☰

» »

Računalniki bržčas ne povzročajo kratkovidnosti

1
2
»

MrStein ::

lopov je izjavil:


Sam sem kratkoviden, pridobil s preveč branja (preblizu) in sicer se mi mišice ob pogledu v daljavo ne skrčijo, posledično se leča ne stanjša.

Še enkrat: Mišice se krčijo ob pogledu na blizu.

Prispeva kdo kako skico, animacijo ali podoben dober opis?

(je pa to verjetno "common misconception", jaz sem tudi tako menil, dokler se nisem malo poglobil. Tiste klasične skice so malo misleading)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

MrStein ::

m0LN4r je izjavil:

Pa prehrana... Kava pa sendviči to niso.

Jaz nimam dioptrije, pa preždim tudi po 12ur za monitorjem. Se mi pa vid poslabša, če nisem naspan, ampak to začutim, ker me dejansko malo bolijo. Potem grem dva dni v naravno in spet ovse po starem. Veliko česna ostale zelenjave, mežikanja in gledanja naokoli v naravi.

My anecdotal evidence trumps science any day of the week... ;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

St753 ::

McHusch je izjavil:

St753 je izjavil:

Hvala avtorju, da se potrudi in napiše novico, ampak vseeno bi lahko pazil na (osnovne) slovnične napake, ki so v skoraj vsaki novici.

... da so imeli stari oče imeli prav, ko so dejali, naj gre ...

enkrat laže gledamo bližnje predmete

Za moje pojme je pojavnost primernejši izraz kot incidenca.


Nič od naštetega ni napaka.

Aja, kako pa ti temu rečeš? Imeli se ponovi dvakrat. Glede rabe laže/lažje ne bom 100% trdil, da imam prav, je pa vsaj nenavadna raba, če že ne napačna. Pri zadnjem primeru sem podal samo svoje mnenje.

bMozart ::

Tudi če IR svetloba oko samo greje, ga greje enakomerno v globino, kar je zelo drugačno od konvencisjkega gretja. In temperatura očesa ima še kako velik vplin na njegovo deformacijo, še posebej če je sprednja stran očesa bolj segreta kot srednja in zadnja stran(torej preko zraka). To bi bilo potrebno naredili raziskavo ali pa so jo že naredili?(nisem preverjal)


MrStein je izjavil:

lopov je izjavil:


Sam sem kratkoviden, pridobil s preveč branja (preblizu) in sicer se mi mišice ob pogledu v daljavo ne skrčijo, posledično se leča ne stanjša.

Še enkrat: Mišice se krčijo ob pogledu na blizu.

Prispeva kdo kako skico, animacijo ali podoben dober opis?

(je pa to verjetno "common misconception", jaz sem tudi tako menil, dokler se nisem malo poglobil. Tiste klasične skice so malo misleading)


To kar ti praviš se dogaja pri zdravem očesu. (torej tisti skupini, ki še nima težav)
Takole si predstavljaj: če bi imel nekdo roko skrčeno v komolcu ves čas za 80% za eno leto (v resnici je za efekt dovolj že 3 tedne), v tem času je nebi nikoli raztegnil na več kot 40%, skričil pa bi jo običajno do tam kot gre (100%). Kako misliš, da se bi mišice razvile v tem času in kaj se bi zgodilo, ko bi to roko probal razstegnit? Če si odgovora ne znaš predstavljat, vprašaj kakšnega fizioterapevta. Če pa imaš kakšen argument zakaj to ne drži na primeru očesa, pa na dan z njim.

Kakorkoli teorija na katero sem prišel je, da ko se to enkrat zgodi, signal toliko oslabi, da ko ga ljudje probajo ponovno vzpostaviti (z vajami) pošljejo signal v (napačne) najbližnje sosednje mišice (zaradi močnejšega prevladujočega signala sosednjih mišic). Drugače povedano, v možganih se izgubi index za aktivacijo pravih mišic. Če bi to lahko potrdil, bi lahko tudi začel iskat rešitve (na vzporednih področjih (nevroscience) je znanost toliko napredovala, da sem prepričan da je stvar rešljiva). Ampak ni interesa, namreč ljudje bodo še naprej živeli za oči nezdrav način življenja, kar pomeni, da če boš nekomu popravil dioptrijo, se mu bo ponovno vrnila nazaj na prejšnje stanje v relativno kratkem času. Saj vemo, treba je najprej odpraviti vzrok(e), in za tem posledice.


(type)
I NEED The Point of View Gun effectible on girls too! And then...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: bMozart ()

lopov ::

bMozart je izjavil:

Kakorkoli teorija na katero sem prišel je, da ko se to enkrat zgodi, signal toliko oslabi, da ko ga ljudje probajo ponovno vzpostaviti (z vajami) pošljejo signal v (napačne) najbližnje sosednje mišice (zaradi močnejšega prevladujočega signala sosednjih mišic). Drugače povedano, v možganih se izgubi index za aktivacijo pravih mišic. Če bi to lahko potrdil, bi lahko tudi začel iskat rešitve (na vzporednih področjih (nevroscience) je znanost toliko napredovala, da sem prepričan da je stvar rešljiva). Ampak ni interesa, namreč ljudje bodo še naprej živeli za oči nezdrav način življenja, kar pomeni, da če boš nekomu popravil dioptrijo, se mu bo ponovno vrnila nazaj na prejšnje stanje v relativno kratkem času. Saj vemo, treba je najprej odpraviti vzrok(e), in za tem posledice.

Zanimivo, pred časom mi je nek bioenergetik dejal, da se mu zdi da bi z vajami lahko izboljšal stanje, imam več kot -5,50 tako da niti ne sanjam, da bi kdajkoli brez operacije lahko popolnoma odpravil dioptrijo. Po drugi strani sem se pa tako navadil na očala, da se brez počutim "bos", nekaj mi manjka :)

antonija ::

Tudi če IR svetloba oko samo greje, ga greje enakomerno v globino, kar je zelo drugačno od konvencisjkega gretja.
Um... kaj? "Konvencijsko gretje"? "Enakomerno v globino"? Kaj hudica naj bi to pomenilo?
Vsako sevanje se absorbira/razprsi ce potuje skozi material, ki ga absorbira/razprsi. Jakost sevanja tako ves cas pada ko potuje skozi material.
In temperatura očesa ima še kako velik vplin na njegovo deformacijo, še posebej če je sprednja stran očesa bolj segreta kot srednja in zadnja stran(torej preko zraka).
Zakaj tocno naj bi imela temperatura oci velik vpliv na deformacijo?
Ker ce smo iskreni, se voda (ki je glavna sestavina telesa, sploh pa ocesa, ki je ubistvu balon vode) ne razteguje kaj prevec zivahno s sprmeinjanjem temperature (ce izvzamemo uparitev, ampak zelo malo oci vsebuje paro). Ce sem dodamo se zanimivo lastnost sesalcev (humans included), da so njihova telesa skoraj vedno na 37oC in da to temperaturo aktivno vzdrzuje (visa oz. niza po potrebi), lahko mirno zakljucimo, da je sprememba volumna ocesa (==deformacija) tako zelo zelo mickena da bos imel strasne probleme pokazat da so okvare vida povezane s termodimaskim spreminjanem volumna ocesa.

Takole si predstavljaj: če bi imel nekdo roko skrčeno v komolcu ves čas za 80% za eno leto (v resnici je za efekt dovolj že 3 tedne), v tem času je nebi nikoli raztegnil na več kot 40%, skričil pa bi jo običajno do tam kot gre (100%). Kako misliš, da se bi mišice razvile v tem času in kaj se bi zgodilo, ko bi to roko probal razstegnit?
Resno? Tale primerjava se ti zdi smiselna?? Cisto resno??? Dejmo probat z resno debato, ceprav resnicno upam da je tole trollanje. Ce ni, imas zelo velik problem.
Za efekt, ki ga podajas kot primer (da se ti gibljivost komolca zmanjsa), je potrebno roko imeti prakticno pri miru ves cas. To pomeni priblizno nic premikanja misic. Nic. Nula, nada, niente. Koliko ljudi poznas, ki 3 tedne _nikoli_ ne spremenijo fokusa iz dolocene razdalje? Ampak nikoli? Never, ever? Koliko jih poznas, ki nikoli nebi pogledali od razdalje 0,5m (razdalja, na kateri vidis hrano na krozniku) pa do recimo 5m (vsaj toliko gledas pred sebe ko hodis po cesti)? In da tega ne naredi 3 tedne?
Pa potem ce pogledas vecino populacije, ki se prakticno nikoli ne ragiba, ne raztegne, itd. Ali so slucajno motoricni idioti s skoraj nic gibljivosti? Vse kar lahko reces je to, da ravno vrhusnki atleti niso (spage ne bo nihce od njih naredil, verjetno bi jih "polomili" ze osnovni polozaji joge, ampak komot pridejo skozi zivljenje, hodijo po stopnicah, se vsedejo na stol in vstanejo iz njega, prinesejo vrecko specerije iz trgovine, se celo dovolj koordinacije premorejo da lahko vozijo avto ali celo kolo.
To, da bos razglasil kot razlog za okvare vida neuporabo ocesa oz. premajhno uporabo ocesa, je milo receno bedarija. Kot prvo bos zelo tezko nasel nekoga ki nikoli ne spremeni fokusa (tudi ce ga samo za par minut na dan, misice se premaknejo, gibljivost ostane taka kot je), kot drugo bos pa nejprej moral pokazati da se misice ki skrbijo za geomtrijo lece v oceh obnasajo enako kot misice v tvoji roki (ker sklepam da poznas iz kaksnih celic so sestavljene prve in iz kaksnih druge, ter razlike med njima).
Pa seveda upostevaj, da ce se misic, ki deformirajo leco, ne uporablja (so sproscene), se oko sfokusira na daljavo, se pravi naredi ljudi daljnovidne. Novica govori o kratkovidnosti.

Kakorkoli teorija na katero sem prišel je, da ko se to enkrat zgodi, signal toliko oslabi, da ko ga ljudje probajo ponovno vzpostaviti (z vajami) pošljejo signal v (napačne) najbližnje sosednje mišice (zaradi močnejšega prevladujočega signala sosednjih mišic). Drugače povedano, v možganih se izgubi index za aktivacijo pravih mišic. Če bi to lahko potrdil, bi lahko tudi začel iskat rešitve (na vzporednih področjih (nevroscience) je znanost toliko napredovala, da sem prepričan da je stvar rešljiva).
Pa ti splh ves kaksne misice skrbijo za obliko lece? Kaj jih premika, kdaj se prmiakjo, ali sploh ves ce se premikajo zavestno (kot misice ki obracajo oci) ali podzavestno (kot misice ki sirijo/ozajo zenico)? In ti bi rad potrdil kaj? Da mozgani posljejo signal drugim nevronom ker nekdo ni dovolj uporabljal oci? Ce se vrnemo na tvoj zgornji (zelo slab) primer z roko: Ce roke ne prkimas 2 meseca ker jo imas v gipsu, ali mozgani "pozabijo" kako premakniti roko? Ker po mojih izkusnjah je ne pozabijo, samo zaradi nerazgibanosti misic traja kaksen teden da se vzpostavi normalna gibljivost, nikako pa ne "pozabis" kako premkaniti roko. Zakaj bi pri oceh bilo drugace?

Ampak ni interesa, namreč ljudje bodo še naprej živeli za oči nezdrav način življenja, kar pomeni, da če boš nekomu popravil dioptrijo, se mu bo ponovno vrnila nazaj na prejšnje stanje v relativno kratkem času. Saj vemo, treba je najprej odpraviti vzrok(e), in za tem posledice.
Aha, ti bi ze resil cel svet pred okvarami vida, ampak ne bos, ker ljudje niso doovlj pridni. Imas prav. Kurci leni pozresni, naj najprej nehajo hodit v McDonalds in se vozit z avti, vsak dan jest kompost, potem jim bos pa pozdravil vid. Mi smo s tabo!!

Zanimivo, pred časom mi je nek bioenergetik dejal, da se mu zdi da bi z vajami lahko izboljšal stanje, imam več kot -5,50 tako da niti ne sanjam, da bi kdajkoli brez operacije lahko popolnoma odpravil dioptrijo.
Pa si mu rekel nazaj da mu placas terapijo, ampak ce mu slucajno ne uspe, ga bos namlatil ko vola pa se placati ti bo moral odskodnino ker te je zavajal? Me zanima kateri bioenergetik bi se korajzno zatrjeval da te lahko pozdravi...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

lopov ::

antonija je izjavil:

Zanimivo, pred časom mi je nek bioenergetik dejal, da se mu zdi da bi z vajami lahko izboljšal stanje, imam več kot -5,50 tako da niti ne sanjam, da bi kdajkoli brez operacije lahko popolnoma odpravil dioptrijo.
Pa si mu rekel nazaj da mu placas terapijo, ampak ce mu slucajno ne uspe, ga bos namlatil ko vola pa se placati ti bo moral odskodnino ker te je zavajal? Me zanima kateri bioenergetik bi se korajzno zatrjeval da te lahko pozdravi...


Sry, bralno razumevanje ti dela probleme. Komentiral bom samo svoj del glede bioenergetika -- napisal sem izboljšanje (z vajami), ne (mahanje z rokami al karkoli po tvojem mnenju počnejo bioenergetiki, in) ozdravitev ...

Miha33 ::

antonija je izjavil:

Kolikor za zdaj vemo se prozvodnja dopamina poveca ce v oci pada soncna svetloba, nisem se prebral da bi komu uspelo pripraviti umetno svetlobo ki bi imela isti ucinek (sevanje kovinskih zick in raznih plinov ima pac omejen spekter svetlobe).

Ni panike, so že odkril: http://petapixel.com/2015/02/09/coelux-...

lopov ::

Miha33 je izjavil:

antonija je izjavil:

Kolikor za zdaj vemo se prozvodnja dopamina poveca ce v oci pada soncna svetloba, nisem se prebral da bi komu uspelo pripraviti umetno svetlobo ki bi imela isti ucinek (sevanje kovinskih zick in raznih plinov ima pac omejen spekter svetlobe).

Ni panike, so že odkril: http://petapixel.com/2015/02/09/coelux-...


Prva stvar, na katero ob tem pomislim je "Resident Evil" in "mesto" spodaj :)

antonija ::

Miha33 je izjavil:

antonija je izjavil:

Kolikor za zdaj vemo se prozvodnja dopamina poveca ce v oci pada soncna svetloba, nisem se prebral da bi komu uspelo pripraviti umetno svetlobo ki bi imela isti ucinek (sevanje kovinskih zick in raznih plinov ima pac omejen spekter svetlobe).

Ni panike, so že odkril: http://petapixel.com/2015/02/09/coelux-...
Izgleda superca, moram priznat. Ampak na zalost tole ni posnemanje soncne svetlobe, tole je zelo svetel LED zaslon s sliko sonca, zato tudi tvoj link uprablja narekovaje ko govori o "sunlight". Upam da locis razliko.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

bMozart ::

type *konvekcijsko
1. glede temperature - možno, nisem preverjal, to da ima velik vpliv oz. sploh kakršen koli vpliv je bilo mišljeno samo kot predpostavka (se opravičujem da sem nerodno napisal kot trditev).

2. Takih ljudi sem srečal priblžno 5 (beri zasvojensost z videoigricami), večina njih med poletnimi počitnicami hrano pa preko dostave. Tudi jedli so za računalnikom. Poznam približno 10% ljudi ki so neverjetno približajo temu, ter 20%, ki so blizu temu. In ta blizu temu traja tudi par let(način življenja). O motoričnih idiotih in primerjavi, ki si jo dal: mislim da jo nisi pravilno transormiral na oko. Nikjer nisem napisal da imajo ljudje 100% okvarjen vid (oz da ne morejo izostriti 0%.).

3. Podrobnosti na tem področju razlagam samo preko pogodbe (zs).

4. Površno bereš oz. spregledal si moj prejšnji komentar.
I NEED The Point of View Gun effectible on girls too! And then...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: bMozart ()

BigWhale ::

MrStein je izjavil:

m0LN4r je izjavil:

Pa prehrana... Kava pa sendviči to niso.

Jaz nimam dioptrije, pa preždim tudi po 12ur za monitorjem. Se mi pa vid poslabša, če nisem naspan, ampak to začutim, ker me dejansko malo bolijo. Potem grem dva dni v naravno in spet ovse po starem. Veliko česna ostale zelenjave, mežikanja in gledanja naokoli v naravi.

My anecdotal evidence trumps science any day of the week... ;)


Sploh zato, ker sem jaz fasal ocala v tretjem razredu osnovne sole, pa televizije prakticno nisem gledal in sem se preganjal po ulicah. Damn, kaj pa zdaj? :)

St753 ::

BigWhale je izjavil:

MrStein je izjavil:

m0LN4r je izjavil:

Pa prehrana... Kava pa sendviči to niso.

Jaz nimam dioptrije, pa preždim tudi po 12ur za monitorjem. Se mi pa vid poslabša, če nisem naspan, ampak to začutim, ker me dejansko malo bolijo. Potem grem dva dni v naravno in spet ovse po starem. Veliko česna ostale zelenjave, mežikanja in gledanja naokoli v naravi.

My anecdotal evidence trumps science any day of the week... ;)


Sploh zato, ker sem jaz fasal ocala v tretjem razredu osnovne sole, pa televizije prakticno nisem gledal in sem se preganjal po ulicah. Damn, kaj pa zdaj? :)

Outlier si! :D

Satoshi ::

..

19:28 naprej. zenska fajn razlozi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Satoshi ()

Glugy ::

Če želiš poskusit z naravno metodo dobit nazaj vsaj malo boljši vid čeprav ti bo večina verjetno govorila kako je to težko oziroma skoraj nemogoče ti priporočam da preberš naslednji člank:
https://thetruthergirls.wordpress.com/2...

GTX970 ::

BigWhale je izjavil:

MrStein je izjavil:

m0LN4r je izjavil:

Pa prehrana... Kava pa sendviči to niso.

Jaz nimam dioptrije, pa preždim tudi po 12ur za monitorjem. Se mi pa vid poslabša, če nisem naspan, ampak to začutim, ker me dejansko malo bolijo. Potem grem dva dni v naravno in spet ovse po starem. Veliko česna ostale zelenjave, mežikanja in gledanja naokoli v naravi.

My anecdotal evidence trumps science any day of the week... ;)


Sploh zato, ker sem jaz fasal ocala v tretjem razredu osnovne sole, pa televizije prakticno nisem gledal in sem se preganjal po ulicah. Damn, kaj pa zdaj? :)

Knjige.

Glugy je izjavil:

Če želiš poskusit z naravno metodo dobit nazaj vsaj malo boljši vid čeprav ti bo večina verjetno govorila kako je to težko oziroma skoraj nemogoče ti priporočam da preberš naslednji člank:
https://thetruthergirls.wordpress.com/2...

Okoli 40 leta gre minus dioptrija v plus....

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: GTX970 ()

MrStein ::

GTX970 je izjavil:


Okoli 40 leta gre minus dioptrija v plus....

Citat?
Poznaš koga osebno?
(razen linkanega "use this weird trick from this shocking video that farmacy hates" ...)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

BigWhale ::

GTX970 je izjavil:

BigWhale je izjavil:


Sploh zato, ker sem jaz fasal ocala v tretjem razredu osnovne sole, pa televizije prakticno nisem gledal in sem se preganjal po ulicah. Damn, kaj pa zdaj? :)

Knjige.


Ja, ena mi je enkrat na glavo padla. Z intenzivnim branjem sem zacel sele v kaksnem sestem razredu. Prej sem pa bolj malo bral. :)

AtaStrudl ::

@antonija:
Pa se enkrat: vse zarnice, ki jih zmoremo sproducirati, bazirajo na gretju necesa; svoje cajte je to vedno bila kovinska zicka, danes je lahko tudi kaksen plin, ali pa kar pare zivega srebra (ki sevajo UV ce se prav spomnim, ki potem pade na fluorescencni premaz ki zasveti v vidnem spektru)


Tole pa sploh ni res. Na cisto pravem gretju bazirajo samo zarnice na nitko (kamor spadajo tudi halogenke). Zivo srebro v fluorescentkah ne sveti, ker bi bilo tako vroce (za UV svetlobo bi moralo biti ZELO vroce), ampak zaradi ionizacije, ki jo povzroca elektricni tok. Elektroni v plazmi fluorescentke imajo res zelo visoko ekvivalentno temperaturo, ampak ne zaradi "gretja", energijo (ki jo lako predstavimo kot "temperaturo") dobijo zaradi pospesevanja v elektricnem polju.

V ledicah, laserjih, elektroluminiscencnih panelih, katodnih ceveh.... pa sploh proizvedena svetloba ni posledica nikakrsnega gretja.

Nasprotno pa za Sonce lahko res recemo, da je vecina njegove svetlobe posledica vrocine.

GTX970 ::

MrStein je izjavil:

GTX970 je izjavil:


Okoli 40 leta gre minus dioptrija v plus....

Citat?
Poznaš koga osebno?
(razen linkanega "use this weird trick from this shocking video that farmacy hates" ...)

http://www.optikas.com/starovidnost-ali...

Reče se mu tudi sindrom prekratkih rok.

Presbyopia @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: GTX970 ()

antonija ::

AtaStrudl je izjavil:

@antonija:
Pa se enkrat: vse zarnice, ki jih zmoremo sproducirati, bazirajo na gretju necesa; svoje cajte je to vedno bila kovinska zicka, danes je lahko tudi kaksen plin, ali pa kar pare zivega srebra (ki sevajo UV ce se prav spomnim, ki potem pade na fluorescencni premaz ki zasveti v vidnem spektru)


Tole pa sploh ni res. Na cisto pravem gretju bazirajo samo zarnice na nitko (kamor spadajo tudi halogenke). Zivo srebro v fluorescentkah ne sveti, ker bi bilo tako vroce (za UV svetlobo bi moralo biti ZELO vroce), ampak zaradi ionizacije, ki jo povzroca elektricni tok. Elektroni v plazmi fluorescentke imajo res zelo visoko ekvivalentno temperaturo, ampak ne zaradi "gretja", energijo (ki jo lako predstavimo kot "temperaturo") dobijo zaradi pospesevanja v elektricnem polju.
Se opravicujem, to je bilo jutranje predavanje na faksu in sem se napol spal. :)
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

MrStein ::

GTX970 je izjavil:

MrStein je izjavil:

GTX970 je izjavil:


Okoli 40 leta gre minus dioptrija v plus....

Citat?
Poznaš koga osebno?
(razen linkanega "use this weird trick from this shocking video that farmacy hates" ...)

http://www.optikas.com/starovidnost-ali...

Reče se mu tudi sindrom prekratkih rok.

Presbyopia @ Wikipedia


"However, their myopia does not disappear and the long-distance visual challenges remain."

Jap, nič novega.
Vid se poslabša in ne izboljša.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

lopov ::

Satoshi je izjavil:

..

19:28 naprej. zenska fajn razlozi.

Hja, žal reče le, da mišice spremenijo obliko leče v očesu, se ne spušča v detajle. Pogledal sem do 21:30 tko da če je kaj kasneje se oproščam. Je bilo lepo za pogledat 8-)
1
2
»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kontrola in izboljšanje vida

Oddelek: Loža		356820 (2489) bambam20
»

Računalniki bržčas ne povzročajo kratkovidnosti (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		7229251 (23939) lopov
»

Očala za izboljšanje vida

Oddelek: Loža		3715538 (14488) roginc
»

Kratkovidnost

Oddelek: Loža		122731 (2486) St235
»

Očala-špegli (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		885792 (4791) c0Rp_

Več podobnih tem