Nvidia - Nvidia predstavlja eno najbolj togih podjetij, ko govorimo o podpori za Linux. Čeprav so poleg AMD-ja edini omembe vreden proizvajalec grafični čipov in njihovi čipi Tegra poganjajo ničkoliko Androidnih naprav, se Nvidia ne premakne niti za milimeter. Resda so letos postali član The Linux Foundation, a večina distribucij mora še vedno uporabljati ljubiteljske odprtokodne gonilnike, ki so napisani z reverznim inženiringom. Ta teden je zato zelo zabavno počilo na relaciji Linus Torvalds-Nvidia.
Torvalds posebne predstave ne potrebuje, saj je izumil Linux, za kar je letos prejel posebno nagrado. Zaradi tega se je mudil na Finskem in ob tej priložnosti je Univerza Aalto organizirala debato s Torvaldsom (posnetek je spodaj). Zanimiv del se prične nekako ob 49. minuti, ko je Torvalds v komentarju na zanikrno podporo za Linux iz Nvidie le-to sočno nekam poslal. Posebej žalostno je, da Nvidia na veliko prodaja Tegro, ki je hit prav zaradi Linuxa (Android), medtem pa v sosednji hali pripravljajo grafične čipe, za katere je podpora v Linuxu obupno slaba (a ne neobstoječa!). Težava se vleče že leta.
Torvaldsov izpad seveda ni ostal neopažen, ampak je pritegnil celo uradni Nvidiin odgovor. V polikani izjavi za javnost so pojasnili, da so se odločili za strategijo, v kateri želijo vsem uporabnikom ne glede na platformo ali arhitekturo omogočiti enako uporabniško izkušnjo. Po njihovem mnenju so prednosti troje: uporabniki Linuxa dobijo podporo isti dan kot ostali; na Linuxu podpirajo vrsto grafičnih čipov in gonilnike redno posodabljajo; aktivno sodelujejo v razvoju Linuxovega jedra za ARM. To vse drži, a Nvidia gonilnikov ne bo odprla niti ne bo podprla vseh možnosti, ki so standard na ostalih platformah. Psi lajajo, karavana vleče dalje.
Kaj se ma on za vmešavat v delo nekega drugega neodvisnega podjetja? To, da podjetje svojo strojno opremo podpre v določenem operacijskem sistemu, je stvar tega podjetja. Razumem, da ima interese, da se strojno opremo podpre, vendar na tak način blatit podjetje, pa je skoraj za tožbo.
Kaj se ma on za vmešavat v delo nekega drugega neodvisnega podjetja? To, da podjetje svojo strojno opremo podpre v določenem operacijskem sistemu, je stvar tega podjetja. Razumem, da ima interese, da se strojno opremo podpre, vendar na tak način blatit podjetje, pa je skoraj za tožbo.
Dej si najprej poglej posnetek poj pa komentirej, ker brez konteksta ne dobiš taprave slike(ti jo očitno nisi)
Kaj se ma on za vmešavat v delo nekega drugega neodvisnega podjetja? To, da podjetje svojo strojno opremo podpre v določenem operacijskem sistemu, je stvar tega podjetja. Razumem, da ima interese, da se strojno opremo podpre, vendar na tak način blatit podjetje, pa je skoraj za tožbo.
Očitno si res nisi ogledal videa. Ne vmešava se v delo podjetja, ampak izrazi svoje mnenje. Komentiral pa ni dejanske podpore grafičnih kartic, temveč kako hinavsko je podjetje - izdaja največ grafičnih čipov za android (oz. linux), po drugi strani pa nočejo z zaprtim gonilnikom podpreti optimus tehnologijo na desktopu.
Res si nisem ogledal videa, vendar vseeno po vaših komentarjih: Kako je to hinavsko, da se podjetje ne odloča podpirati strateško nepomembnega področja? Samo še to, potem bom nehal trollati.
Za linux se torej obvezno nabavi amd graficna kartica?
Niti ne. Nvidijini lastniški gonilniki za Linux delajo tako kot morajo. Jaz nimam nobenih slabih izkušenj z njihovimi karticami na Linuxu (po drugi strani takisto ne z ATI/AMD)
Za linux se torej obvezno nabavi amd graficna kartica?
Niti ne. Nvidijini lastniški gonilniki za Linux delajo tako kot morajo. Jaz nimam nobenih slabih izkušenj z njihovimi karticami na Linuxu (po drugi strani takisto ne z ATI/AMD)
Problem je pri karticah s tehnologijo Optimus (kot je izpostavil @SlimDeluxe) - ta ni niti uradno podprta, niti ne nameravajo podpreti. Kljub temu pa ne želijo odpreti kode, da bi uporabniki sami spisali gonilnik.
Jasno je, da dokler ni ekonomske računice, podjetja nimajo glih nekega velikega interesa vlagati v razvoj gonilnikov. Ko računica obstaja, potem ni težav (primer nVidia in Android ekosistem). In v tem pogledu jaz razumem jezo Torvaldsa, ki ne zahteva, da ta podjetja vlagajo milijone v razvoj nerentabilnih projektov, temveč da odprejo specifikacije in prepustijo razvoj skupnosti.
JohanP potem pa mi prosim najdi uradne driverje za moj prenosnik z Nvidia Optimus...
Zakaj bi ga moral? Nvidia je Optimus izdelala izključno za Windows 7 in to je jasno od prvega dne. Če že, potem TI naslednjič pred nakupom prenosnika preveri ali sploh imaš podporo driverjev za tvoj raritetni namizni operacijski sistem.
jaz mam pa zlo slabi izkušnje v povezavi linux - nvidia. v laptopu mam hibridno grafiko od nvidie in se lahko lepo j3bem ker pač enostavno ni driverov, da bi jo lahko skoristil. f|_|ck nvidia.
remember, the clock is ticking. run like no tomorrow.
Fuck ATI/AMDI. Odprto- in zaprto kodni gonilniki niso vredno pol p* mrzle vode. Simptomi segajo od slabih performans do splosnega sesuvanja sistema...
Z Nvidio teh tezav nisem imel ne na Gentoo-ju, ne na Ubuntuju. Pa zdaj furam dva monitorja, od tega je eden prikljucen preko DisplayPorta. Na eni Quadro kartici.
S tem hocem pokazati, da Linus ne ravna pravilno, kajti osvrkniti bi moral tudi razne Broadcome, proizvajalcev skenerjev, tiskalnikov, ki v Linuxu delajo bolj na pol.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
lukcic bravo, tebi je Debian sesuvalo ob logonu, Apple (katerega mi po 5 letih ni sesulo 1x) pa steras nekam. Ocitno uzivas v tem, da ti OS sesuva ze na zacetku.
Točno tako. Jaz potrbujem unix in sem po kakih 10 letih uporabe Linuxa šel na OSX.
Smejal se bom cez par let, ko boste hodili nazaj, ker bo edini nacin za kaj dat na OSX njihov app store, in posledicno bos moral extra placevat applu da bos lahko gor laufal _svojo_ kodo, tako kot je ze zdaj na iOS napravah.
ninjeti> Kateri distro? Meni Debian je sesuvalo ob logonu (tekstovno in graficno) Apple se lahko stera nekam... brez zamere
debian. prešaltal sem pol na mint12 pa je že po defaultu delalo vse kot treba (resolucije full hd itd) - razen seveda igre in podobno ker ni driverov :)
Model jokca, ker nekdo ne "jebe" njegovega skropucala.
nekdo ki je naredil precej več za svet kot ti mu praviš jokica ki je naredila skropucalo? kateri OS je že nameščen na večini strežnikov in superračunalnikov? Mac?
remember, the clock is ticking. run like no tomorrow.
BTW, meni bumblebee zdej dela super. V vaiotu mi nvidia skos spi, kadar pa rabim pa pozenem zadevo z bumblebeejem. Niti ni treba relogirat, niti saltat nicesar, ker se samo doticno okno pozene z nvidio. Edin, ene 10 sekund rabi da se zboota ko prvi zadevo pozenes (pri meni steam), ampak pol dela pa super.
zee> S tem hocem pokazati, da Linus ne ravna pravilno, kajti osvrkniti bi moral tudi razne Broadcome, proizvajalcev skenerjev, tiskalnikov, ki v Linuxu delajo bolj na pol.
Saj jih je - ampak to je njihov problem, ne njegov.
Tkole je. Not mam i5, z on-board grafiko, zraven je pa se nvidia, ki vec ali manj skos spi. Desktop mi laufa na intelu, ker baterija drzi skor 50% dlje. Kadar rabim nvidio (steam igre, DDO, GW2, humble bundle), pozenem skozi optirun/bumblebee.
Nvidia rabi ene 10 sekund da se zbudi, tako da vedno najprej pozenem steam, da mi nekaj skos laufa da se ne ugasne nazaj. Ko je enkrat zbujena dela vse ko sus.
Nucam pa ubuntu 12.04, sledil sem pa samo unim navodilom tamle zgoraj.
Dela neprimerno bolje kot windows izvedba, kjer vse crkne za 15 sekund, ko se salta cel session iz intela na nvidio in vice/versa.
Smejal se bom cez par let, ko boste hodili nazaj, ker bo edini nacin za kaj dat na OSX njihov app store, in posledicno bos moral extra placevat applu da bos lahko gor laufal _svojo_ kodo, tako kot je ze zdaj na iOS napravah.
Jaz sem dovolj fleksibilen, da lahko uporabljam katerikoli OS. Tako uporabljam tistega, ki mi trenutno najbolje ustreza. Niti se ne obremenjujem s tem, kakšne naj bi bile omejitve čez par let.
BTW, meni bumblebee zdej dela super. V vaiotu mi nvidia skos spi, kadar pa rabim pa pozenem zadevo z bumblebeejem. Niti ni treba relogirat, niti saltat nicesar, ker se samo doticno okno pozene z nvidio. Edin, ene 10 sekund rabi da se zboota ko prvi zadevo pozenes (pri meni steam), ampak pol dela pa super.
Meni tudi bumblebee dela ok samo v bistvu ga sploh ne rabim, ker mam prenosnika samo za delo (web dev) in intelov gpu do zdaj še ni kolcal. JohanP: najprej poglej, koliko prenosnikov obstaja z full hd resolucijo 17.3", 8+gb rama, 36m garancije... ni neke izbire... Vse ok samo zmotila me je tvoja izjava, da obstajajo driverji, kar dejansko ni res.
@Truga: kako pa poganjaš Steam. Nativni klient še ni nared, bo pa menda kmalu. :)
zee> S tem hocem pokazati, da Linus ne ravna pravilno, kajti osvrkniti bi moral tudi razne Broadcome, proizvajalcev skenerjev, tiskalnikov, ki v Linuxu delajo bolj na pol.
Saj jih je - ampak to je njihov problem, ne njegov.
Se enkrat: Zakaj sredinec samo Nvidiji? Zakaj ne vsem proizvajalcem strojne opreme, ki so odgovorni za porazno avtonomijo na prenosnikih? To me moti, poimensko je poimenoval zgolj Nvidio.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Se enkrat: Zakaj sredinec samo Nvidiji? Zakaj ne vsem proizvajalcem strojne opreme, ki so odgovorni za porazno avtonomijo na prenosnikih? To me moti, poimensko je poimenoval zgolj Nvidio.
Ker tisti trenutek se je govorilo samo o nVidii? Mogoce ce bi govorili se o katerem drugem podjetju bi imel tudi kaj za povedat...
zee> S tem hocem pokazati, da Linus ne ravna pravilno, kajti osvrkniti bi moral tudi razne Broadcome, proizvajalcev skenerjev, tiskalnikov, ki v Linuxu delajo bolj na pol.
Saj jih je - ampak to je njihov problem, ne njegov.
Se enkrat: Zakaj sredinec samo Nvidiji? Zakaj ne vsem proizvajalcem strojne opreme, ki so odgovorni za porazno avtonomijo na prenosnikih? To me moti, poimensko je poimenoval zgolj Nvidio.
Zato, ker ga je gospodična vprašala specifično za nVidio in prenosnike z optimus tehnologijo.
Se enkrat: Zakaj sredinec samo Nvidiji? Zakaj ne vsem proizvajalcem strojne opreme, ki so odgovorni za porazno avtonomijo na prenosnikih? To me moti, poimensko je poimenoval zgolj Nvidio.
Ocitno ne beres LKML. Nvidia je slucajno dobila sredinec na tem srecanju, v splosnem, kot je na LKML razvidno, dobivajo sredinec vsi produkti, katerih proizvajalci nekaj skrivajo, prikrivajo ali preprosto ignorirajo. Redno. Pa ne samo sredinec ampak se kaj bolj bolecega.
Meni tudi bumblebee dela ok samo v bistvu ga sploh ne rabim, ker mam prenosnika samo za delo (web dev) in intelov gpu do zdaj še ni kolcal. JohanP: najprej poglej, koliko prenosnikov obstaja z full hd resolucijo 17.3", 8+gb rama, 36m garancije... ni neke izbire... Vse ok samo zmotila me je tvoja izjava, da obstajajo driverji, kar dejansko ni res.
@Truga: kako pa poganjaš Steam. Nativni klient še ni nared, bo pa menda kmalu. :)
Skoz wine. Isto DDO in GW2. Moram rect da vecina iger laufa skoz wine ze cist OK...
ninjeti> Kateri distro? Meni Debian je sesuvalo ob logonu (tekstovno in graficno) Apple se lahko stera nekam... brez zamere
debian. prešaltal sem pol na mint12 pa je že po defaultu delalo vse kot treba (resolucije full hd itd) - razen seveda igre in podobno ker ni driverov :)
Vse dela. Razen tega, tega in tega. Life story of Linux on desktop.
Ocitno ne beres LKML. Nvidia je slucajno dobila sredinec na tem srecanju, v splosnem, kot je na LKML razvidno, dobivajo sredinec vsi produkti, katerih proizvajalci nekaj skrivajo, prikrivajo ali preprosto ignorirajo. Redno. Pa ne samo sredinec ampak se kaj bolj bolecega.
Kaj pa na primer?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
