tisočletja ljudje bežijo v navidezne svetove. Včasih smo tem svetovom rekli religije. Ali ni vera virtualna igra o realnosti, ki jo skupaj igra več milijonov ljudi? Religije, kot sta katolicizem in muslimanska vera, ustvarjajo navidezna pravila, kot so: ne jej svinjine, ne imej spolnih odnosov z istospolnim partnerjem« …. Ta pravila obstajajo le v človeški domišljiji, ne v realnem svetu. In če verniki spoštujejo ta pravila, dobivajo točke, in ko zberejo dovolj točk, po smrti napredujejo v naslednjo stopnjo igre. Oziroma nebesa, kot naslednjo stopnjo imenujejo v nekaterih virtualnih svetovih.
Kot lahko sklepamo iz zgodovine religij, je najboljši virtualni svet nadgradnja realnega glede na parametre po izboru posameznika. To so v preteklosti dokazale knjige, danes pa na trend kažejo pametni telefoni.

Pokemoni
Pred časom se je avtor pričujočega članka Yuval Noah Harari, ki je sicer živi v Izraelu, po Jeruzalemu sprehajal s svojim šestletnim nečakom. Ta je velik ljubitelj pokemonov in je svet ves čas spremljal prek ekrana pametnega telefona in iskal navidezne kreature. Čez čas sta naletela na redkega pokemona, ki pa sta ga poizkušala ujeti tudi dva nepoznana mladostnika. In otroci so se v borbi za pokemona skoraj stepli med sabo. Harari je dogodek povezal s političnim dogajanjem v njegovi državi, vse skupaj ga je namreč spominjalo na boj med Palestinci in Izraelci za sveto mesto Jeruzalem. Objektivno gledano je Jeruzalem le skupek kamnov in zgradb. Ko pa mesto pogledate skozi prizmo pametnih knjig (kot so Koran, Biblija in Torah), povsod vidite pokemone angele.

Vendar ideja o iskanju smisla življenja v navideznih svetovih ni značilna le za religije, temveč tudi za sekularne ideologije in življenjski slog. Tudi potrošništvo je virtualna igra v realnem svetu. Točke v igri pridobivate z nakupi avtomobilov, stanovanj in stvari, ki jih ne boste nikoli potrebovali. In če na koncu življenja zberete več točk kot ostali, ste zmagali.

Glavni protiargument vsemu navedenemu je vedno užitek. Da ljudje ne kupujejo avtomobilov, ker da zbirajo točke, temveč ker uživajo v vožnji. To zagotovo drži. Vendar tudi verniki uživajo v molitvi in tudi šestletni nečak je užival v lovljenju pokemonov. Na koncu je pač vse odvisno od možganov. Ali je pomembno, ali so nevroni stimulirani z impulzi iz realnega ali pa iz navideznega sveta? V vsakem primeru to kar vidimo in opisujemo drugih ljudi rezultat naših možganov. Torej že naša realnost ne obstaja. In glede na vsa znanstvena dognanja, človeško življenje nima smisla. Smisel življenja je vedno proizvod domišljije ljudi.

Petelinji boji
V svojem eseju Notes on the Balinese Cockfight je antropolog Clifford Geertz opisal povezanost petelinjih bojev s kulturo ljudi iz Balija. Boji neletečih ptic so zelo priljubljeni med prebivalstvom otoka, ki je v to prostočasno dejavnost investiralo velik del svojih prihodkov in pa tudi časa. Zato so oblasti v nekem trenutku boje prepovedale, vendar so se otočani temu uprli in raje tvegali visoke kazni in celo zapor. Izmišljeni igri so ljudje dali toliko verodostojnosti, da je postala realnost. Nekaj podobnega bi se dalo reči tudi za nogomet in Argentince ter judovstvo in Izrael.

Prav v Izraelu pa lahko danes najdemo dva primera, kako ljudje živijo brez služb. Del moških pripadnikov izraelskih ortodoksnih judov svoje življenje posveti branju svetih knjig in izvajanju svetih običajev. Posledično nikoli niso hodili v pravo službo, vendar njihove družine ne stradajo. Takim družinam namreč izdatno finančno pomaga socialna izraelska država, vse pogosteje pa breadwinnerji v takih družinah postajajo ženske.

Čeprav ti moški niso nikoli hodili v službo in nimajo omembe vrednega premoženja, pa so glede na ankete bolj zadovoljni s svojim življenjem kot katerakoli družbena skupina v Izraelu.

Vendar vam ni potrebno oditi v Izrael, da bi videli kako bo izgledal svet brez služb. Če imate doma najstniškega sina, ki je zaljubljen v računalniške igre, lahko sami opravite podoben preizkus. Obljubite mu, da mu boste vsak dan v sobo prinesli potrebno hrano in pijačo. V zameno pa zahtevajte od njega nič. Najverjetneje bo nadobudni igralec iger vse dni preživljal v svoji sobi za računalnikom, ne bo šel v šolo, ne bo hodil v kuhinjo na kosilo, ne bo s tuširal in raje bo bdel za računalnikom kot spal. Vendar je verjetnost, da se bo počutil nekoristnega in brez smisla v življenju, zelo majhna. No, vsaj na kratek rok.

2050
Virtualni svetovi bodo torej najverjetneje postali glavno sredstvo za zadovoljevanje potrebe ljudi po smislu v življenju. Ali bodo virtualni svetovi v samih računalnikih, ali pa nas čaka vzpon novih ideologij in religij, bo pokazal čas. V vsakem primeru pa konec služb ne pomeni nujno tudi konec smisla v življenju. Kot je pokazal ta članek, je definicija smisla življenja za posameznika na koncu odvisna od možganov in ne od službe.

105 komentarjev

strani: « 1 2 3

SimplyMiha ::

Se pravi, da se bomo sami sebe nabasali v Matriko?

aycabron ::

Večina današnjih služb v naslednjem desetletju ne bo več obstajala, predvsem zaradi vzpona umetne inteligence.


Zelo optimističen in nerealističen scenarij.

Če nihče ne dela, kdo bo kupoval produkte, ki jih AI naredi?

Checkmate fearmongers.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: Alec999 ()

rokj ::

aycabron je izjavil:

Večina današnjih služb v naslednjem desetletju ne bo več obstajala, predvsem zaradi vzpona umetne inteligence.


Zelo optimističen in nerealističen scenarij.

Če nihče ne dela, kdo bo kupoval produkte, ki jih AI naredi?

Checkmate fearmongers.


Maš kar prou.

Če ni dela, ni keša, ... lahko AI "razmišlja" v nedogled, kdo bo to kupil.

Ghost007 ::

Zato pa je omenjen univerzalni temeljni dohodek za nič dela. Če AI upravla neko delo, pomeni, da je to delo upravleno in AI ne rabi placila kerega bo dobil stric na kauču pred Playstation 8.

Izi ::

aycabron je izjavil:

Če nihče ne dela, kdo bo kupoval produkte, ki jih AI naredi?

Saj piše, da bomo vsi dobivali univerzalni temeljni dohodek. Hrano bomo pa vedno morali kupovati vsi, tudi tisti, ki bodo cele dneve preživljali v virtualnem svetu.

ST-777 ::

aycabron je izjavil:

... kdo bo kupoval produkte, ki jih AI naredi?
Na področju glasbe marsikdo.

"Umetna inteligenca bo verjetno postala najbolj odmevna in pomembna tehnologija v človeški zgodovini. Umetniki so verjetno še najmanj zaskrbljeni v zvezi z roboti, ki bi v prihodnosti lahko prevzeli njihova delovna mesta. A umetna inteligenca jim že danes predstavlja močno konkurenco.

Pojavlja se novi val programov, ki želijo infiltrirati kreativne industrije. Področje, ki ga trenutno napada je tudi ustvarjanje glasbe. Aiva Technologies so med vodilnimi startupi na področju umetne inteligence, namenjene skladanju glasbe. Podjetje, ki je bilo ustanovljeno lansko leto v Luxemburgu in Londonu je ustvarilo program Aiva (Artificial Intelligence Virtual Artisti). Aiva zna skladati klasično glasbo – emocionalno umetnost, za katero je veljalo, da jo obladujejo le ljudje.

Glasbo, ki jo je ustvarila njihova umetna inteligenca, uporabljajo v filmih, oglasih in video igrah. Izdali so že prvi album Genesis in veliko posamičnih skladb. Trenutno se osredotočajo na klasično glasbo, saj je le ta prevladujoč stil glasbev filmih, igrah in oglasih. Želijo si, da bi v prihodnosti lahko Aiva skladala glasbo vseh zvrsti.

S klasično glasbo so opravili kar nekaj testiranj in ugotovili, da profesionalni skladatelji niso bili zmožni razločiti, katere skladbe je napisal človek, katere pa Aiva." https://slo-tech.com/novice/t697570

pegasus ::

Preberite to štorijo. Je kar realna, v obeh skrajnostih. Upam, da bomo čez 50 let pristali bliže lepši skrajnosti iz te štorije :)

Matako ::

Ne skrbite. Saj v Evrabiji bo veliko dela z dimmije, namesto robotov pa bodo kar kamelice štorkljale naokoli...
/\/\.K.

stara mama ::

Od kdaj je ST filozofski forum?
Procrastinators be procrastinating

aycabron ::

pegasus je izjavil:

Preberite to štorijo. Je kar realna, v obeh skrajnostih. Upam, da bomo čez 50 let pristali bliže lepši skrajnosti iz te štorije :)


God emperor was(will be) corrrect..

djabi ::

10 let je prekmalu. Do leta 2050 pa se zna marsikaj zgodit.

Tomcater ::

Moja napoved: Čez 20-30 let (ali še prej!) 50% služb, ki jih poznate danes, ne bo več.

Eni ste izpostavili problem kdo bo potem kupoval izdelke? Ja mi, kdo pa drug... ampak pogoj je, da imamo vsi UTD - univ. temeljni dohodek. Mislim, da je to neizbežno in samo vprašanje časa. Upam, da Slovenija ne bo med zadnjimi, ker sicer bo narod najebal. Tujina že uspešno izpeljuje pilotne projekte na tem področju. Če bomo hitri in malo drzni, lahko ujamemo ta val in se rešimo dolgoročno gledano. Sicer nas čaka propad. Še prej pa je potrebno izpeljat kup reform, ki pa jih kar ni in ni.
http://www.mimateam.com

SimplyMiha ::

Žal se naša politika ukvarja sama s sabo in gospodarstveniki se ukvarjajo s politiko. Celo takoimenovana stranka za trajnostni razvoj se bolj ukvarja s preštevanjem poslanskih sedežev.

ST-777 ::

Tomcater je izjavil:

... pogoj je, da imamo vsi UTD - univ. temeljni dohodek. Mislim, da je to neizbežno in samo vprašanje časa. Upam, da Slovenija ne bo med zadnjimi, ker sicer bo narod najebal.
Nekateri predlagajo 150 evrov UTD.
"Za Slovenijo je nekako obveljalo, da bi zmogli UTD v višini 150 evrov ..... seveda pa bi s tem postrigli večino socialnih korektivov." http://revijazarja.si/clanek/mnenja/564...

jest10 ::

Vendar vam ni potrebno oditi v Izrael, da bi videli kako bo izgledal svet brez služb. Če imate doma najstniškega sina, ki je zaljubljen v računalniške igre, lahko sami opravite podoben preizkus. Obljubite mu, da mu boste vsak dan v sobo prinesli potrebno hrano in pijačo. V zameno pa zahtevajte od njega nič. Najverjetneje bo nadobudni igralec iger vse dni preživljal v svoji sobi za računalnikom, ne bo šel v šolo, ne bo hodil v kuhinjo na kosilo, ne bo s tuširal in raje bo bdel za računalnikom kot spal. Vendar je verjetnost, da se bo počutil nekoristnega in brez smisla v življenju, zelo majhna. No, vsaj na kratek rok.

Saj imamo tošeta, da vidimo, kam to pelje na daljši rok.

jest10 ::

ST-777 je izjavil:

Tomcater je izjavil:

... pogoj je, da imamo vsi UTD - univ. temeljni dohodek. Mislim, da je to neizbežno in samo vprašanje časa. Upam, da Slovenija ne bo med zadnjimi, ker sicer bo narod najebal.
Nekateri predlagajo 150 evrov UTD.
"Za Slovenijo je nekako obveljalo, da bi zmogli UTD v višini 150 evrov ..... seveda pa bi s tem postrigli večino socialnih korektivov." http://revijazarja.si/clanek/mnenja/564...

150€ je ok za štart. Jasno se mora to s časom dvigati

Sheteentz ::

Humanizem, filozofija in umetnost bodo še kar lep čas domena razmišljujočih in čutečih bitij, ki jim pravimo ljudje. Je pa res, da nekateri zaplankanci ne vidijo čez materialne dobrine in merjenje k*urcev z novimi, večjimi avti ali virtualnimi nadomestki v smislu večjih in boljših ladij v EVE online. Umetno sproducirana glasba pa tudi ni umetnost ampak kič. Lahko, da je lepa, ampak bistvo umetnosti ni samo v tem, da je nekaj lepo. Za umetnost rabiš bitje, ki producira in bitje, ki sprejema njegov produkt, umetnost pa se poraja v stiku teh dveh intenc.

Brat knjige, preizpraševat sebe, svoje meje in lastno časovno omejeno eksistenco, trenirat sočutje do ubogih... Dela še ne bo kaj kmalu zmanjkalo.

Magic1 ::

In kje je viden nek ogromen poskok v uporabi umetne inteligence, da se kar na enkrat govori, da bo prevzela večino delovnih mest?!? Mogoče, ker Musk veselo razlaga, kako Tesle že imajo "autopilota"?
Magic

SimplyMiha ::

V tovarniški avtomatizaciji.

rose2288 ::

Glede na to, da živimo v Sloveniji, kjer se rabi ogromno proizvodnih delavcev, dvomim, da bi nam AI bila konkurenca ... In točno zato, ker se politika ukvarja sama s sabo, in gospodarstveniki s politiko, kot je napisal Simply Miha. Najbolj iskani proizvodni delavci.

PrihajaNodi ::

zelo dober clanek. Sicer sem mnenja, da virtualna realnost bolj deluje na clovek kot junk food. Ze samo dejstvo, da je vec ljudi samskih kot pa v neki medsebojni zvezi pove to, da Fb, tinder in ostala socialna nesnaga niso ravno primeren medij za spoznavanja oziroma vzpostavljanje novih zvez. Kontra temu so se zato pojavila podjetja, ki urejajo dogodke ala speed dating.

guruman ::

Ray Kurzweil predvideva popolno avtomatizacijo v transportni, proizvodni in kmetijski industriji do leta 2029. Do leta 2040 življenje v matrici. 2045 singularity.

Zdi se nemogoče, ker smo ljudje sprogramirani za linearno razmišljanje. Močno priporočam ogled enega izmed njegovih govorov na temo eksponentnega razvoja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: guruman ()

GizmoX ::

pegasus je izjavil:

Preberite to štorijo. Je kar realna, v obeh skrajnostih. Upam, da bomo čez 50 let pristali bliže lepši skrajnosti iz te štorije :)
Hvala.
udirač => uni. dipl. inž. rač.

tikitoki ::

guruman je izjavil:

Ray Kurzweil predvideva popolno avtomatizacijo v transportni, proizvodni in kmetijski industriji do leta 2029. Do leta 2040 življenje v matrici. 2045 singularity.

Zdi se nemogoče, ker smo ljudje sprogramirani za linearno razmišljanje. Močno priporočam ogled enega izmed njegovih govorov na temo eksponentnega razvoja.


Lol, zato trenutno ni ne duha ne sluha o kaksni resni avtomatizaciji v kmetijstvu. Pa ne mi bluzit, da pretepac trte al pa pomaranc steje, ker lahko tako grobo ravnas le z delom pridelkov.

Pa tko radi omenjate AI. Zaenkrat niso se nikjer predstavili dejanskega AIja. Malece bolj napredni algoritmi, ki dobro izvrsijo nekatere, ponavadi enostavne naloge, se niso znka inteligence.

Spura ::

Večina današnjih služb v naslednjem desetletju ne bo več obstajala,

Potem pa svizec zavije cokolado v folijo. Pa leta 1980 se bomo vozili z letecimi avtomobili so rekli 1950. Ray Kurzweil naj zapre svoj retardiran futuristicni gobec. Futuristi so useless golazen, ki pisejo blog poste s priblizno 0% kredibilnosti. Lokalna šlogarica več zadane, poleg tega, tudi ce bi bili natancni, kaksno vezo ima to njihovo masturbiranje na prihodnost s sedanjostjo? A je kdo opazil, da se teli futuristi vedno ukvarjajo s prihodnostjo potrosnje? Zato ker sami ne proizvajajo nicesar razen bikovega dreka in svojo osebnost projecirajo na vse ljudi.

codeMonkey ::

Sheteentz je izjavil:

Humanizem, filozofija in umetnost bodo še kar lep čas domena razmišljujočih in čutečih bitij, ki jim pravimo ljudje. Je pa res, da nekateri zaplankanci ne vidijo čez materialne dobrine in merjenje k*urcev z novimi, večjimi avti ali virtualnimi nadomestki v smislu večjih in boljših ladij v EVE online. Umetno sproducirana glasba pa tudi ni umetnost ampak kič. Lahko, da je lepa, ampak bistvo umetnosti ni samo v tem, da je nekaj lepo. Za umetnost rabiš bitje, ki producira in bitje, ki sprejema njegov produkt, umetnost pa se poraja v stiku teh dveh intenc.

Brat knjige, preizpraševat sebe, svoje meje in lastno časovno omejeno eksistenco, trenirat sočutje do ubogih... Dela še ne bo kaj kmalu zmanjkalo.


Vseeno se mi zdi, da moraš biti tak tip, da to tako vidiš. V nasprotnem primeru zaideš v čisto drugo smer. Razmišljam...

Veliki napredki v filozofiji, znanosti in umetnosti niso po naključju nastali okoli Sredozemskega morja. Zaradi naravnih danosti je bilo življenje lažje in ljudje so imeli čas. Vseeno so največ prispevali posamezniki. Kaj je počela velika večina preostalih, in na kakšnem nivoju je bila, je pa spet drugo vprašanje.

Omenjeni stik med tistim, ki producira, ter tistim, ki njegov produkt sprejema, je že posledica potrebe po kreativnosti avtorja. Delo umetne inteligence še lahko sprejemaš kot umetnost. Ampak, to je podobno le temu, da greš recimo na koncert. Fino, ampak občutek, ko ustvarjaš, je nekaj čisto drugega. Umetna inteligenca pa posega le v ta del, v preostale niti ne.

sivistol ::

investiraj vsaj 100$ v eth pa bo za par let za lep kapital da odpres svoj biznis

Napajalc ::

Recmo da se bo po nekem "naključju" naredilo tudi AI, ki bo ta problem rešil bolje kot je danes.
ME AI: Danes je tako kot je, ko bojo kreativni ljudje začeli kreirat v sebi popolnem okolju bo precej več možnosti za....
011011100111010101100010

oxyuranus ::

Tomcater je izjavil:

Moja napoved: Čez 20-30 let (ali še prej!) 50% služb, ki jih poznate danes, ne bo več.

Eni ste izpostavili problem kdo bo potem kupoval izdelke? Ja mi, kdo pa drug... ampak pogoj je, da imamo vsi UTD - univ. temeljni dohodek. Mislim, da je to neizbežno in samo vprašanje časa. Upam, da Slovenija ne bo med zadnjimi, ker sicer bo narod najebal. Tujina že uspešno izpeljuje pilotne projekte na tem področju. Če bomo hitri in malo drzni, lahko ujamemo ta val in se rešimo dolgoročno gledano. Sicer nas čaka propad. Še prej pa je potrebno izpeljat kup reform, ki pa jih kar ni in ni.


UTD po mojem ne bo deloval. Zgodilo se bo, da bodo trgovci prilagodili in samo dvignili cene za to vsoto, pa bomo spet na istem, skratka s tem bi samo povzrocil inflacijo. UTD v taki obliki ne vem, ce lahko deluje, bi bila pa mogoce boljsa zadeva, da drzava uvede paralelno trgovino z nujnimi potrebscinami, ki dela konkurenco privatnim dejavnosti, vsaj na nivoju osnovnih zivljenskih potrebscin, UTD pa se lahko izplaca v bonih ali nekaj takega.

Zgodovina sprememb…

sivistol ::

oxyuranus je izjavil:

Tomcater je izjavil:

Moja napoved: Čez 20-30 let (ali še prej!) 50% služb, ki jih poznate danes, ne bo več.

Eni ste izpostavili problem kdo bo potem kupoval izdelke? Ja mi, kdo pa drug... ampak pogoj je, da imamo vsi UTD - univ. temeljni dohodek. Mislim, da je to neizbežno in samo vprašanje časa. Upam, da Slovenija ne bo med zadnjimi, ker sicer bo narod najebal. Tujina že uspešno izpeljuje pilotne projekte na tem področju. Če bomo hitri in malo drzni, lahko ujamemo ta val in se rešimo dolgoročno gledano. Sicer nas čaka propad. Še prej pa je potrebno izpeljat kup reform, ki pa jih kar ni in ni.


UTD po mojem ne bo deloval. Zgodilo se bo, da bodo trgovci prilagodili in samo dvignili cene za to vsoto, pa bomo spet na istem. UTD v taki obliki ne vem, ce lahko deluje, bi bila pa mogoce boljsa zadeva, da drzava uvede paralelno trgovino z nujnimi potrebscinami, ki dela konkurenco privatnim dejavnosti, vsaj na nivoju osnovnih zivljenskih potrebscin, UTD pa se lahko izplaca v bonih ali nekaj takega.


tud to ne bo delovalo, država bo kradla , kapitalizem pa vedno najde da bo en zaslužu,
problem je ker je preveč ljudi na svetu ( afrike ne rabmo so sami pijavke tam )

oxyuranus ::

sivistol je izjavil:

tud to ne bo delovalo, država bo kradla , kapitalizem pa vedno najde da bo en zaslužu,
problem je ker je preveč ljudi na svetu ( afrike ne rabmo so sami pijavke tam )


Drzava si ti, jaz in vsi ostali na forumu,... krade ne drzava ampak posamezniki, razen tega je pa argument "ker drzava krade" popolnoma nesmiselen in fatalisticen. Tako ali tako se pa pogovarjamo o utopiji, pa bodimo utopicni se tukaj.

PrihajaNodi ::

sivistol je izjavil:

oxyuranus je izjavil:

Tomcater je izjavil:

Moja napoved: Čez 20-30 let (ali še prej!) 50% služb, ki jih poznate danes, ne bo več.

Eni ste izpostavili problem kdo bo potem kupoval izdelke? Ja mi, kdo pa drug... ampak pogoj je, da imamo vsi UTD - univ. temeljni dohodek. Mislim, da je to neizbežno in samo vprašanje časa. Upam, da Slovenija ne bo med zadnjimi, ker sicer bo narod najebal. Tujina že uspešno izpeljuje pilotne projekte na tem področju. Če bomo hitri in malo drzni, lahko ujamemo ta val in se rešimo dolgoročno gledano. Sicer nas čaka propad. Še prej pa je potrebno izpeljat kup reform, ki pa jih kar ni in ni.


UTD po mojem ne bo deloval. Zgodilo se bo, da bodo trgovci prilagodili in samo dvignili cene za to vsoto, pa bomo spet na istem. UTD v taki obliki ne vem, ce lahko deluje, bi bila pa mogoce boljsa zadeva, da drzava uvede paralelno trgovino z nujnimi potrebscinami, ki dela konkurenco privatnim dejavnosti, vsaj na nivoju osnovnih zivljenskih potrebscin, UTD pa se lahko izplaca v bonih ali nekaj takega.


tud to ne bo delovalo, država bo kradla , kapitalizem pa vedno najde da bo en zaslužu,
problem je ker je preveč ljudi na svetu ( afrike ne rabmo so sami pijavke tam )


Pravzaprav celi svet krade Afriki.

D3m ::

Ni res.
|Lenovo E575|A6-9500B|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

trenerkar ::

Vse skupaj počasi spominja na Behavioral sink @ Wikipedia

Looooooka ::

Pravzaprav celi svet krade Afriki

Ko jim zmanjka diamantov, zlata, nafte in cesarkoli si ze tako zelo zelimo oz jih prej sreca pamet in se nehajo pobijat med sabo, bodo reseni.
Do takrat so si sami krivi.
Juzna Afrika je dokaz, da jim brez belcev ni nic bolje. Kvecjemu slabse.
Mogoce pac rabijo se par 100 let brez nas, da se naucijo na lastnih napakah.
Ce se bo genocid nad belci nadaljeval bo slo tole hitro iz teorije v prakso/eksperiment.

jype ::

Looooooka> Juzna Afrika je dokaz, da jim brez belcev ni nic bolje. Kvecjemu slabse.

Motiš se.

Looooooka> Ce se bo genocid nad belci nadaljeval

Še žačel se ni. Kako naj se torej nadaljuje?

Berserker ::

Afrika bo žal še naprej interesno polje tujih velesil. Zahod se umika ali pa črpanje virov nadaljuje elegantno s pomočjo korporacij, hkrati pa jih zamenjujejo Kitajci in Arabci, ki intenzivno gradijo infrastrukturo.

Pač to je realni svet geopolitike, kjer morajo šibki narodi pokleknit pred močnimi.

jype ::

Berserker> Pač to je realni svet geopolitike, kjer morajo šibki narodi pokleknit pred močnimi.

Narodi nimajo ničesar opraviti s tem.

PrihajaNodi ::

jype je izjavil:

Berserker> Pač to je realni svet geopolitike, kjer morajo šibki narodi pokleknit pred močnimi.

Narodi nimajo ničesar opraviti s tem.


Narodi dandanes ne obstajajo vec. Univerzalni jezik je anglescina in imamo internet, (samo se mej se je treba znebit). Meni pa je vseeno ce mi kdo rece bosanc ali albanc. V korporacij bosanci, srbi, albanci prav lepo delajo skupaj. Le zakaj?

Zgodovina sprememb…

Berserker ::

Glede članka, mislim da bo še vedno povpraševanje po ročni obrti. Trenutno se še vedno išče fizična delovna sila v proizvodnji, kar pomeni, da smo še daleč do tja, ko bomo zamenjali white collar službe z AI. Oz daleč smo še do marsičesa ocenjujem da vsaj eno generacij ne bo večjih sprememb.


jype je izjavil:

Berserker> Pač to je realni svet geopolitike, kjer morajo šibki narodi pokleknit pred močnimi.

Narodi nimajo ničesar opraviti s tem.


Potem pa ekonomije držav, čeprav se slednje še vedno vežejo na določeno etično sestavo.

jype ::

Berserker> Potem pa ekonomije držav, čeprav se slednje še vedno vežejo na določeno etično sestavo.

To, da par zelo bogatih Američanov efektivno nadzira ogromen del industrije v Afriki, v ničemer ne pomaga ostalim Američanom, zato to nima nobene zveze z narodi.

PrihajaNodi> Narodi dandanes ne obstajajo vec.

Obstajajo, a so pomembni le v kontekstu kulturne raznolikosti, ki je pomembna za vzdrževanje kognitivne kapacitete človeštva (različni jeziki in družbeni vzorci so zelo pomembni pri reševanju kompleksnih problemov).

Berserker> Glede članka, mislim da bo še vedno povpraševanje po ročni obrti. Trenutno se še vedno išče fizična delovna sila v proizvodnji, kar pomeni, da smo še daleč do tja, ko bomo zamenjali white collar službe z AI. Oz daleč smo še do marsičesa ocenjujem da vsaj eno generacij ne bo večjih sprememb.

Mislim, da imaš prav. Službe se bodo spremenile, ne pa ukinile. Ljudje bodo postali bolj produktivni, a bodo imeli tudi več dela, ker še vedno več kot tričetrt planeta živi v relativni revščini, to spremeniti bo pa terjalo (in povzročilo) še ogromno gospodarsko rast.

PrihajaNodi ::

Obstajajo, a so pomembni le v kontekstu kulturne raznolikosti, ki je pomembna za vzdrževanje kognitivne kapacitete človeštva (različni jeziki in družbeni vzorci so zelo pomembni pri reševanju kompleksnih problemov).


japajade, vsi imajo (imamo) radi denar in na koncu dneva je to edini bog v katerega se verjame.

tikitoki ::

codeMonkey je izjavil:

Sheteentz je izjavil:

Humanizem, filozofija in umetnost bodo še kar lep čas domena razmišljujočih in čutečih bitij, ki jim pravimo ljudje. Je pa res, da nekateri zaplankanci ne vidijo čez materialne dobrine in merjenje k*urcev z novimi, večjimi avti ali virtualnimi nadomestki v smislu večjih in boljših ladij v EVE online. Umetno sproducirana glasba pa tudi ni umetnost ampak kič. Lahko, da je lepa, ampak bistvo umetnosti ni samo v tem, da je nekaj lepo. Za umetnost rabiš bitje, ki producira in bitje, ki sprejema njegov produkt, umetnost pa se poraja v stiku teh dveh intenc.

Brat knjige, preizpraševat sebe, svoje meje in lastno časovno omejeno eksistenco, trenirat sočutje do ubogih... Dela še ne bo kaj kmalu zmanjkalo.


Vseeno se mi zdi, da moraš biti tak tip, da to tako vidiš. V nasprotnem primeru zaideš v čisto drugo smer. Razmišljam...

Veliki napredki v filozofiji, znanosti in umetnosti niso po naključju nastali okoli Sredozemskega morja. Zaradi naravnih danosti je bilo življenje lažje in ljudje so imeli čas. Vseeno so največ prispevali posamezniki. Kaj je počela velika večina preostalih, in na kakšnem nivoju je bila, je pa spet drugo vprašanje.

Omenjeni stik med tistim, ki producira, ter tistim, ki njegov produkt sprejema, je že posledica potrebe po kreativnosti avtorja. Delo umetne inteligence še lahko sprejemaš kot umetnost. Ampak, to je podobno le temu, da greš recimo na koncert. Fino, ampak občutek, ko ustvarjaš, je nekaj čisto drugega. Umetna inteligenca pa posega le v ta del, v preostale niti ne.


Do you lack basic education or are simply bigoted or something worse?

Ce pomislim na prve civilizacije, je prav neverjetno kako veliko jih je izven sredozemja. Seveda pa je nekaterim lepo povelicevati same sebe, it feels so good, right?

sivistol je izjavil:

oxyuranus je izjavil:

Tomcater je izjavil:

Moja napoved: Čez 20-30 let (ali še prej!) 50% služb, ki jih poznate danes, ne bo več.

Eni ste izpostavili problem kdo bo potem kupoval izdelke? Ja mi, kdo pa drug... ampak pogoj je, da imamo vsi UTD - univ. temeljni dohodek. Mislim, da je to neizbežno in samo vprašanje časa. Upam, da Slovenija ne bo med zadnjimi, ker sicer bo narod najebal. Tujina že uspešno izpeljuje pilotne projekte na tem področju. Če bomo hitri in malo drzni, lahko ujamemo ta val in se rešimo dolgoročno gledano. Sicer nas čaka propad. Še prej pa je potrebno izpeljat kup reform, ki pa jih kar ni in ni.


UTD po mojem ne bo deloval. Zgodilo se bo, da bodo trgovci prilagodili in samo dvignili cene za to vsoto, pa bomo spet na istem. UTD v taki obliki ne vem, ce lahko deluje, bi bila pa mogoce boljsa zadeva, da drzava uvede paralelno trgovino z nujnimi potrebscinami, ki dela konkurenco privatnim dejavnosti, vsaj na nivoju osnovnih zivljenskih potrebscin, UTD pa se lahko izplaca v bonih ali nekaj takega.


tud to ne bo delovalo, država bo kradla , kapitalizem pa vedno najde da bo en zaslužu,
problem je ker je preveč ljudi na svetu ( afrike ne rabmo so sami pijavke tam )


Se en rasist.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

tikitoki ::

Looooooka je izjavil:

Pravzaprav celi svet krade Afriki

Ko jim zmanjka diamantov, zlata, nafte in cesarkoli si ze tako zelo zelimo oz jih prej sreca pamet in se nehajo pobijat med sabo, bodo reseni.
Do takrat so si sami krivi.
Juzna Afrika je dokaz, da jim brez belcev ni nic bolje. Kvecjemu slabse.
Mogoce pac rabijo se par 100 let brez nas, da se naucijo na lastnih napakah.
Ce se bo genocid nad belci nadaljeval bo slo tole hitro iz teorije v prakso/eksperiment.


Pac, nepoznavanje zgodovine. Kaj mores. Recimo Kongo. Tam so belci zganjali izreden teror, grozljive stvari, ne par mrtvih osebkov, k se sedaj vsi zgrazate, ce je kaksne teroristicen napad v EU. Seveda pa so belci tudi netili in spodbujali sovrastvo med plemeni v svojo korist, po sistemu, devide and conquer.
Pa, dobro, potem so se osamosvojili. Pa Seveda ni bilo Americanom vse ok in se organizirali odstranitev demokraticno izvoljenega voditelja, tolk o njihovi podpori dejanski demokraciji in prispevali k destabilizaciji, ki je seveda vodila v vojno.
Seveda pa nekdo raje bluzi o tem, da so si za vse samo krivi. Zahod je bil tako dobrodejen in je delal sam za dobro Afrike. Nikoli ni v imenu dobicka v Afriki izvajal hudih pizdarij, yeah rigth.
Primerov vpletanja zahodnih sil v Afriko, ki so vodile do katastrofalnih posledic pa je malo morje.

Seveda ne more niche trditi, da ne nosijo svoj delez krivde, brez dvoma ga. Sam ne bluziti, da je zahod popolnoma nedolzen. Tudi napad na Libijo je vodil do destabilizacije skorja celotne severne Afrike, in pomembno doprinesel do vzpona radikalnih skupin, ki sedaj koljejo po regiji.

jype ::

PrihajaNodi> japajade, vsi imajo (imamo) radi denar in na koncu dneva je to edini bog v katerega se verjame.

Številni aktualni in zgodovinski družbeni vzorci te postavljajo na laž.

Kljub temu različni jeziki in kulture pomenijo tudi znatno različno strukturo intelektualne obravnave, kar na trenutni stopnji kolektivne razumske analize pomeni definitivno prednost za človeštvo, zato je z nevrološkega vidika zelo pomembno, da se kulturna pestrost ohranja. Hipotezi se reče sapir-whorf in je lahko močna (jezik bistveno vpliva na nevrološko zgradbo možganov in miselne procese in s tem omejuje našo intelektualno kapaciteto) ali šibka (drugi vplivi na kognitivne procese so enako pomembni).

Če hipoteza drži, zelo verjetno drži zgolj v šibki obliki.

cegu ::

Na tem mestu lahko tu pokažem novo (vsaj v Angleščino prevedno novo) knjigico prof. dr. Saša Tomažiča: Imagine:

https://www.smashwords.com/books/view/7...

http://www.fe.uni-lj.si/o_fakulteti/ime...

Sašo nam je na faksu predaval o opercaijskih ojačevalnikih, teoriji informacije (Shannon). Zgleda pa da se zanima tudi za družbo. Kapitalizem poenostavljeno povednao opiše kot sistem s pozitivno povratno zanko - kar po domače povedano pomeni da je nestabilen. S tem razloži da so krize (in baloni) vgrajeni v sam sistem in se jim je nemogoče izogniti na daljši rok.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: cegu ()

codeMonkey ::

tikitoki je izjavil:

codeMonkey je izjavil:

Sheteentz je izjavil:

Humanizem, filozofija in umetnost bodo še kar lep čas domena razmišljujočih in čutečih bitij, ki jim pravimo ljudje. Je pa res, da nekateri zaplankanci ne vidijo čez materialne dobrine in merjenje k*urcev z novimi, večjimi avti ali virtualnimi nadomestki v smislu večjih in boljših ladij v EVE online. Umetno sproducirana glasba pa tudi ni umetnost ampak kič. Lahko, da je lepa, ampak bistvo umetnosti ni samo v tem, da je nekaj lepo. Za umetnost rabiš bitje, ki producira in bitje, ki sprejema njegov produkt, umetnost pa se poraja v stiku teh dveh intenc.

Brat knjige, preizpraševat sebe, svoje meje in lastno časovno omejeno eksistenco, trenirat sočutje do ubogih... Dela še ne bo kaj kmalu zmanjkalo.


Vseeno se mi zdi, da moraš biti tak tip, da to tako vidiš. V nasprotnem primeru zaideš v čisto drugo smer. Razmišljam...

Veliki napredki v filozofiji, znanosti in umetnosti niso po naključju nastali okoli Sredozemskega morja. Zaradi naravnih danosti je bilo življenje lažje in ljudje so imeli čas. Vseeno so največ prispevali posamezniki. Kaj je počela velika večina preostalih, in na kakšnem nivoju je bila, je pa spet drugo vprašanje.

Omenjeni stik med tistim, ki producira, ter tistim, ki njegov produkt sprejema, je že posledica potrebe po kreativnosti avtorja. Delo umetne inteligence še lahko sprejemaš kot umetnost. Ampak, to je podobno le temu, da greš recimo na koncert. Fino, ampak občutek, ko ustvarjaš, je nekaj čisto drugega. Umetna inteligenca pa posega le v ta del, v preostale niti ne.


Do you lack basic education or are simply bigoted or something worse?

Ce pomislim na prve civilizacije, je prav neverjetno kako veliko jih je izven sredozemja. Seveda pa je nekaterim lepo povelicevati same sebe, it feels so good, right?

sivistol je izjavil:

oxyuranus je izjavil:

Tomcater je izjavil:

Moja napoved: Čez 20-30 let (ali še prej!) 50% služb, ki jih poznate danes, ne bo več.

Eni ste izpostavili problem kdo bo potem kupoval izdelke? Ja mi, kdo pa drug... ampak pogoj je, da imamo vsi UTD - univ. temeljni dohodek. Mislim, da je to neizbežno in samo vprašanje časa. Upam, da Slovenija ne bo med zadnjimi, ker sicer bo narod najebal. Tujina že uspešno izpeljuje pilotne projekte na tem področju. Če bomo hitri in malo drzni, lahko ujamemo ta val in se rešimo dolgoročno gledano. Sicer nas čaka propad. Še prej pa je potrebno izpeljat kup reform, ki pa jih kar ni in ni.


UTD po mojem ne bo deloval. Zgodilo se bo, da bodo trgovci prilagodili in samo dvignili cene za to vsoto, pa bomo spet na istem. UTD v taki obliki ne vem, ce lahko deluje, bi bila pa mogoce boljsa zadeva, da drzava uvede paralelno trgovino z nujnimi potrebscinami, ki dela konkurenco privatnim dejavnosti, vsaj na nivoju osnovnih zivljenskih potrebscin, UTD pa se lahko izplaca v bonih ali nekaj takega.


tud to ne bo delovalo, država bo kradla , kapitalizem pa vedno najde da bo en zaslužu,
problem je ker je preveč ljudi na svetu ( afrike ne rabmo so sami pijavke tam )


Se en rasist.


Ti povej. To da enega označiš za rasista brez kakršnekoli osnove in mu potem pametuješ. Je dober občutek?
Napredka v tem predelu ne moreš zanikati, in je to le en primer, pisati kje vse so se napredki dogajali nima smisla. Vseeno jih prav veliko ni bilo v predelu dolgih in hudih zim, mar ne? Jaz sem prišel do zaključkov, da je za razvoj (tudi osebni) potreben čas. Po drugi strani pa imam občutek, da ga le redki znajo izkoristiti. Za Sheteentza bi lahko trdil, da je tak tip in to sem mu želel povedati. Tebi pa priporočam, da stopiš malo pred ogledalo.

Zgodovina sprememb…

PrihajaNodi ::

Številni aktualni in zgodovinski družbeni vzorci te postavljajo na laž.


Ne me ne, suzenj je bil le suzenj uvozen iz Germanije ali Afrike. Vecina ljudi boli k. za jezik in religijo takoj ko jim pokazes denar.

Zgodovina sprememb…

fikus_ ::

"Vecina ljudi boli k. za jezik in religijo takoj ko jim pokazes denar"

Ostali so pa nacionalisti, rasisti ipd., kot bi rekel jype.
strani: « 1 2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

O smislu življenja v svetu brez služb (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
10511991 (6849) PrihajaNodi
»

Ali ste preveč časa na internetu? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
653888 (2152) Kamran
»

Najstnika obsojena zaradi virtualne kraje :S

Oddelek: Loža
191988 (1042) jype
»

Secound life

Oddelek: Omrežja in internet
121302 (1032) Pesimist
»

Palestisnko-Izraelska kriza (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
1849081 (6534) jype

Več podobnih tem