» »

Kitajski izvoz redkih zemelj peša

1
2
3 4

amigo_no1 ::

PS: Mobilna telefonija 1990 in 2012 anyone? Pisarna leta 1990 ali 2012?

Smo lepo živeli brez personal tracking device.
Te pač ni mogel poklicati v nedeljo popoldne, ko si bil na ribičiji.

Glede pisarne pa Wordstar, Quattro Pro in podobni, eni tudi že win 2.0 in MS office. :)).

Ti res misliš da je svet začel vrteti pred 5 leti ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: amigo_no1 ()

premak ::

Višji standard my ass.
A višji standard pomeni to, da je treba danes delati še vedno 10, 12 ali več ur (nič manj kot pred 100 leti) za preživetje?
A pomeni to, da si mladi ljudje ne moremo v doglednem času ustvariti nekaj svojega (nepremičnina, stabilno življenje, družina)?
A standard pomeni to, da računalniki, naprave, 100x večja pridelava hrane in 100x hitrejša obdelava zemlje kot pred 100 leti nudi mogoče 2x boljše življenje?

In to govorim iz svoje, zahodne perspektive. Da ne govorimo o Afriki in ostalih državah 3. sveta, ki ji tako lepo humanitarno pomagamo. 100 let nazaj grem stavit da so živeli 5x bolje.
In Kitajcem dajemo delo. To je zaenkrat še res, če zamižimo na eno oko glede kratenja osnovnih človekovih pravic zato, da imamo mi na pol zastonj napravice. Počakajte 10, 20 let, ko se bo ta narod dvignil. Vsi mi bomo lahko srečni, če bomo lahko napravice izdelovali zanje.

Standard se pa še kar dviguje, ane.

OChack ::

njihovo rudo bi mel, da kitajci zaston crkavajo v rudnikih, njihovih fejkov pa ne, sj je prov d mal bremzajo
Int€l inside, IDIOT Outside

7982884e ::

premak je izjavil:

Višji standard my ass.
A višji standard pomeni to, da je treba danes delati še vedno 10, 12 ali več ur (nič manj kot pred 100 leti) za preživetje?
A pomeni to, da si mladi ljudje ne moremo v doglednem času ustvariti nekaj svojega (nepremičnina, stabilno življenje, družina)?
A standard pomeni to, da računalniki, naprave, 100x večja pridelava hrane in 100x hitrejša obdelava zemlje kot pred 100 leti nudi mogoče 2x boljše življenje?

In to govorim iz svoje, zahodne perspektive. Da ne govorimo o Afriki in ostalih državah 3. sveta, ki ji tako lepo humanitarno pomagamo. 100 let nazaj grem stavit da so živeli 5x bolje.
In Kitajcem dajemo delo. To je zaenkrat še res, če zamižimo na eno oko glede kratenja osnovnih človekovih pravic zato, da imamo mi na pol zastonj napravice. Počakajte 10, 20 let, ko se bo ta narod dvignil. Vsi mi bomo lahko srečni, če bomo lahko napravice izdelovali zanje.

Standard se pa še kar dviguje, ane.
100 let nazaj so naši predniki živeli tako kot danes živijo nekatere države 2. in 3. sveta. s takimi traparijami zaničuješ napredek in dosežke zahodnega sveta. višji standard ni your ass, ampak je fact. poglej HDI statistike po svetu. in ta indeks ni iz riti potegnjen ali izmišljen.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 7982884e ()

premak ::

7982884e je izjavil:

premak je izjavil:

Višji standard my ass.
A višji standard pomeni to, da je treba danes delati še vedno 10, 12 ali več ur (nič manj kot pred 100 leti) za preživetje?
A pomeni to, da si mladi ljudje ne moremo v doglednem času ustvariti nekaj svojega (nepremičnina, stabilno življenje, družina)?
A standard pomeni to, da računalniki, naprave, 100x večja pridelava hrane in 100x hitrejša obdelava zemlje kot pred 100 leti nudi mogoče 2x boljše življenje?

In to govorim iz svoje, zahodne perspektive. Da ne govorimo o Afriki in ostalih državah 3. sveta, ki ji tako lepo humanitarno pomagamo. 100 let nazaj grem stavit da so živeli 5x bolje.
In Kitajcem dajemo delo. To je zaenkrat še res, če zamižimo na eno oko glede kratenja osnovnih človekovih pravic zato, da imamo mi na pol zastonj napravice. Počakajte 10, 20 let, ko se bo ta narod dvignil. Vsi mi bomo lahko srečni, če bomo lahko napravice izdelovali zanje.

Standard se pa še kar dviguje, ane.
100 let nazaj so naši predniki živeli tako kot danes živijo nekatere države 2. in 3. sveta. s takimi traparijami zaničuješ napredek in dosežke zahodnega sveta. višji standard ni your ass, ampak je fact. poglej HDI statistike po svetu. in ta indeks ni iz riti potegnjen ali izmišljen.


Tudi sam sem tehnik in uporabnik tehnologije. In to podpiram.

Ampak definiraj standard. Meni visok standard pomeni to, da ima normalna odrasla oseba poleg službe, ki spodbuja njeno strokovno in duhovno rast in (v zameno za njeno kvalitetno opravjeno delo) zagotavlja primeren zaslužek, s katerim lahko vzdržuje sebe in vsaj še 1 osebo. Poleg službe visok standard pomeni dovolj časa za preživljanje časa z ljudmi, ki so nam blizu oz. za ukvarjanje s hobiji ki našo družbo preko osebne relaksacije in rasti delajo produktivnejšo in srečnejšo. Preprosto prosperiranje.

Se ti zdi da smo tam, oz. da se vsaj gibljemo v pravi smeri?
Vsekakor bomo prišli do tja (če kdaj) s pomočjo tehnologije, vendar gre tu za vprašanje pristopa. Preko trupel in uničenih življenj pač očitno ni pravi.

Magic1 ::

Standard je šel zelo gor(do 1-3 leta nazaj, ko se je v večini ustavilo). Vendar je šel v zadnjih desetih letih prehitro in na krilih kreditov. To prehitro razliko pa bomo morali zdaj pojesti z zmanjšanjem standarda + odplačevanja teh kreditov. Problem je pa bil v delu družbe, ki je vzela več kot bi smela.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Ramon dekers ::

Magic1 je izjavil:

Standard je šel zelo gor(do 1-3 leta nazaj, ko se je v večini ustavilo). Vendar je šel v zadnjih desetih letih prehitro in na krilih kreditov. To prehitro razliko pa bomo morali zdaj pojesti z zmanjšanjem standarda + odplačevanja teh kreditov. Problem je pa bil v delu družbe, ki je vzela več kot bi smela.



Mi še obresti ne bomo poplačali, kje je šele glavnica. No razen če prodamo celo kuro, oziroma kar Evropo skupaj Kitajcem.

zmaugy ::

amigo_no1 je izjavil:

PS: Mobilna telefonija 1990 in 2012 anyone? Pisarna leta 1990 ali 2012?

Smo lepo živeli brez personal tracking device.
Te pač ni mogel poklicati v nedeljo popoldne, ko si bil na ribičiji.

Glede pisarne pa Wordstar, Quattro Pro in podobni, eni tudi že win 2.0 in MS office. :)).

Ti res misliš da je svet začel vrteti pred 5 leti ?


Mobilna telefonija in internet ti dajeta možnost, da delaš od koderkoli. Pisarne ne rabiš videti več kot enkrat na teden, ne rabiš tajnice in omar fasciklov. Sredi devetdesetih je to bila znanstvena fantastika.

PS: Wordstar? Čisti mazohizem.

premak je izjavil:

Višji standard my ass.
A višji standard pomeni to, da je treba danes delati še vedno 10, 12 ali več ur (nič manj kot pred 100 leti) za preživetje?
A pomeni to, da si mladi ljudje ne moremo v doglednem času ustvariti nekaj svojega (nepremičnina, stabilno življenje, družina)?
A standard pomeni to, da računalniki, naprave, 100x večja pridelava hrane in 100x hitrejša obdelava zemlje kot pred 100 leti nudi mogoče 2x boljše življenje?

In to govorim iz svoje, zahodne perspektive. Da ne govorimo o Afriki in ostalih državah 3. sveta, ki ji tako lepo humanitarno pomagamo. 100 let nazaj grem stavit da so živeli 5x bolje.
In Kitajcem dajemo delo. To je zaenkrat še res, če zamižimo na eno oko glede kratenja osnovnih človekovih pravic zato, da imamo mi na pol zastonj napravice. Počakajte 10, 20 let, ko se bo ta narod dvignil. Vsi mi bomo lahko srečni, če bomo lahko napravice izdelovali zanje.

Standard se pa še kar dviguje, ane.


Vprašaj svoje starše ali stare starše, kako so živeli pred 70 leti. Eni pa res pišete na pamet.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

Ramon dekers ::

Vprašaj svoje starše ali stare starše, kako so živeli pred 70 leti. Eni pa res pišete na pamet.


Kako pa so živeli? Tako slabo jim je bilo da so si lahko zagotovili samo nepremičnine.

Magic1 ::

Ja pa meso je bilo tudi samo v nedeljo. Pomaranča/čokolada za božič,...
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

zmaugy ::

Ramon dekers je izjavil:

Vprašaj svoje starše ali stare starše, kako so živeli pred 70 leti. Eni pa res pišete na pamet.


Kako pa so živeli? Tako slabo jim je bilo da so si lahko zagotovili samo nepremičnine.


Da ne bomo vojne v to mešali - pač med vojno ni nikoli fino, recimo trideseta leta prejšnjega stoletja. A se tebi sploh malo sanja kakšno je bilo življenje v Sloveniji takrat? Hint - 90 % ljudi je živelo izven mest. Tam kjer ni bilo elektrike, vodovoda, kanalizacije... 10 otrok v družini čisto normalna stvar, generacijo prej jih je bilo tudi po 20 (pater familijas jih je naštepal 10 z eno ženo, naslednjih deset z drugo po smrti prve itd.). Pojma nimaš o tistih časih, resnično.
Resno, vprašaj sorodnike, če še imaš koga od takrat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

Ramon dekers ::

Magic1 je izjavil:

Ja pa meso je bilo tudi samo v nedeljo. Pomaranča/čokolada za božič,...



Je bilo pa več prostega časa.

Ramon dekers ::

zmaugy je izjavil:

Ramon dekers je izjavil:

Vprašaj svoje starše ali stare starše, kako so živeli pred 70 leti. Eni pa res pišete na pamet.


Kako pa so živeli? Tako slabo jim je bilo da so si lahko zagotovili samo nepremičnine.


Da ne bomo vojne v to mešali - pač med vojno ni nikoli fino, recimo trideseta leta prejšnjega stoletja. A se tebi sploh malo sanja kakšno je bilo življenje v Sloveniji takrat? Hint - 90 % ljudi je živelo izven mest. Tam kjer ni bilo elektrike, vodovoda, kanalizacije... 10 otrok v družini čisto normalna stvar, generacijo prej jih je bilo tudi po 20 (pater familijas jih je naštepal 10 z eno ženo, naslednjih deset z drugo po smrti prve itd.). Pojma nimaš o tistih časih, resnično.
Resno, vprašaj sorodnike, če še imaš koga od takrat.



Pa zakaj hodimo tako daleč nazaj 70 let? Ja normalno da je od takrat napredek, ne zanikam. Trdim samo da štancanje ni rešitev. Ko že omenjaš kanalizacijo pa razvitost pa otroke, potem pa primerjajmo še srednji vek pa stari rim. V slednjem so imeli vse, kanalizacije, igre, zdravilišča...potem pa pridemo v srednji vek se pa kar naenkrat vse spremeni.

Poldi112 ::

Če je zate prosti čas rekreacija z motiko na njivi, potem ja.

Stari rim in zdravilišča? So imeli aspirin? Cepiva prito kozam in podobnim nadlogam? Da sploh ne omenjamo transporta, elektrike, interneta,... in nenazadnje, iphone-a.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

Ramon dekers ::

Poldi112 je izjavil:

Če je zate prosti čas rekreacija z motiko na njivi, potem ja.

Stari rim in zdravilišča? So imeli aspirin? Cepiva prito kozam in podobnim nadlogam? Da sploh ne omenjamo transporta, elektrike, interneta,... in nenazadnje, iphone-a.



Daj potrudi se in vsaj beri kar pišem.

Če delajo kitajci za nas 24/h na dan še ne pomeni da se to ne bo (kmalu) spremenilo oziroma se bo. Matika ali ročno delo v fabrki, sam da se dela. Aspirin sicer res imamo in tudi vsa druga zdravila, za kaj več pa potrebuješ €.

zmaugy ::

Ramon dekers je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Ramon dekers je izjavil:

Vprašaj svoje starše ali stare starše, kako so živeli pred 70 leti. Eni pa res pišete na pamet.


Kako pa so živeli? Tako slabo jim je bilo da so si lahko zagotovili samo nepremičnine.


Da ne bomo vojne v to mešali - pač med vojno ni nikoli fino, recimo trideseta leta prejšnjega stoletja. A se tebi sploh malo sanja kakšno je bilo življenje v Sloveniji takrat? Hint - 90 % ljudi je živelo izven mest. Tam kjer ni bilo elektrike, vodovoda, kanalizacije... 10 otrok v družini čisto normalna stvar, generacijo prej jih je bilo tudi po 20 (pater familijas jih je naštepal 10 z eno ženo, naslednjih deset z drugo po smrti prve itd.). Pojma nimaš o tistih časih, resnično.
Resno, vprašaj sorodnike, če še imaš koga od takrat.



Pa zakaj hodimo tako daleč nazaj 70 let? Ja normalno da je od takrat napredek, ne zanikam. Trdim samo da štancanje ni rešitev. Ko že omenjaš kanalizacijo pa razvitost pa otroke, potem pa primerjajmo še srednji vek pa stari rim. V slednjem so imeli vse, kanalizacije, igre, zdravilišča...potem pa pridemo v srednji vek se pa kar naenkrat vse spremeni.


Tudi sam sem napisal, da je štancanje novih in novih izdelkov, ki se od prejšnji razlikujejo samo po barvi, neumnost. Glede starega veka - tam so imeli tudi sužnje, ki so bili ekonomska osnova tistega sistema in tega, da se je nekaj stričkov v belih rjuhah šlo demokracijo.
Zakaj 70 let nazaj? Odgovarjal sem na trditev, da je bilo pred 100 leti prav fino fajn živeti tukaj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

Poldi112 ::

Precej jih je pod pragom revščine, pa je to vseeno precej bolje kot zivljenje povprečnega človeka v starem rimu. Kjer so imeli igre in si lahko samo upal, da si na pravi strani ograje.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

zmaugy ::

Poldi112 je izjavil:

Precej jih je pod pragom revščine, pa je to vseeno precej bolje kot zivljenje povprečnega človeka v starem rimu. Kjer so imeli igre in si lahko samo upal, da si na pravi strani ograje.


Točno tako. Pa še to ni bilo dovolj veliko jamstvo - so bili primeri, ko so ob pomanjkanju gladiatorjev kar prvo vrsto poslali v areno.

Ramon dekers ::

Tudi sam sem napisal, da je štancanje novih in novih izdelkov, ki se od prejšnji razlikujejo samo po barvi, neumnost. Glede starega veka - tam so imeli tudi sužnje, ki so bili ekonomska osnova tistega sistema in tega, da se je nekaj stričkov v belih rjuhah šlo demokracijo.


Ne, mislim da ne razumete kaj želim povedati. Če primerjamo Rim in srednji vek je bil Rim bistveno bolj moderen, medtem ko je bil srednji vek megla, padec nazaj...Sužnje imamo pa še danes. Vse več jih bo tudi na zahodu.

zmaugy ::

Ramon dekers je izjavil:

Tudi sam sem napisal, da je štancanje novih in novih izdelkov, ki se od prejšnji razlikujejo samo po barvi, neumnost. Glede starega veka - tam so imeli tudi sužnje, ki so bili ekonomska osnova tistega sistema in tega, da se je nekaj stričkov v belih rjuhah šlo demokracijo.


Ne, mislim da ne razumete kaj želim povedati. Če primerjamo Rim in srednji vek je bil Rim bistveno bolj moderen, medtem ko je bil srednji vek megla, padec nazaj...Sužnje imamo pa še danes. Vse več jih bo tudi na zahodu.


Vem da si to mislil. Ampak Rim je propadel, ker zadeva ekonomsko ni zdržala na dolgi rok. Rim si lahko predstavljaš kot današnje ZDA.

7982884e ::

Če je zate tehnološki višiek iz samsung galaxy 1 na samung galaxy 3, wau stari, si pa res lahko ponosen.
wtf? a si resnično sposoben videt samo razvoj enih samsungovih galaxyjev? kaj pa mogoče kej drugega?

novi telefoni so pač pomembni zato, ker premikajo meje tehnologije. ker omogočajo izjemno moč na majhnem prostoru, ker dajo majhni napravi veliko funkcionalnost. večjo funkcionalnost kot jo je imel 10 let nazaj namizni računalnik. če ti vidiš na tej napravi zgolj in samo telefoniranje, še ne pomeni, da zares je.

zaradi takega razvoja se zvišuje globalni standard. recimo v afriki so mobilni telefoni prinesli konkretno izboljšavo za gospodarstvo, pa če verjameš ali ne. stvar, ki je napol zastonj (tudi za izjemno revne) in poveže prebivalstvo med sabo pač naredi nek efekt v državi, kjer prej ni bilo nobenega omrežja sploh.
Sužnje imamo pa še danes. Vse več jih bo tudi na zahodu.
definirej najprej suženjstvo. kakorkoli to narediš, je bilo tega tvojega "suženjstva" v preteklosti več kot ga je danes. mogoče v katerih razvijajočih se državah tipa kitajska, indija več med razvojnim boomom, ampak kej češ, na nečem se mora delati, nekaj mora poganjati motor. in zakaj bi bilo sužnjev več? spet iz riti vlečeš traparije. fizičnega dela bo zmerom manj, ker bo avtomatizacije zmerom več. tudi ročnih delavcev v kitajskih fabrikah bo čez leta zmerom manj, ker jih bodo nadomestili roboti. kar bo to prineslo, bo manj služb in več potrebne sociale za te na novo brezposelne ljudi. kar bi morala biti dobra stvar in tudi je, če hočeš razvoj.
Je bilo pa več prostega časa.
dej nehej se brukirati, ker to je že smešno. bi te poslal na kmetijo nekam v bosno ali južneje, pa bi videl ti tvoj prosti čas. ko bi pol dneva fizično garal na vročini, 300 dni na leto, zgolj zato, da se ena sama samcata družina preživi in si zagotovi hrano za čez zimo.

Zgodovina sprememb…

  • odbrisal: bluefish ()

darksamurai ::

Ok, standard je iz 1930 do 2012 res zelo narastel, ampak če pa današnji standard primerjamo s standardom v letih 80-90 pa gre že za stvar interpretacije.

Ramon dekers ::

wtf? a si resnično sposoben videt samo razvoj enih samsungovih galaxyjev? kaj pa mogoče kej drugega?

novi telefoni so pač pomembni zato, ker premikajo meje tehnologije. ker omogočajo izjemno moč na majhnem prostoru, ker dajo majhni napravi veliko funkcionalnost. večjo funkcionalnost kot jo je imel 10 let nazaj namizni računalnik. če ti vidiš na tej napravi zgolj in samo telefoniranje, še ne pomeni, da zares je.

zaradi takega razvoja se zvišuje globalni standard. recimo v afriki so mobilni telefoni prinesli konkretno izboljšavo za gospodarstvo, pa če verjameš ali ne. stvar, ki je napol zastonj (tudi za izjemno revne) in poveže prebivalstvo med sabo pač naredi nek efekt v državi, kjer prej ni bilo nobenega omrežja sploh.


In s telefoni so gradili jezove, piramide...Lepo te prosim za resno delo potrebuješ stroj, ne pa igračke. Je pa super zadeva če se ti naredi prometna nesreča. Sicer pa ja verjamem da so mobilni telefoni prinesli izboljšave, sploh na Kitajskem se je bdp dvignil. Če bi imeli mi hale kjer bi jih štancali (saj veš ročno fizično delo) bi imeli tudi mi višji bdp, od štacun se pač ne da živet. Vprašaj google koli prinese takšna industrija kjer se štancajo telefono.
Afrika pa itak, diamanti, nafta, pa druga rudna bogastva skupaj z milicami. Res misliš da ti bom verjel kako jih telefoni povezujejo?


definirej najprej suženjstvo. kakorkoli to narediš, je bilo tega tvojega "suženjstva" v preteklosti več kot ga je danes. mogoče v katerih razvijajočih se državah tipa kitajska, indija več med razvojnim boomom, ampak kej češ, na nečem se mora delati, nekaj mora poganjati motor. in zakaj bi bilo sužnjev več? spet iz riti vlečeš traparije. fizičnega dela bo zmerom manj, ker bo avtomatizacije zmerom več. tudi ročnih delavcev v kitajskih fabrikah bo čez leta zmerom manj, ker jih bodo nadomestili roboti. kar bo to prineslo, bo manj služb in več potrebne sociale za te na novo brezposelne ljudi. kar bi morala biti dobra stvar in tudi je, če hočeš razvoj.


Ja bilo ga je več, gremo pa nazaj. Zakaj bi bilo sužnjev več? hmm, mogoče tvoja buča ne ve da smo mi zapufana država ki bi radi gradili, ampak na čem in na kom. Poglej samo Stožice.
Sicer pa suženj je nekdo ki dela zastonj, celo več v ZDA je bila definicija sužnja da je moral dobiti hrano in prenočišče, tu pa se že dogaja de gremo celo bolj nazaj, torej, delaš dobiš pa nič. Pa ne gre samo stožice imaš še Primorje, Vegrad, SCT......Kaj bi rad še imena? Knjigo v roke fant, wikipedia ti samo škoduje, you should take it with a grain of salt.

dej nehej se brukirati, ker to je že smešno. bi te poslal na kmetijo nekam v bosno ali južneje, pa bi videl ti tvoj prosti čas. ko bi pol dneva fizično garal na vročini, 300 dni na leto, zgolj zato, da se ena sama samcata družina preživi in si zagotovi hrano za čez zimo


A tega pa v zahodnem svetu ni? V ZDA delajo po 3 šihte in? Pri nas pa hop še zdravstvo ukinemo pa smo tam.

Zgodovina sprememb…

7982884e ::

Knjigo v roke fant, wikipedia ti samo škoduje, you should take it with a grain of salt.
boš ti men govoru knjigo v roke, lol.
A tega pa v zahodnem svetu ni? V ZDA delajo po 3 šihte in? Pri nas pa hop še zdravstvo ukinemo pa smo tam.
ne, tega v zahodnem svetu povečini več ni. da v ZDA delajo 3 šihte si si pa, tako kot vse tvoje bedastoče, lepo izmislil.

Poldi112 ::

Ramon dekers je izjavil:


Sicer pa suženj je nekdo ki dela zastonj, celo več v ZDA je bila definicija sužnja da je moral dobiti hrano in prenočišče, tu pa se že dogaja de gremo celo bolj nazaj, torej, delaš dobiš pa nič. Pa ne gre samo stožice imaš še Primorje, Vegrad, SCT......Kaj bi rad še imena? Knjigo v roke fant, wikipedia ti samo škoduje, you should take it with a grain of salt.


Um, nekdo ki dela zastonj, je ali prostovoljec, ali pa nategnjen delavec. Kar pa niti približno ni v isti kategoriji, kot sužnj. Razen če tvojemu "sužnju" lahko odrežeš glavo, če ne izpolni tvoje kvote, ga imaš na ketni, ga lahko prodaš drugemu, ga ne plačuješ celo življenje, ...

7982884e je izjavil:

. da v ZDA delajo 3 šihte si si pa, tako kot vse tvoje bedastoče, lepo izmislil.


V bistvu se ravno še izide, 3x8=24. Malo si zaspan, ampak verjetno se navadiš :)
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

Poldi112 ::

darksamurai je izjavil:

Ok, standard je iz 1930 do 2012 res zelo narastel, ampak če pa današnji standard primerjamo s standardom v letih 80-90 pa gre že za stvar interpretacije.


Lahko je zgolj fluktacija (ravno smo v krizi), lahko pa simple psihologija. Saj veš, možgani ti v glavnem ohranijo pozitivne stvari, tako da je preteklost vedno lepša, kot je bila, ko je bila še sedanjost. V smislu izreka - niti nostalgija ni več to, kar je bila.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Ramon dekers ::

boš ti men govoru knjigo v roke, lol.


Nekdo ti mora, če pobiraš samo neumnosti po internetu preko naše kokoške pa nisi nikoli šel da bi dejansko sam ovrednotil podatke.

ne, tega v zahodnem svetu povečini več ni. da v ZDA delajo 3 šihte si si pa, tako kot vse tvoje bedastoče, lepo izmislil.


Še več, imajo celo šotorska naselja in vedno več jih je in jih bo.

Um, nekdo ki dela zastonj, je ali prostovoljec, ali pa nategnjen delavec. Kar pa niti približno ni v isti kategoriji, kot sužnj. Razen če tvojemu "sužnju" lahko odrežeš glavo, če ne izpolni tvoje kvote, ga imaš na ketni, ga lahko prodaš drugemu, ga ne plačuješ celo življenje, ...


Torej kaj lahko delavec ki ni dobil plačila v Sloveniji naredi? Realno, brez nekega flancanja. Sicer pa delavec je lastnina, iz Vegrada v SCT, iz SCT v Primorje...lol.

7982884e ::

Ramon dekers je izjavil:

Nekdo ti mora, če pobiraš samo neumnosti po internetu preko naše kokoške pa nisi nikoli šel da bi dejansko sam ovrednotil podatke.
jest pišem neumnosti? a sem mogoče jest trdil, da so 70 let nazaj v sloveniji živeli bolje (ker so si lastili nepremičnine in imeli "več prostega časa")? dej model prosim lepo no
Še več, imajo celo šotorska naselja in vedno več jih je in jih bo.
dej mi pa podaj en vir o teh šotorskih naseljih in koliko procentov živi v njih (razen če si mogoče mislil trailer parke) ker imam občutek da si še eno stvar iz riti privleku. tudi podaj vir za te tvoje 3 službe, ker imam enak občutek.
Europeans used to work longer than their American counterparts in the 1970s, and it was only in the mid-1980s that the U.S. started to exceed them. Though working hours in both regions have eased back since the 1960s, they've fallen much more dramatically in Europe, by 23%, to 1,625 hours, today, compared with the 3% slide in American hours over the same time period. Some of the sharpest falls in working hours have been in Ireland, Portugal, Luxembourg and France, according to the OECD.
torej delamo kvečjemu manj.

hdi indeks se pa veča z leti:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c...

ampak ker je to iz relevantnih internetnih virov, je seveda nerelevantno proti tvojim osebnim izkušnjam, ane?

gzibret ::

Vojne za surovine so se šele začele. Ljudstvo, navadite se, da bo vedno več in več takšnih novic. Copy/paste iz enega mojega prispevka (bo kmalu objavljen):

Kritične mineralne surovine so surovine, katere je spoznala ad-hoc delovna skupina za definiranje kritičnih mineralnih surovin v sestavi Skupine za mineralne surovine pri Evropski komisiji. Kritične mineralne surovine omenjena skupina prepoznava kot surovine, katere so pomembne za evropsko industrijo, dobava katerih je pri današnjih globalnih geo-političnih in ekonomskih razmerah podvržena določenim tveganjem, možnosti recikliranja so omejene, njihova zamenjava z drugimi surovinami pa prinese poslabšanje kvalitete ali dvig cene izdelka (ali pa oboje). Gre predvsem za surovine, potrebne za visokotehnološko industrijo, in pri katerih ni poznanih večjih ekonomsko izkoristljivih nahajališč znotraj Evropske Unije, v svetovnem merilu pa je proizvodnja le-teh skoncentrirana na zgolj nekaterih (po možnosti tudi politično nestabilnih) področjih. Skupina je upoštevala tudi okoljska tveganja pri dobavi teh surovin, kar pomeni, da je delovna skupina prepoznala možnosti za zaostrovanje okoljskih standardov držav proizvajalk, kar bi lahko ogrozilo pridobivanje in posledično tudi dobavo.

Delovna skupina EU je definirala 14 kritičnih mineralnih surovin, in sicer: antimon (Sb), berilij (Be), kobalt (Co), fluorit (CaF2), galij (Ga), germanij (Ge), grafit (C), indij (In), magnezij (Mg), niobij (Nb), kovine platinove skupine (Pt, Pd, Ir, Rh, Ru in Os), elementi redkih zemelj (Y, La, Ce, Pr, Nd, Pm, Sm, Eu, Gd, Tb, Dy, Ho, Er, Tm, Yb ter Lu), tantal (Ta) in volfram (W).



Priporočam v branje tudi tole: http://www.mladina.si/111762/zakopani-z...


Glede sadre in Cinkarne... Škodljivost je vezana na primesi v izvornem materialu, iz katerega delajo TiO2. Sam TiO2 in CaSO4 res nista škodljiva, samo hudič se skriva v podrobnostih.

Je pa nekaj drugega tam zelo zelo problematično. V tista dva jezova so včasih odlagali piritne ogorke (žveplov sulfid), kateri postane sila problematičen, ko pride zraven voda, saj nastaja H2SO4. Jez tam dokazano pušča, notri pa se dogajajo čudne eksotermne kemijske reakcije. In če bi se zadeva podrla, se ne bi prvič! To je pa zaskrbljujoče. Lahko imamo nesrečo, kot je bila ona par let nazaj na Madžarskem....
Vse je za neki dobr!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gzibret ()

Ramon dekers ::

jest pišem neumnosti? a sem mogoče jest trdil, da so 70 let nazaj v sloveniji živeli bolje (ker so si lastili nepremičnine in imeli "več prostega časa")? dej model prosim lepo no


Glej delavec bo vedno delavec pa naj bo to bosanski delavec (z telefonom SGS 3) ki dela na Stožicah, ki ne dobi plačila ali kmet 70 let nazaj. Če ti tega wikipedia ne pove potem to ni moj problem.

dej mi pa podaj en vir o teh šotorskih naseljih in koliko procentov živi v njih (razen če si mogoče mislil trailer parke) ker imam občutek da si še eno stvar iz riti privleku. tudi podaj vir za te tvoje 3 službe, ker imam enak občutek.


Nevem koliko jih v njih živi, vem samo da so se po nepremičninski krizi morali na hitro izselit iz stanovanj, upokojenci so ob zrušitvi pokojninskih stebrov ostali brez vsega in morajo tako še naprej delat...
Wipedia noče vsega povedat.

http://voices.yahoo.com/tent-cities-ame...

Jih pa poskušajo benat in napravit ilegalna:)

tudi podaj vir za te tvoje 3 službe, ker imam enak občutek.

Ojoj, spet wikipedia, daj lepo te prosim logično je recimo to:

Američani so vso industrijo preselili na Kitajsko iz tega sledi;
- tisto kar jim je ostalo jim poskušajo pobrati migrantje iz Mehike;
- Zdravstvo je drago (pusti aspirine), če se ti kaj zgodi si v riti
- delo v Mcdonaldsu je enostavno premalo...
Samo logično razmišljaš pa vidiš da bo treba konkurirat tem FIZIČNIM delavcem, ki delajo po 12 -16 ur v tovarnih. Ampak seveda njihova zakonodaja na spletu pravi drugače:
According to Chinese labour law, the standard working time is 40 hours per week. In theory, the standard work week in China runs from Monday to Friday from 9:00 am to 6:00 pm, but in reality, overtime is the norm and most local companies don't compensate their workers for it




torej delamo kvečjemu manj.

hdi indeks se pa veča z leti:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c...

ampak ker je to iz relevantnih internetnih virov, je seveda nerelevantno proti tvojim osebnim izkušnjam, ane?


Saj od neplačanih delavcev tudi ogromno piše ane, ampak tega tvoja statistika ne zajame ane?

Zgodovina sprememb…

keber ::

Ramon dekers je izjavil:


Afrika pa itak, diamanti, nafta, pa druga rudna bogastva skupaj z milicami. Res misliš da ti bom verjel kako jih telefoni povezujejo?

Mobilni telefoni so Afričanom ter ostalim revnim državam končno dali dobro medsebojno povezovanje in komunikacijo in s tem tudi razvoj podjetništva. Seveda pa bo nekdo, ki nikoli ni bil nikjer, trdil drugače in omenjal neke milice, ki jih je videl v filmih.

Ramon dekers ::

Mobilni telefoni so Afričanom ter ostalim revnim državam končno dali dobro medsebojno povezovanje in komunikacijo in s tem tudi razvoj podjetništva. Seveda pa bo nekdo, ki nikoli ni bil nikjer, trdil drugače in omenjal neke milice, ki jih je videl v filmih.


Tako kot je nam FB prinesel razvoj, razcvet in povezovanje. Lepo te prosim.

Krvavi diamnti pa še kako obstajajo, da nub v Sudanu ne omenjamo pa tiste nafte tam. Ampak hey važno da imajo generali telefončke, ne bi me čudilo da bi na koncu nekdo izjavil da tudi prostitutke povezujejo ljudi in so del splošnega razvoja.

Zgodovina sprememb…

MyotisSI ::

Napredek večplasten. Ne moremo ga meriti samo s tehnološkim napredkom (boljši avti, klima, boljše zdravstvo ...) Za vprašat se je ali so ljudje danes kaj srečnejši kot pred 100 leti? Standard bi moral rasti enakomerno na vseh področjih, se pravi da bi poleg tehnologije morala rasti tudi svoboda ljudi, prosti čas ljudi, dostop do čiste vode itd.

Gre pa ravno obratno (za zadaj) Večji kot je tehniološki napredek, bolj je okolje degradirano, ljudje pa posledično bolj bolni, in s družbenimi odnosi na dnu (odtujenost, osamljenost ...).

Meni tehnološki napredek na uničenem planetu ne pomeni nič. Raje pošasnejši napredek s skrbjo za cel planet. Skatka sem za trajnostni razvoj, in če bom zaradi tega na trgu nov mobitel samo vsake 4 leta, zakaj pa ne?

p.s.
Seveda nisem proti napredku, sem proti napredku za vsako ceno.
Ničesar ne želim dokazati, želim pokazati
(Federico Fellini)

jerry2 ::

Poldi112 je izjavil:

jerry2 je izjavil:

Rešitev je le ena: DA MANJ TROŠIMO. VSI! To pa pomeni na srečo propad kapitalizma, kot ga poznamo sedaj in se že dogaja.


Traparija. Rešitev je v tehnologiji. Katere razvoj je povezan s potrošnjo. Torej je rešitev le ena. DA VEČ TROŠIMO. VSI!


To je pa res neumna trditev. Verjamem, da si izobražen. In verjamem, da ti reprosta računica, da kapitalizem temelji na pozitivni gospodarski rasti vsaj 3% na leto, kar pomeni po domače, da naj bi vsi vsako leto potrošili 3% več kot prejšnje leto (nas je pa vedno več), pomeni, da bo SUROVIN prej ali slej ZMANJKALO. Verjamem, da veš, da če trošiš vedno več in potrošiš več, kot vrneš naravi, to ne more trajati neskončno dolgo. Trošiti bi smeli le kolikor sami pridelamo, temu se reče varčno gospodarjenje. Da pa en zahodnjak v enem letu pridela ne vem koliko ton neumnih smeti, požre kamion kruha, ki ga ne ustvari, to pač tako ne bo šlo naprej. Narava daje zdaj že na kredit, amapk vsak kredit je treba odplačati.

In prav gotovo ne potrebuješ nov avto vsako leto, pa nov telefon, pa nov računalnik, pa nove cunje... S popravilom starega se bistveno manj potroši.

Moja mama je svjčas žal kupovala nov video vsak mesec, ker ji je star crknil. Pa je rekla, saj ni hudega, saj je bil samo 15 EURO. Tako kot ti ni dojela, da ni vse v denarju.

WarpedGone je izjavil:

jerry2 je izjavil:

Rešitev je le ena: DA MANJ TROŠIMO. VSI! To pa pomeni na srečo propad kapitalizma, kot ga poznamo sedaj in se že dogaja.

Lejga, hoče več delat za manjšo plačo.
A te lahk zaposlim? Boš delal 24/7 za 2 sendviča dnevno.
Bo dost mal plačano?


Očitno ne veš kaj pomeni da manj trošiš. Jaz te ne bom učil. Ni pa to število sendvičev na dan. Verjetno si pod 25 let, živiš v izobilju in preobilju od rojstva...
tom & jerry

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jerry2 ()

WarpedGone ::

Očitno ne veš kaj pomeni da manj trošiš.

Manj trošenja/potrošnje = manj proizvodnje = manj prihodkov = nižje plače = manj produktov na policah = furanje po WC papir v tujino, če maš za avto in bencin

Vsak kovanec ima dve plati in vsak odhodek je za nekoga drugega prihodek in obratno.
Zbogom in hvala za vse ribe

keber ::

Ramon dekers je izjavil:

Krvavi diamnti pa še kako obstajajo, da nub v Sudanu ne omenjamo pa tiste nafte tam.

Afrika ni samo Darfur. Se vidi, da preveč gledaš TV - in potem drugim razlagaš svoje "superiorno" mnenje. Verjetno je brezveze, da te vprašam, kaj delaš koristnega v življenju.
In če še nisi videl Afrike in ti zaradi tega ni jasno, zakaj bi mobitel tam dejansko izboljšal kvaliteto življenja navadnih Afričanov - izvoli, te čaka.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: keber ()

Ramon dekers ::

keber je izjavil:

Ramon dekers je izjavil:

Krvavi diamnti pa še kako obstajajo, da nub v Sudanu ne omenjamo pa tiste nafte tam.

Afrika ni samo Darfur. Se vidi, da preveč gledaš TV - in potem drugim razlagaš svoje "superiorno" mnenje.
In če še nisi videl Afrike in ti zaradi tega ni jasno, zakaj bi mobitel tam dejansko izboljšal kvaliteto življenja navadnih Afričanov - izvoli, te čaka.



Ja no imaš še Somalijo. Potem ima JAR kjer so ljudje deljeni, belci v vilah s črnimi afričanimi kot varnostniki, črnci pa kot klošarji oziroma delavci. Sem bil tam in lepo te prosim ne nabijaj s temi telefoni. No ja verjetno je pa tako povsod po svetu, deljenje ljudi in povezovanje s telefončki. What a hoax.

Ramon dekers ::

WarpedGone je izjavil:

Očitno ne veš kaj pomeni da manj trošiš.

Manj trošenja/potrošnje = manj proizvodnje = manj prihodkov = nižje plače = manj produktov na policah = furanje po WC papir v tujino, če maš za avto in bencin

Vsak kovanec ima dve plati in vsak odhodek je za nekoga drugega prihodek in obratno.



Ja in kaj bi bilo narobe če bi se dalo stvari namesto menjati popravljati, generirale bi se službe kot so čevljar, orodjar itd? Če je ogranizacija in menedžment kapitalizma v kurcu ne pomeni da ne obstaja boljši sistem ki bi ga lahko nadomestil, pa pustimo socializem in komunizem ob strani.

Sicer pa zakaj bi morale biti štacune polne plastike?? Hrane je v Sloveniji v izobilju ampak jo je treba uvažati 3000 kilometrov daleč, fino ane...Česna je v Sloveniji dovolj ampak so trgovci tako požrešni da ga je treba uvažati radioktivnega iz Kitajske. Super.

WarpedGone ::

Proof is in the puding.
Začni sledit svojim pridigam - popravljaj čevlje, ne kupuj plastike, kupuj/prideluj lastno hrano itd. Nato pa nared obračun kolk te je to koštalo.

Zgroženo boš ugotovil, da si v minusu glede na trenutno stanje.
Zbogom in hvala za vse ribe

Poldi112 ::

Saj smo imeli popravljalce. Samo so očitno za svojo storitev hoteli preveč. A ni potem edino smiselno, da se kupi novo, če je ceneje od popravila?

Če te skrbi onesnaženje, je pa edina realna rešitev v regulaciji s strani države.

Glede česna, ne vem od kje pride, niti me ne zanima. Jasno, da bo trgovec vzel od najcenejšega dobavitelja. Ni problem, da je trgovec požrešen - to je v bistvu zaželjeno. Če že je kje problem požrešnosti je na strani kmeta. Zakaj točno bi preplačali domače, samo zato, ker je domače? Da nam še bolj pade standard, ker si lahko kupimo manj česna?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

zmaugy ::

MyotisSI je izjavil:

Napredek večplasten. Ne moremo ga meriti samo s tehnološkim napredkom (boljši avti, klima, boljše zdravstvo ...) Za vprašat se je ali so ljudje danes kaj srečnejši kot pred 100 leti? Standard bi moral rasti enakomerno na vseh področjih, se pravi da bi poleg tehnologije morala rasti tudi svoboda ljudi, prosti čas ljudi, dostop do čiste vode itd.

Gre pa ravno obratno (za zadaj) Večji kot je tehniološki napredek, bolj je okolje degradirano, ljudje pa posledično bolj bolni, in s družbenimi odnosi na dnu (odtujenost, osamljenost ...).

Meni tehnološki napredek na uničenem planetu ne pomeni nič. Raje pošasnejši napredek s skrbjo za cel planet. Skatka sem za trajnostni razvoj, in če bom zaradi tega na trgu nov mobitel samo vsake 4 leta, zakaj pa ne?

p.s.
Seveda nisem proti napredku, sem proti napredku za vsako ceno.


Še nekdo, ki se sprašuje o tem, če niso bili ljudje pred 100 leti bolj srečni kot danes? Za začetek se za prvega novembra sprehodi po kakšnem pokopališču in preštej koliko majhnih otrok je v tistih časih umrlo. Ljudje so umirali zaradi banalnih razlogov in bolezni (osnova je bila seveda slaba prehranjenost), otroci so morali s trebuhom za kruhom od doma, ker doma ni bilo dovolj hrane.
Če bi ti takšno kritiko obstoječega stanja takrat kdo objavil, bi te verjetno kmalu poiskali žandarji in te zaprli. Toliko o svobodi.
Edina možnost za preživetje človeštva je v ekspanziji z Zemlje, Vesolje je polno vsega kar potrebujemo (v praktično neomejenih količinah), bo pa potrebno energijo usmeriti v prave stvari. Če smo lahko pred 40 leti bili na Luni, zakaj danes nismo?
Fetus v maternici tudi 9 mesecev raste, kaj če bi začel filozofirati o tem, da je prostora premalo za takšno rast in da se bo treba omejiti? Na srečo se to očitno ne zgodi.:))

Ramon dekers ::

Saj smo imeli popravljalce. Samo so očitno za svojo storitev hoteli preveč. A ni potem edino smiselno, da se kupi novo, če je ceneje od popravila?


Ja ker tisti kitajčki delajo zastonj, kako prikladno. In posledično bo zmanjkalo tebi denarja, ki kopuješ od njih skupaj s službo ker nisi konkurenčen. Sami bodo pa vzpostavili notranjo potrošnjo.

Zakaj točno bi preplačali domače, samo zato, ker je domače? Da nam še bolj pade standard, ker si lahko kupimo manj česna?


Ne ni fora v kmetu, fora je da mora kmet v svoj minus če želi izdelke prodati. Davki evropske, subvencije. Itak da se ti ne splača in bolje da ne delaš nič kot pa da imaš doma 40 ton krompirja ki ti gnije.


Proof is in the puding.
Začni sledit svojim pridigam - popravljaj čevlje, ne kupuj plastike, kupuj/prideluj lastno hrano itd. Nato pa nared obračun kolk te je to koštalo.

Zgroženo boš ugotovil, da si v minusu glede na trenutno stanje.


Preberi zgoraj...Koliko me pa lahko košta če dam namesto za novo plastiko stare v popravilo??

WarpedGone ::

Če smo lahko pred 40 leti bili na Luni, zakaj danes nismo?

Ker se ne splača - tam enostavno ni ničesar takega kar bi imelo dovolj vrednosti, da bi se finančno splačalo rinit gor.
Gor s(m)o šli, ko je to predstavljalo politično vrednost/prednost. Ta politična hruška je sedaj obrana, gospodarska pa še ni zrastla.
Zbogom in hvala za vse ribe

Ramon dekers ::

Poldi112 je izjavil:

Saj smo imeli popravljalce. Samo so očitno za svojo storitev hoteli preveč. A ni potem edino smiselno, da se kupi novo, če je ceneje od popravila?

Če te skrbi onesnaženje, je pa edina realna rešitev v regulaciji s strani države.

Glede česna, ne vem od kje pride, niti me ne zanima. Jasno, da bo trgovec vzel od najcenejšega dobavitelja. Ni problem, da je trgovec požrešen - to je v bistvu zaželjeno. Če že je kje problem požrešnosti je na strani kmeta. Zakaj točno bi preplačali domače, samo zato, ker je domače? Da nam še bolj pade standard, ker si lahko kupimo manj česna?



Pri nas dela en shoe repair mojster. In ti povem da za svoje storitve računa zelo malo. Od 5 - 10. 10 je že redkost. Potem mu nesem 1 leto staro denarnico ki je na zunaj zgleda lepa, usnjena, ni da ni. Noter pa zašita kot da se je v proizvodnji vsem mudilo. Kaj bi jih koštalo če bi se potrudili malo na proizvodnji?? Kvantiteta ni enako kvaliteta.

Poldi112 ::

>Ne ni fora v kmetu, fora je da mora kmet v svoj minus če želi izdelke prodati. Davki evropske, subvencije. Itak da se ti ne splača in bolje da ne delaš nič kot pa da imaš doma 40 ton krompirja ki ti gnije.

To je njegov problem. Zakaj misliš, da bi moral trgovec kriti njegov minus? Ni trgovec kriv, da je kmet nesposoben (da drugi pridelajo hrano ceneje).

>Ja ker tisti kitajčki delajo zastonj, kako prikladno. In posledično bo zmanjkalo tebi denarja, ki kopuješ od njih skupaj s službo ker nisi konkurenčen. Sami bodo pa vzpostavili notranjo potrošnjo.

Kako bodo vzpostavili notrajno potrošnjo, če, kot praviš, delajo zastonj? Ja, delajo napol zastonj. Še vedno pa očitno delavcev ne zmanjka. Kaj ti to pove.

Glede naših služb, si res želiš dobrih starih industrijskih časov? Nostalgija po tekočem traku? Proizvodnja je zgolj ena od panog, kjer se da delati, ti pa se obnašaš, kot da je edina in nepogrešljiva (za dobrobit ali celo preživetje naroda).
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

7982884e ::

Ramon dekers je izjavil:

Ja ker tisti kitajčki delajo zastonj, kako prikladno. In posledično bo zmanjkalo tebi denarja, ki kopuješ od njih skupaj s službo ker nisi konkurenčen. Sami bodo pa vzpostavili notranjo potrošnjo.
povprečnemu zahodnjaku ne bo zmanjkalo denarja od kupovanja kitajskih izdelkov, ker ga ima zadosti, zadosti ga pa ima, ker je plačan za zadosti produktivno storitev v ekonomsko urejeni državi.

notranjo potrošnjo na kitajskem? za nekaj takega se jim bo morala precej precej povečati kupna moč, za povečanje le-te pa bodo morali biti bolj produktivni. produktivnost pa ne pomeni, da si 12 ur na dan za tekočim trakom in šivaš čevlje
Samo logično razmišljaš pa vidiš da bo treba konkurirat tem FIZIČNIM delavcem, ki delajo po 12 -16 ur v tovarnih.
na zahodu ne in to se ne dogaja. še v sloveniji je zmerom več ljudi, ki so raje na sociali za 100, 200€ manj kot pa da 8 ur na dan fizično garajo. dej prosim te ne nabijaj v tri krasne. na zahodu težka fizična in slabo plačana dela opravlja malo ljudi in med temi je dosti tujcev, medtem pa se je večina podobnih fizičnih služb prilagodila tako, da preprosto več plačajo. vprašej kakega bošnjaka, zakaj hodi v švicarskoj zidat za 4 jurje na mesec.

Ramon dekers ::

To je njegov problem. Zakaj misliš, da bi moral trgovec kriti njegov minus? Ni trgovec kriv, da je kmet nesposoben (da drugi pridelajo hrano ceneje).


Pa daj če se že greš ekonomijo vkalkuliraj tu notri še davke in subvencije. Ne pa nesposobnost kmeta, lepo te prosim. Normalno da greš po živila in mleko raje na Poljsko/Slovaško kot pa doma. Mislim kakšna omejenost je v nekaterih glavah, groza.

Kako bodo vzpostavili notrajno potrošnjo, če, kot praviš, delajo zastonj? Ja, delajo napol zastonj. Še vedno pa očitno delavcev ne zmanjka. Kaj ti to pove.


Ja ker ena + ena = 2, pomeni da bodo nekoč imeli dovolj keša za zapravljanje, medtem ko bomo mi v kurcu oziroma smo že. Kje ne zmanjka delavcev? V Sloveniji je fizične sile ogromno, tako izobražene kot neizobražene.

Glede naših služb, si res želiš dobrih starih industrijskih časov? Nostalgija po tekočem traku? Proizvodnja je zgolj ena od panog, kjer se da delati, ti pa se obnašaš, kot da je edina in nepogrešljiva (za dobrobit ali celo preživetje naroda).


Seveda je edina in nepogrešljiva. Proizvodnja in javna dela pa dobiš visok BDP. Ali pa če ima država nafto + rudnine. Kaj pa boš imel? Samo pravnike v državi? Jaka država

povprečnemu zahodnjaku ne bo zmanjkalo denarja od kupovanja kitajskih izdelkov, ker ga ima zadosti, zadosti ga pa ima, ker je plačan za zadosti produktivno storitev v ekonomsko urejeni državi.


Na bančnem računu piše minus. Tako javni dolg kot zasebni dolg. Sicer pa zahod ni produktiven. Mogoče ima produktivna podjetja apple, ampak foxxcon je pa še vedno Kitajski.

notranjo potrošnjo na kitajskem? za nekaj takega se jim bo morala precej precej povečati kupna moč, za povečanje le-te pa bodo morali biti bolj produktivni. produktivnost pa ne pomeni, da si 12 ur na dan za tekočim trakom in šivaš čevlje


Saj se jim je že, in še se jim bo. Produktivnost poeni izvoz, in tega je na Kitajskem ogromno.

na zahodu ne in to se ne dogaja. še v sloveniji je zmerom več ljudi, ki so raje na sociali za 100, 200€ manj kot pa da 8 ur na dan fizično garajo. dej prosim te ne nabijaj v tri krasne. na zahodu težka fizična in slabo plačana dela opravlja malo ljudi in med temi je dosti tujcev, medtem pa se je večina podobnih fizičnih služb prilagodila tako, da preprosto več plačajo. vprašej kakega bošnjaka, zakaj hodi v švicarskoj zidat za 4 jurje na mesec.


Zakaj so na sociali? Nekateri so tam tudi ker niso dobil plačil od podjetij tipa Vegrad, SCT...Kje pa lahko danes še fizično delaš. Bošnjaki so veseli ker so dobili knjižice ko so šle firme v stečaj. Raje jih sam vprašaj, ker ti je situacija malo meglena.

Zgodovina sprememb…

zmaugy ::

WarpedGone je izjavil:

Če smo lahko pred 40 leti bili na Luni, zakaj danes nismo?

Ker se ne splača - tam enostavno ni ničesar takega kar bi imelo dovolj vrednosti, da bi se finančno splačalo rinit gor.
Gor s(m)o šli, ko je to predstavljalo politično vrednost/prednost. Ta politična hruška je sedaj obrana, gospodarska pa še ni zrastla.


Se strinjam, ni se splačalo. Novice kot je tale, ki jo komentiramo, nakazujejo, da se bo zadeva kmalu ekonomsko splačala - seveda se strategija naredi že veliko prej in verjetno bo spet najprej stvar politike, ampak tokrat s konkretnimi ekonomskimi cilji v povezavi s samo Luno.
Kitajci so že povedali, da nameravajo gor, to bo dalo pospešek tudi Američanom. Če si katera od sil Luno fizično prisvoji (kar pomeni da jo je sposobna obvladovat boljše kot katerakoli druga sila), je to za vse ostale game over.

Ramon dekers ::

na zahodu ne in to se ne dogaja. še v sloveniji je zmerom več ljudi, ki so raje na sociali za 100, 200€ manj kot pa da 8 ur na dan fizično garajo. dej prosim te ne nabijaj v tri krasne. na zahodu težka fizična in slabo plačana dela opravlja malo ljudi in med temi je dosti tujcev, medtem pa se je večina podobnih fizičnih služb prilagodila tako, da preprosto več plačajo. vprašej kakega bošnjaka, zakaj hodi v švicarskoj zidat za 4 jurje na mesec.


Pa še to ko že omenjaš Švico, tam se dela od 7 zjutraj do 6 popoldan. Tujcev ne marajo, stanovanja so draga, če nista oba zaposlena komaj shajaš. Poznam kristalno situacijo v švici, tako da mi ne pridigaj o državah v katerih še nisi bil kaj šele da bi bil kje tam zaposlen.

7982884e ::

Raje jih sam vprašaj, ker ti je situacija malo meglena.
wtf? napisano je bilo kot odgovor, da bo potrebno konkurirat kitajskim fizičnim delavcem v tovarnah. ne, ne bo. takih šihtov tukej ni, ali pa so konkretno bolj plačani. zato sem omenil gastarbajterje ki delajo za razmeroma velik denar. ne vem zakaj pol vpletaš ene vegrade pa stečaje, očitno si itak samo 24ur gledal, ker mi res deluješ tak tip

Poznam kristalno situacijo v švici, tako da mi ne pridigaj o državah v katerih še nisi bil kaj šele da bi bil kje tam zaposlen.
lejga, spet vse ve. a sem kej napisal, kako je tem gastarbajterjem dobro? nisem. zgolj napisal sem, da ne delajo dela, ki bi skušal konkurirati kitajski industrijski proizvodnji

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 7982884e ()
1
2
3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Redkih zemelj ne bo zmanjkalo

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
129249 (7593) PrihajaNodi
»

Redke zemlje in računalniki

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
2013417 (10169) gruntfürmich
»

Japonci našli veliko nahajališče redkih zemelj

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
195506 (2965) BaToCarx
»

Kitajske kvote za izvoz redkih zemelj nezakonite (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
8117849 (15082) TESKAn

Več podobnih tem