» »

Švedu zaradi deljenja enega filma pol milijona evrov kazni

1
2
»

bluefish ::

Phantomeye je izjavil:

Če pa ti nekomu vdreš v WOW račun, pa mu suneš nek virtualni predmet, ki je vreden 10.000€, potem pa to JE realni zločin.
Če ToS igre (na splošno, ne konkretno za WoW) ne dopušča prodaje, je tudi ta kraja virtualna, ne glede na vrednost predmeta na črnem trgu.

Phantomeye ::

bluefish je izjavil:

Phantomeye je izjavil:

Če pa ti nekomu vdreš v WOW račun, pa mu suneš nek virtualni predmet, ki je vreden 10.000€, potem pa to JE realni zločin.
Če ToS igre (na splošno, ne konkretno za WoW) ne dopušča prodaje, je tudi ta kraja virtualna, ne glede na vrednost predmeta na črnem trgu.


To absolutno (ampak posvoje spet stvar interpretacije, v ne-pravnem smislu). Še vedno si pa v prekršku zaradi vdora v njihov sistem, čeprav je virtualen.



Drugače sem pa absolutno proti preganjanju piratov, ki s svojimi dejanji ne pridobivajo protipravne premoženske koristi.

Glugy ::

haha sm vedu da boste čist napadl me. Ampak to sm tud hotu, ker folk ponavad ful premal razmišla izven običajnih poti. Tko pa vsaj komu mal možgančke prebudim. Samo glede na to da daš denar kot primerjavo upam da se zavedaš da denar nekaj pomeni samo zato ker ljudje verjamemo da nekaj pomeni. Za razliko od zlata, kovin ali dejanskih otipljivih stvari ki imajo dejansko vrednost tudi brez verjetja. No ampak pustmo to...ah ja filozofiranje sprošča :)

Phantomeye ::

Glugy je izjavil:

haha sm vedu da boste čist napadl me. Ampak to sm tud hotu, ker folk ponavad ful premal razmišla izven običajnih poti. Tko pa vsaj komu mal možgančke prebudim. Samo glede na to da daš denar kot primerjavo upam da se zavedaš da denar nekaj pomeni samo zato ker ljudje verjamemo da nekaj pomeni. Za razliko od zlata, kovin ali dejanskih otipljivih stvari ki imajo dejansko vrednost tudi brez verjetja. No ampak pustmo to...ah ja filozofiranje sprošča :)


hahaha

zlato ima vrednost, ker je otipljiv? haha, ne bluzi človek. Zlato ima vrednost, samo zato, ker smo mu jo ljudje prepisali. Vrednost zlata je ravno toliko abstraktna kot vrednost denarja.

laično rečeno je denar referenca na zlato, da nam ni treba okoli nosit zlatih palic (to, koliko denar še temelji na zlatu, je druga stvar).

Seveda imaš proste roke, da dokažeš, da zlato IMA vrednost, ki ni vezana na družbo.

Zgodovina sprememb…

Polarni_Medo ::

Kaj se zgodi s tabo če nimaš denarja za plačat?

Glugy ::

Phantomeye: zlato je uporabno zarad svojih neprecenljivih lastnosti. Brez delčka zlata ne boš nobenega računalnika izdelal, da ne govorim o drugih pomembnih napravah. Denar je pa popolnoma brez neposredne uporabne vrednosti. Nekaj pomeni šele takrat ko si ljudje izmislimo da nekaj pomeni čeprav dejansko nič ne pomeni. Edino to ga rešuje pred brezveznostjo in nesmislom obstoja. In čisto nič drugega. Zlato pa kot rečeno je uporabno v industriji. Denar pa pač ne.

Glugy ::

Denar ne temelji na zlatu. Mogoče je ummm kok že aja 40 let nazaj temeljil na zlatu. Da se sklicuješ na tok preteklo zgodovino je mal žalostno no. Takrt je pa pol ZDA rekla boli me đ...a in začela tiskat denar brez obzira na zlate rezerve. In potem so temu začele sledit druge države. Enostavno je 90% denarja brez osnove. Sej zato pa pravjo da mormo met inflacijo madona. Če bi vse temeljilo na zlatu hahahahahaha verjam da ne bi blo tok inflacije kot jo je. Bila bi malenkostna in še to v večini sam zarad bančnih posojil. In to ne govorim v času krize, taka malenkostna inflacija bi bila v času normalne gospodarske aktivnosti.
Sej z tiskanjem denarja brez osnove se ne dogaja nič drugega kot to da tisti ki tiska srka vrednost vsem ostalim. To je na nek način še en čar kapitalizma. Nevidni davek.

Ampak kot rečeno ta davek te lahko doleti samo če uporabljaš denar. Žal je svet tako narejen da se veliko stvari ne da narediti z blagovno menjavo. No razen če ne živiš na moderen način. Ampak sam pomisl kok denar pomen če ga noben nebi vrednotil? nič popolnoma nič. Z zlatom pa še vedno lahko nekaj naredim. Denar kvečjemu lahko pokurim pa še to je 90% denarja v virutali torej ni niti natisnjen. Zlato je redka kovina, medtem ko denar niti slučajno ni redek. Bogataši ga imajo na kupe in kupe... edino zato ni še večjega razvrednotenja ker ga večji del ne dajo nikoli iz rok. Ker če bi ga dal bi se šele res vidlo kok preveč denarja je in inflacija bi bila ogromna. No bi pa vsaj povprečni ljudje dobil kako malenkost več kot le par % vsega denarja ki obstaja.

Zlato je vezano na uporabnost že če si samo en človek. Denar če si samo en človek nima vrednosti. Šele s tem če si del družbe ima vrednost. To je glavna razlika poba.

thramos ::

Če bi zlato imelo vrednost samo zaradi uporabnosti v industriji, bi bilo bolj malo vredno.

Glugy ::

Točno to govorim. Denar ne bi imel nobene vrednosti medtem ko bi imelo zlato vsaj realno vrednost. Ljudje pa pol z svojimi verjetji na trgu tako ali tako napihnemo cene....

thramos ::

Ja, ampak ta je v primerjavi z današnjo zelo majhna. Zlato ima svojo visoko vrednost zaradi drugih razlogov kot uporabnost v industriji.

St235 ::

bluefish je izjavil:

Phantomeye je izjavil:

Če pa ti nekomu vdreš v WOW račun, pa mu suneš nek virtualni predmet, ki je vreden 10.000€, potem pa to JE realni zločin.
Če ToS igre (na splošno, ne konkretno za WoW) ne dopušča prodaje, je tudi ta kraja virtualna, ne glede na vrednost predmeta na črnem trgu.


tole pač ne bo držalo. (virtualni) predmet ima neko vrednost ne glede na to ali je z njim dovoljeno trgovanje ali ne. Kraja virtualnega predmeta v igri od tretje osebe, ki jo s tem oškoduješ tako vsekakor pomeni kršitev čisto realne zakonodaja. Četudi on tega predmeta ne bi mogel monitizirat. ŠE vedno je v pridobitev vložil xy ur, znanja truda itd, ki mu ga je nekdo protipravno odvzel.

Glugy ::

Pač imaš zagovornike obdavčitve domišlije in predmetov virtuale in maš tiste ki vemo da je domišljija ločen prostor in če ustvarjaš v virtuali pač moraš spoštovat prvotno ustvarjen virtualni prostor kot prostor ki ni namenjen služenju denarja ali vrednotenju stvari. Pač ti si zagovornik tistih ki pravjo da je enako vredno če imaš kruh za v usta kot je če imaš nek virtualni predmet. Zame pač to dvoje nikoli ne bo primerljivo. Če je virtualno je praktično neomejeno z možnostmi in potem takem vsakdo lahko naredi vse iz nič ...če pa je vseskupaj narejeno iz materiala imenovanega nič pa ne more biti vredno več kot tako neobstojen nekvaliteten material kot nič tudi je. Nič se lahko uniči v trenutku, medtem ko pravih stvari ne moreš uničit v trenutku četudi imaš dostop do njih. Prav tako v virtuali iz nič narediš lepši nič, lahko ga kopiraš brez proizvodnje. Je tle kakšna vrednost? ne bi rekel. Dejanske vrednosti ni, je zgolj vrednost ki jo ljudje pripišemo virtualnim ničnim izdelkom zaradi svojega spoštovanja do tega. Vsekakor pa dejanske vrednosti ni. Če pa že je to tista vrednost ki je iz 100% materiala zgrajenega iz placebo efekta.

Phantomeye ::

Glugy je izjavil:

Denar ne temelji na zlatu. Mogoče je ummm kok že aja 40 let nazaj temeljil na zlatu. Da se sklicuješ na tok preteklo zgodovino je mal žalostno no. Takrt je pa pol ZDA rekla boli me đ...a in začela tiskat denar brez obzira na zlate rezerve. In potem so temu začele sledit druge države. Enostavno je 90% denarja brez osnove. Sej zato pa pravjo da mormo met inflacijo madona. Če bi vse temeljilo na zlatu hahahahahaha verjam da ne bi blo tok inflacije kot jo je. Bila bi malenkostna in še to v večini sam zarad bančnih posojil. In to ne govorim v času krize, taka malenkostna inflacija bi bila v času normalne gospodarske aktivnosti.
Sej z tiskanjem denarja brez osnove se ne dogaja nič drugega kot to da tisti ki tiska srka vrednost vsem ostalim. To je na nek način še en čar kapitalizma. Nevidni davek.

Ampak kot rečeno ta davek te lahko doleti samo če uporabljaš denar. Žal je svet tako narejen da se veliko stvari ne da narediti z blagovno menjavo. No razen če ne živiš na moderen način. Ampak sam pomisl kok denar pomen če ga noben nebi vrednotil? nič popolnoma nič. Z zlatom pa še vedno lahko nekaj naredim. Denar kvečjemu lahko pokurim pa še to je 90% denarja v virutali torej ni niti natisnjen. Zlato je redka kovina, medtem ko denar niti slučajno ni redek. Bogataši ga imajo na kupe in kupe... edino zato ni še večjega razvrednotenja ker ga večji del ne dajo nikoli iz rok. Ker če bi ga dal bi se šele res vidlo kok preveč denarja je in inflacija bi bila ogromna. No bi pa vsaj povprečni ljudje dobil kako malenkost več kot le par % vsega denarja ki obstaja.

Zlato je vezano na uporabnost že če si samo en človek. Denar če si samo en človek nima vrednosti. Šele s tem če si del družbe ima vrednost. To je glavna razlika poba.


Sploh ni pomembno, koliko časa zlato več ne predstavlja osnove za denar. Pomembno je dejstvo, da je to razlog, zakaj je zlato znotraj družbe pridobilo na svoji vrednosti. V preteklosti je bila potreba po nekem elementu, ki bi ga bilo mogoče uporabljati kot valuto. In zlato se je izkazal za najbolj primernega zaradi svojih karakteristik (dovolj redek (ni najredkejši element na zemlji), skoraj ne-reaktiven z drugimi elementi, v trdnem stanju, ne oksidira, itd. in navsezadnje FUL LEPO SE SVETI).

Pa nikar ne navezuj zlata z industrijo, ker oba veva, da vrednost zlata ne temelji na njegovi uporabi v industriji. Če bi bilo to res, potem ga v industriji ne bi uporabljali, ker obstajajo cenejše alternative.

Glugy ::

Posluš...če nikol ne bi bilo dejanske vrednosti zlata potem tud do umetne vrednosti ne bi prišlo. :)

Phantomeye ::

Glugy je izjavil:

Pač imaš zagovornike obdavčitve domišlije in predmetov virtuale in maš tiste ki vemo da je domišljija ločen prostor in če ustvarjaš v virtuali pač moraš spoštovat prvotno ustvarjen virtualni prostor kot prostor ki ni namenjen služenju denarja ali vrednotenju stvari. Pač ti si zagovornik tistih ki pravjo da je enako vredno če imaš kruh za v usta kot je če imaš nek virtualni predmet. Zame pač to dvoje nikoli ne bo primerljivo. Če je virtualno je praktično neomejeno z možnostmi in potem takem vsakdo lahko naredi vse iz nič ...če pa je vseskupaj narejeno iz materiala imenovanega nič pa ne more biti vredno več kot tako neobstojen nekvaliteten material kot nič tudi je. Nič se lahko uniči v trenutku, medtem ko pravih stvari ne moreš uničit v trenutku četudi imaš dostop do njih. Prav tako v virtuali iz nič narediš lepši nič, lahko ga kopiraš brez proizvodnje. Je tle kakšna vrednost? ne bi rekel. Dejanske vrednosti ni, je zgolj vrednost ki jo ljudje pripišemo virtualnim ničnim izdelkom zaradi svojega spoštovanja do tega. Vsekakor pa dejanske vrednosti ni. Če pa že je to tista vrednost ki je iz 100% materiala zgrajenega iz placebo efekta.


Vsem stvarem ljudje prepisujemo pomene in vrednost. Fizičnim ali virtualnim objektom. Iz istih razlogov. Tako kot ti virtualnim predmetom daješ svojo vrednost, jim drugi dajejo svojo. Sprijatni se.

Glugy je izjavil:

Posluš...če nikol ne bi bilo dejanske vrednosti zlata potem tud do umetne vrednosti ne bi prišlo. :)


Lepo sem povedal. Bila je potreba po neki valuti in zlato je bil najbolj primeren kandidat. Konec zgodbe. Zlato ni nič posebnega.

Zgodovina sprememb…

Glugy ::

Podlaga za vrednost dejanskih predmetov obstaja, podlaga za vrednost virtualnih predmetov je pa zgolj v glavah ljudi.
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Microsoft se zanima za proizvajalca Minecrafta

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
338498 (5203) 111111111111
»

Švedu zaradi deljenja enega filma pol milijona evrov kazni (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
6520697 (17006) Glugy
»

Ustanovitelj Pirate Baya izročen Švedski

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
115983 (5107) Fritz
»

V Kambodži aretirali ustanovitelja Pirate Baya (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
5217340 (12780) PaX_MaN
»

Zaradi krize 20-odstotno znižanje višine Nobelovih nagrad

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
73787 (2840) Markoff

Več podobnih tem