» »

strani: 1 2 3 »

BlueRunner ::

Mehmed je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Zagovarjam recipročnost. Če Izrael lahko to zahteva od državljana katerekoli EU države, naj enako velja za izraelske državljane ob vstopu v katerokoli EU državo.


Tako.
Na letaliscu jim preglejmo vso google zgodovino, ce so iskali najcenejse hostle jih zavrnemo.
Ne rabimo skrtih turistov, drzava rabi denar.

Ustava, ki smo si jo sami spisali, nam to prepoveduje. Turisti in njihov denar gor ali pa dol.

zmaugy ::

BlueRunner je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Kot se danes med "dobre fante" štejejo ZDA s svojo vojno v Iraku, Afganistanu, Gvantanamom itd.

In kaj imajo vojaske operacije z vstopnimi kontrolami na mejah, kjer so obicajni gostje turisti in poslovnezi, ne pa ravno vojaski transporti?


Prav nič? Bomo povsem zašli s teme, če se spustimo še v tole.

imagodei ::

@BlueRunner

še vedno ostaja bistven problem: kaj če sploh nimam gmail accounta?

No, glede na povedano sicer predvidevam, da te itak najprej preverijo online, če ga sploh imaš. No, če ga nimaš, ti ne težijo s tem, če ga pa imaš, pa? :)

Čeprav, bolj kot razmišljam o tem, bolj verjamem, da gre za trik - itak te najbrž v naprej toliko preverijo, da bolj kot ne preverjajo samo tvoje reakcije... In si že tako ali tako skorajda na črni listi, ne glede na to a dovoliš dostop ali pa ga ne dovoliš.
- Hoc est qui sumus -

Manu ::

BlueRunner je izjavil:

Oberyn je izjavil:

Da nihče ne bere mojih zasebnih pisem, to jaz že štejem za svojo univerzalno pravico.

Ti ze, preostanek sveta pa ne. Univerzalne clovekove pravice so nastete v deklaraciji in pravica do vstopa v tujo drzavo ni med njimi. To, da te prosijo, ce bos dostop do svojih pisanj dovolil tudi se ni krsitev. Izsiliti pa tega od tebe ne morejo in kolikor vem tega tudi ne poskusajo na kaksen nacin, ki bi mora lahko bil krsitev katere izmed univerzalnih clovekovih pravic.


Zgodilo se je tako po besedah Američanke:

Najwa Doughman, a 25-year-old Palestinian American from New York City, said she underwent a similar experience when she arrived for a one-week vacation on May 26.

A female interrogator ordered Doughman to open her Gmail account, threatening she would be deported if she didn't.

"She typed in gmail.com and she turned the keyboard toward me and said, 'Log in. Log in now,'" Doughman recounted. "I asked, 'Is this legal?' She said, 'Log in.'"

She said the agent searched for keywords like "West Bank" and "Palestine" and made fun of a chat in which Doughman talked of reading graffiti on Israel's West Bank separation barrier.

"After she read a bunch of stuff, humiliating and mocking me, I said, 'I think you've read enough,'" Doughman said, adding that agents jotted down names and emails of her friends as they inspected her chat history.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

BlueRunner ::

imagodei je izjavil:


Čeprav, bolj kot razmišljam o tem, bolj verjamem, da gre za trik - itak te najbrž v naprej toliko preverijo, da bolj kot ne preverjajo samo tvoje reakcije... In si že tako ali tako skorajda na črni listi, ne glede na to a dovoliš dostop ali pa ga ne dovoliš.

Dobro je, da ves, da so jim imena potnikov posredovana se pred pristankom. FB, G+, LinkedIn, ... hiter scrape po portali, cross reference z drugimi ze znanimi nezazeljenimi osebami in iskanje po kaksnih kljucnih besedah.

Trik gor ali pa dol, ce jim das dostop lahko dobijo se kaj za vpisati v svojo bazo, ce ne pa pac ne. Bi rekel, da ce te potegnejo na stran za "preverjanje" mora biti skoraj cudez da te ne posljejo nazaj.

bluefish ::

In kaj se zgodi, če iskanje ne vrne informacij? Si avtomatsko označen za terorista in analno pregledan ob prihodu?

BlueRunner ::

Manu je izjavil:


Zgodilo se je tako po besedah Američanke:

Sem prebral. Pa se vedno ne vidim kje so tukaj notri skrite krsitve univerzalnih clovekovih pravic, kar jim Oberyn ocita.

So mu pa krsene pravice, ki se njemu zdijo neodtujljive, to se pa strinjam. Tudi logicno, da se mu zdijo neodtujljive, saj je drzavljan drzave, ki ima to pravico zapisano v Ustavi, kar pomeni, da je za drzavljane to prakticno "inaliable right" z minimalnimi dovoljenimi izjemami. Zato tudi pravim, da se mi zdi njihovo pocetje bizarno in meni nerazumno, ampak ne morem pa jim pa za ta primer ocitati kaksnih krsitev bodisi njihove zakonodaje bodisi crke ali duha konvencije o univerzalnih clovekovih pravicah.

Lahko za kaj drugega, ne pa za to.

bluefish je izjavil:

In kaj se zgodi, če iskanje ne vrne informacij? Si avtomatsko označen za terorista in analno pregledan ob prihodu?

Verjetno ne. Rekel bi, da bos ob prihodu zignoriran, ker nic ne kaze na to, da bi javno zagovarjal za dzavo neprijetna stalisca.

Zgodovina sprememb…

Manu ::

para! je izjavil:

Če je njihova država, si lahko zmislijo kakršnekoli pogoje si pač želijo. Če komu ni všeč mu ni treba potovat v Izrael, ali pa jih lahko prisili, da spremenijo načine :))


Tiste američanke so se pred tem dogodkom verjetno počutile bolj američanke kot palestinke. Po tem dogodku pa zdaj verjetno obratno. Če niso bile aktivistke, lahko to zdaj postanejo zaradi te izkušnje. Mogoče bo še katera šla v politiko.

Židje so bili v preteklosti smatrani za "bad guys" (razvidno iz na primer: Shakespeare - Beneški trgovec) zaradi nacizma in holokavsta pa so postali "good guys". Svetovno javno mnenje trenutno prehaja spet na "bad guys". To je pa zato, ker se Izrael obnaša preveč "židovsko"1.

Palestinci obstajajo in se jih ni mogoče znebiti. Izraelci se bodo morali s tem sprijazniti (čeprav imam občutek, da se ne želijo sprijazniti na noben način) in ali integrirati Palestince v svojo državo in jim podati poseben status z vsemi državljanskimi pravicami ali pa se ustanovi Palestinska država (kar Palestinci hočejo). Suverena država Izrael lahko sicer izvrši genocid nad Palestinci, lahko jih izženejo iz Izraela, lahko pritiskajo na njih in jih ograjujejo v geto, lahko marsikaj.

Problem pa je v tem, da je suverenost precej spremenljiva danost. Nemčiji, Avstriji in Japonski je bila suverenost odvzeta in pozneje vrnjena. Suverenost ni določena samo s samoodločbo in ustavo, ampak tudi ali te druge države priznajo.

Spoštovanje človekovih pravic je merodajno, suverenost gor ali dol...:))


1 žíd -a m, im. mn. žídje in žídi (ȋ í) 1. pripadnik židovske vere: gospodar je bil žid 2. ekspr. stiskač, oderuh: postal je pravi žid ● knjiž. večni žid človek, ki ga nemir žene po svetu
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

Manu ::

BlueRunner je izjavil:

Manu je izjavil:


Zgodilo se je tako po besedah Američanke:

Sem prebral. Pa se vedno ne vidim kje so tukaj notri skrite krsitve univerzalnih clovekovih pravic, kar jim Oberyn ocita.


Na vprašanje američanke ali je to legalno ni bil nobena razlaga, ampak preprosto "Vpiši se!" Zavrnjena jim je bila tudi možnost kontakta z ameriško ambasado.

Poleg tega pa v članku:

Emanuel Gross, a law professor at Haifa University, said such a practice would seem to be illegal in Israel.

"In Israel, you need a search warrant to go into somebody's computer," he said. "I'm skeptical that the security guards asked a judge first for a warrant and I'm skeptical that a judge would give it."

Vir
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

Oberyn ::

BlueRunner je izjavil:

Sem prebral. Pa se vedno ne vidim kje so tukaj notri skrite krsitve univerzalnih clovekovih pravic, kar jim Oberyn ocita.

BlueRunner, saj se pravzaprav strinjam z vsem, kar si povedal na moj račun. Pravno gledano je mogoče res vse OK. Ampak obstajajo še drugi pogledi. Moj občutek, da se nekaj počasi ponavlja, ostaja.

Pa sploh ne gre za vpogled na poštni račun, to je itak smešno. Prepričan sem, da ne rabijo več kot par ur, da pridobijo kompletno digitalno zgodovino človeka, že primerno analizirano in z izvlečki.

Končno pa Izraelu letalski potniki niso nobena grožnja. Chomsky pa palestinske tetke jim ne morejo škodovati, razen pri ugledu, ampak ugleda že dolgo nimajo več niti malo. Izbrisali jih bodo po kopnem, sosedje.

para! ::

Problem pa je v tem, da je suverenost precej spremenljiva danost. Nemčiji, Avstriji in Japonski je bila suverenost odvzeta in pozneje vrnjena. Suverenost ni določena samo s samoodločbo in ustavo, ampak tudi ali te druge države priznajo.

Sej pravim, ne potovat v Izrael, al pa jim odvzami suverenost, če te njihova politika toliko moti :)) Če bi bilo to tako enostavno, potem glede na regijo, Izrael danes ne bi več obstajal.
Death before dishonor!

sherman ::

Manu je izjavil:


Na vprašanje američanke ali je to legalno ni bil nobena razlaga, ampak preprosto "Vpiši se!" Zavrnjena jim je bila tudi možnost kontakta z ameriško ambasado.

No, ja, pa je se kak drug vir kot njena beseda za te navedbe?

Manu ::

sherman je izjavil:

Manu je izjavil:


Na vprašanje američanke ali je to legalno ni bil nobena razlaga, ampak preprosto "Vpiši se!" Zavrnjena jim je bila tudi možnost kontakta z ameriško ambasado.

No, ja, pa je se kak drug vir kot njena beseda za te navedbe?

Mogoče obstaja še kak vir. Jaz poznam samo tega.


para! je izjavil:

Problem pa je v tem, da je suverenost precej spremenljiva danost. Nemčiji, Avstriji in Japonski je bila suverenost odvzeta in pozneje vrnjena. Suverenost ni določena samo s samoodločbo in ustavo, ampak tudi ali te druge države priznajo.

Sej pravim, ne potovat v Izrael, al pa jim odvzami suverenost, če te njihova politika toliko moti :)) Če bi bilo to tako enostavno, potem glede na regijo, Izrael danes ne bi več obstajal.


Nobena suverenost ni stalna. Marsikaj se lahko spremeni v prihodnosti. Stvari se dogajajo počasi, ampak v smeri spoštovanja človekovih pravic. ;) Tudi slovenci smo dolgo čakali na svojo državo in jo dočakali.

Enako bo s Palestinci. Njihov čas še prihaja. Izraelci pa - ali v jok ali pa odprtih rok sprejmejo svoje arabske brate. :)) Če pa bodo preveč srali se jim lahko zgodi kot Srbiji, ki so izgubili Kosovo. Svet ni naklonjen nobenemu etničnemu čiščenju, tako da Izraelcem ne preostane nič drugega, kot živeti v sožitju z brati Arabci in jim priznati državljanske pravice in svoboščine. Seveda velja enako za Palestince (sicer so že pokazali pripravljenost sprejeti Izrael in ustanoviti svojo državo).
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

BlueRunner ::

Manu je izjavil:

Na vprašanje američanke ali je to legalno ni bil nobena razlaga, ampak preprosto "Vpiši se!"

To ni nic taksnega.

Manu je izjavil:

Zavrnjena jim je bila tudi možnost kontakta z ameriško ambasado.

To je nekaj za kar bi veleposlanik ZDA moral protestirati oziroma je to ena izmed njegovih nalog, ko predstavlja ZDA. Ce taksnega protesta ni bilo, potem se vprasas dve ali pa tri stvari:
- ali je res zahtevala kontakt?
- ali veleposlanik res ni odreagiral?
- ce ni, zakaj ni...

Za bolj posteno sodbo nekaj podatkov tukaj se manjka.



Manu je izjavil:

Emanuel Gross, a law professor at Haifa University, said such a practice would seem to be illegal in Israel.

No, koncno nekaj konkretnega. Ne ravno neko napihovanje v krsitev clovekovih pravic, ampak nekaj, kar je relevantno za njihovo zakonodajo. Za izraelskega pravnika, tudi predavatelja, bi rekel, da se nesporno spozna na izralesko pravo in verjetno ne govori kar tjavendan. Je pa vprasanje kaksen status ima to "mednarodno" obmocje na letaliscu, ker ga drzave rade izvzamejo iz sicer veljavne zakonodaje v drzavi. V koliksni meri in za katere primere je razlicno.

enadvatri ::

Še eno zaslišanje v nizu, tokrat avtor CryptoCata. Ali niso te izjave zaslišanih/zavrnjenih posameznikov usklajena aktivistična akcija (samo razmišljam)? :))

Manu ::

BlueRunner je izjavil:

Manu je izjavil:

Zavrnjena jim je bila tudi možnost kontakta z ameriško ambasado.

To je nekaj za kar bi veleposlanik ZDA moral protestirati oziroma je to ena izmed njegovih nalog, ko predstavlja ZDA. Ce taksnega protesta ni bilo, potem se vprasas dve ali pa tri stvari:
- ali je res zahtevala kontakt?
- ali veleposlanik res ni odreagiral?
- ce ni, zakaj ni...

Za bolj posteno sodbo nekaj podatkov tukaj se manjka.



Saj je rekla, da je ji je bil zavrnjen kontakt (klic) na ameriško ambasado. Naj še nariše?

Kako pa naj protestira, če pa nič ne ve o tem? Ko pa pride informacija do njega (ko je seveda bila ona že v ZDA) pa to urejajo meddržavno. Posamezne primere ne komentirajo.

Končno pa imajo tudi ZDA veliko masla na glavi kar se tiče nečloveškega ravnanja z Arabci, tudi če so državljani kakšne demokratične države ... mimo zakonov in v neskladju s človeškimi pravicami.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

zmaugy ::

BlueRunner je izjavil:

Mehmed je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Zagovarjam recipročnost. Če Izrael lahko to zahteva od državljana katerekoli EU države, naj enako velja za izraelske državljane ob vstopu v katerokoli EU državo.


Tako.
Na letaliscu jim preglejmo vso google zgodovino, ce so iskali najcenejse hostle jih zavrnemo.
Ne rabimo skrtih turistov, drzava rabi denar.

Ustava, ki smo si jo sami spisali, nam to prepoveduje. Turisti in njihov denar gor ali pa dol.


"Je pa vprasanje kaksen status ima to "mednarodno" obmocje na letaliscu, ker ga drzave rade izvzamejo iz sicer veljavne zakonodaje v drzavi. V koliksni meri in za katere primere je razlicno"

Kako pa je s tem pri nas?

BlueRunner ::

Manu je izjavil:


Saj je rekla, da je ji je bil zavrnjen kontakt (klic) na ameriško ambasado. Naj še nariše?

Potrebna bi bila neodvisna potrditev oziroma komentar druge strani.

Manu je izjavil:

Kako pa naj protestira, če pa nič ne ve o tem? Ko pa pride informacija do njega (ko je seveda bila ona že v ZDA) pa to urejajo meddržavno. Posamezne primere ne komentirajo.

Veleposlanik, ambasador je "meddrzavno". In ne, taksne stvari se praviloma ne urejajo po tiho ampak se jih ureja z veliko spremljajocega hrupa, ki sluzi dokazovanju, da drzava sciti svoje drzavljane.

Zakaj do tega razciscevanja se ni prislo? Ne vem. Obstaja vec moznih razlogov, ki so vsi enako verjetni. Torej ni mozno s prstom pokazati samo na enega in reci to je to.

BlueRunner ::

zmaugy je izjavil:


Kako pa je s tem pri nas?

Edino kar poznam je 6. cl. Zakona o tujcih (ZTuj-2=, kjer med drugim pise: "Zadrževanje tujca v letalskem tranzitnem prostoru na letališču in zadrževanje tujcev na ladji, ki je v pristanišču, ne pomeni vstopa v Republiko Slovenijo."
Kar bi razumel, da pomeni, da to ni ravno ekstrateritorialno obmocje, hkrati pa morda na tem obmocju ne velja vsa zakonodaja Slovenije ali pa velja se kaksna dodatna, specialna zakonodaja, ki je ne poznam.

zmaugy ::

Se pravi da bi na tem območju lahko morda zganjali recipročnost nad Izraelci in Američani.

BlueRunner ::

zmaugy je izjavil:

Se pravi da bi na tem območju lahko morda zganjali recipročnost nad Izraelci in Američani.

Tezko. Kolikor razumem je ustava nad naso zakonodajo.

Ustava ne dopusca pregledovanja komunikacij, ce ni to potrebno za uvedbo ali potek kazenskega postopka oziroma za obrambo drzave. Na ozemlju Slovenije pac ne mores zakonito izvajati predpisov, ki bi bili neustavni. Ce bos komu stopil na zulj, te bo pac "reciprocno" temeljito opral pred mednarodno skupnostjo kot neverodostojno entiteto, ki se lastnih pravil ni sposobna spostovati.

Glede tega, ce to obmocje je ali ni ozemlje Slovenije (torej ce na tem obmocju imas ali nimas ustavnih pravic), pa smo verjetno dolzni slediti sodbi Amuur proti Franciji 17/1995/523/609 Evropskega sodisca za clovekove pravice, ki je odlocilo, da ta obmocja na letaliscih niso eksteritorialna, ne glede na njihovo poimenovanje.

Verjetno dolzni slediti znova zato, ker si sicer oznacen za drzavo opicnjakov.

Reciprocnost pac zganjas tam, kjer jo lahko, ne mores jo zganjati za vsako ceno. Kam pa potem pridemo? Bomo postali slabsi od tistih, ki se jim danes smejimo ali pa jih kritiziramo?

Manu ::

BlueRunner je izjavil:

Veleposlanik, ambasador je "meddrzavno". In ne, taksne stvari se praviloma ne urejajo po tiho ampak se jih ureja z veliko spremljajocega hrupa, ki sluzi dokazovanju, da drzava sciti svoje drzavljane.

Zakaj do tega razciscevanja se ni prislo? Ne vem. Obstaja vec moznih razlogov, ki so vsi enako verjetni. Torej ni mozno s prstom pokazati samo na enega in reci to je to.


Zato, kot že rečeno, ker je to meddržavna stvar in ne mednarodna. Zato se o tem nič ne "razčiščuje".

American Embassy spokesman Kurt Hoyer said the embassy does not comment on specific cases. But he said the embassy is "usually" contacted whenever an American citizen is not allowed to enter Israel, or any other country.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

BlueRunner ::

Manu je izjavil:

Zato, kot že rečeno, ker je to meddržavna stvar in ne mednarodna. Zato se o tem nič ne "razčiščuje".

Oops. Sorry. Nisem na tekocem z izrazi in ocitno "meddrzavno" ni "mednarodno".

Manu je izjavil:

American Embassy spokesman Kurt Hoyer said the embassy does not comment on specific cases. But he said the embassy is "usually" contacted whenever an American citizen is not allowed to enter Israel, or any other country.

... not allowed to enter Israel, or any other country. Mhm. Kje je pa "zaslisevan" in ostalo, kar se je domnevno dogajalo? Diplomati so obicajno zelo natancni pri izbiri besed (pusti slovenske upokojene politke - ti niso poklicni diplomati).

Za relacijo ZDA - Izrael ne bom nic posebej rekel, ampak obicajno se pri omejevanju pravice, da stopis v stik s predstavnikom svoje drzave potem vsi globoko pripogibajo in opravicujejo. Hmm...

Recimo tudi ZDA, ko jih Indija popvrasa po zdravju, ko brez pojasnila za uro in pol na ta nacin pridrzijo njenega drzavljana. Oh, ali pa Kanada, ko ji v ZDA ugrabijo drzavljana in ga deportirajo v Sirijo. Ali pa ZDA, ko je potrebno pred lokalno pravico resiti njihovega vojaka na Filipinih... in tako naprej.

Zakaj je tokrat potrebno poudariti, da predstavnik ZDA ni bil obvescen o zavrnitvi vstopa za drzavljana ZDA... hmm... Zakaj je potem vse tiho bilo... hmm...

zmaugy ::

BlueRunner je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Se pravi da bi na tem območju lahko morda zganjali recipročnost nad Izraelci in Američani.

Tezko. Kolikor razumem je ustava nad naso zakonodajo.

Ustava ne dopusca pregledovanja komunikacij, ce ni to potrebno za uvedbo ali potek kazenskega postopka oziroma za obrambo drzave. Na ozemlju Slovenije pac ne mores zakonito izvajati predpisov, ki bi bili neustavni. Ce bos komu stopil na zulj, te bo pac "reciprocno" temeljito opral pred mednarodno skupnostjo kot neverodostojno entiteto, ki se lastnih pravil ni sposobna spostovati.

Glede tega, ce to obmocje je ali ni ozemlje Slovenije (torej ce na tem obmocju imas ali nimas ustavnih pravic), pa smo verjetno dolzni slediti sodbi Amuur proti Franciji 17/1995/523/609 Evropskega sodisca za clovekove pravice, ki je odlocilo, da ta obmocja na letaliscih niso eksteritorialna, ne glede na njihovo poimenovanje.

Verjetno dolzni slediti znova zato, ker si sicer oznacen za drzavo opicnjakov.

Reciprocnost pac zganjas tam, kjer jo lahko, ne mores jo zganjati za vsako ceno. Kam pa potem pridemo? Bomo postali slabsi od tistih, ki se jim danes smejimo ali pa jih kritiziramo?


Torej tudi Izraelci tega glede na izjavo njihovega pravnega strokovnjaka tam ne bi smeli početi.

BlueRunner ::

zmaugy je izjavil:


Torej tudi Izraelci tega glede na izjavo njihovega pravnega strokovnjaka tam ne bi smeli početi.

Morda. Vendar pa sodba Evropskega sodisca za clovekove pravice z Izraelom verjetno nima nic. Izrael kolikor vem ni clanica Sveta Evrope in tudi ne podpisnica Evropske konvencije o varovanju clovekovih pravic.

To ne pomeni, da za Izrael ne velja podobno, nima pa to, kar si v mojem komentarju okrepil, nikakrsne neposredne povezave s tem kaj velja v Izraelu in kaj ne.

Kar se tice njihovega pravnega strokovnjaka... to je verjetno tako, kot pri nas. Nekaj ze zgodi, Ude in Cerar - priznana slovenska ustavna pravnika - podata svoji izjavi, cez teden dni pa takoj vsi pozabimo kaj sta izjavila. Uradna politika pa seveda goni naprej svojo verzijo. Ne glede na vse. Ne bi rekel, da ni v Izraelu podobno ali celo enako.

Je pa to nekaj, kar bodo morali razcistiti Izraelci v Izraelu. Kako dalec ima smisla iti in koliko je to zakonito v okviru njihove zakonodaje. Konec koncev je to tisto, kar me bolj zanima kot pa emocij polne izpovedi ene strani.

Vem koliko sem se sam nekoc pocutil osebno prizadetega pri "kratkem stiku" z avstrijskimi mejnimi organi. Desetletje in se malo kasneje, pa se malo nasmehnem in si mislim, da sem jo verjetno se dobro odnesel. Lahko bi ne bil samo zavrnjen na meji. Pa se po moji lastni krivdi bi bilo. Poln emocij, preprican v svoj prav in to.
strani: 1 2 3 »


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Izrael na letališču zahteva vpogled v Gmail (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / NWO
12415979 (10652) BlueRunner
»

Izrael uspešno ubranil svoj narod pred terorističnim konvojem (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
23312527 (7610) Gregor P
»

Izrael mora uničiti Islam, drugače bo Islam uničil Izrael (strani: 1 2 3 426 27 28 29 )

Oddelek: Problemi človeštva
140437460 (12288) Matthai
»

Izrael vs. Palestina (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Problemi človeštva
31712158 (7283) jype

Izrael vs. Palestina (strani: 1 2 3 415 16 17 18 )

Oddelek: Problemi človeštva
85229242 (12811) Stepni Volk

Več podobnih tem