Slo-Tech
Prijavi se z GoogleID

» »

Jezik vpliva na varčevanje, ukvarjanje s športom, kajenje

Jezik vpliva na varčevanje, ukvarjanje s športom, kajenje

Slo-Tech - Zamisel, da materni jezik v veliki meri vpliva na naše dojemanje sveta in posledično ravnanje v njem, ni nova. Že Wittgenstein je namreč leta 1921 v svojem Logično-filozofskem traktatu zapisal Die Grenzen meiner Sprache bedeuten die Grenzen meiner Welt (Meje mojega jezika so meje mojega sveta) in na koncu izpeljal Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen (O čemer človek ne more govoriti, o tem mora molčati). Utemeljitelj jezikoslovnega strukturalizma in semiotike Ferdinand de Saussure je leta 1916 to povedal nekoliko drugače, in sicer Si les mots tenus pour des concepts préexistants eux auraient des équivalents exacts dans la signification d'une langue au prochain et ce n'est pas aussi (Če bi besede opisovale predhodno obstoječe pojme, bi imele natančne pomenske ekvivalente v drugih jezikih, a to ne drži). Omenjeno tolmačenje največkrat imenujemo Sapir-Worfova hipoteza po ameriških lingvistih, ki sta v krepki verziji hipoteze zapisala, da jezik omejuje misli in določa kognitivne kategorije, v šibki pa pravita, da jezik zgolj vpliva nanje. Teorija je kontroverzna, znanstveniki pa skoraj 100 let po postavitvi še vedno poizkušajo najti dokaze, ki bi jo dokončno podprli ali ovrgli.

Delni rezultati so že znani. Poznan primer so govorci jezikov, ki ne vsebujejo besed levo in desno, ampak se orientirajo po straneh neba. V povprečju imajo ti govorci v vsakem trenutku precej boljšo predstavo od govorcev indoevropskih jezikov, kje je sever. Podobno si govorci jezikov, ki poimenujejo več osnovnih barv, bolje zapomnijo odtenke različnih barv, ki so jih videli - če so le ti dovolj različni, da padejo v drugo kategorijo (ruščina npr. loči izraza za temno in svetlo modro).

Še bolj zanimivi pa so izsledki zadnje metaraziskave z Yala, v kateri je avtor primerjal dojemanje prihodnosti z njenim izražanjem v jeziku. Ker se jeziki v grobem ločijo po FTR (future-time reference) na krepke, kjer mora imeti vsak stavek, ki je semantično (pomensko) v prihodnosti tudi gramatikalno (slovnično) obliko prihodnjika (tak primer so angleščina, francoščina, portugalščina in seveda slovenščina), in šibke, kjer imajo lahko stavki s prihodnjim pomenom enako slovnično strukturo kot sedanji (taki primeri so nemščina, finščina in kitajščina), moremo primerjati govorce teh jezikov po vzorcih vedenja. V nemščini namreč smemo reči Morgen regnet es (*jutri dežuje), medtem ko v slovenščini, angleščini ali portugalščini ta stavek nima smisla. V tem smislu je slovenščina nekje vmes, saj smemo sedanjik uporabljati vsaj za načrte v prihodnosti (jutri grem v knjižnico), medtem ko angleščina ne dopušča niti tega (temveč vztraja pri I will go / am going to the library tomorrow).

Avtor je ugotovil, da obstoji korelacija, saj so govorci šibkih jezikov bolj nagnjeni k varčevanju, v povprečju privarčujejo več za pokojnino, se več ukvarjajo s športom in manj kadijo. Ti izsledki ostanejo tudi po podrobni analizi in obdelavi podatkov, s katerima se izločijo vplivi okolja. Od tod sledi ugotovitev, da govorci krepkih FTR-jezikov prihodnost bolj ločijo od sedanjosti, se z njo ne obremenjujejo in ne računajo nanjo v tolikšni meri kot govorci šibkih jezikov. Enako se zgodi tudi znotraj držav, kjer je okolje zelo podobno, a ljudje govorijo več različnih jezikov (recimo v Švici). Kdor govori šibek FTR-jezik, dojema prihodnost kot manj oddaljeno oziroma bolj povezano s sedanjostjo, zato zanjo več načrtuje.

V članku najdemo tudi nekaj številčnih vrednosti. Govorci krepkih jezikov v povprečju privarčujejo 170.000 evrov manj, so 13 odstotkov bolj nagnjeni k debelosti, 24 odstotkov bolj nagnjeni h kajenju in se 29 odstotkov redkeje ukvarjajo s športom. Avtor pojasnjuje, da korelacij v tem primeru zelo verjetno pomeni tudi vzročno povezavo, saj več dokazov kaže, da je obratno manj verjetno; torej, da bi bile razlike v jeziku posledice razlik v dojemanju prihodnosti in ne obratno.

43 komentarjev

_Enterprise_ ::

potem une teorije o vzhodnoazijskih jezikih, zaradi katerih naj bi imeli njihovi govorci (japonci, korejci, kitajci) boljšo prostorsko predstavo in matematično mišljenje, le niso iz trte zvite

Yugos ::

neumnost! Moj oče je umrl zarad kajenja, kadil desetletja!
Verjami da jezik ni vplival na to da jaz ne kadim, kakšne neumnosti!

Varčevanje je stvar moči države in kakšne ukrepe ima..

šport je bil bolj uporabljan ko smo živeli brez interneta!

To je semantika in poskušanje razvijati teorije brez gledanja v preteklost..

CyberPunk ::

Zanimivo branje, ampak kaj pa tisti, ki obvladajo vec jezikov, pasejo na vec razlicnih koncev... >:D Korelacije lahko delas malodane med katerimikoli spremenljivkami, kaksen vsebinski smisel ima, je pa potem drugo vprasanje.
Enkrat sem videl karto politicne konzervativnosti vs. liberalnosti danasnje Poljske, meja pa je potekala priblizno tam, kjer je bila pred prvo svetovno vojno meja med Poljsko in Nemcijo...

gzibret ::

CyberPunk: Govora je o MATERINEM jeziku, ne o jeziku, kjer tekoče izgovoriš le 2 stavka "Veliko pivo prosim" ter "Greš z mano v posteljo".

Drugače pa zelo zanimive ugotuovitve. To se mi je sicer že dolgo zdelo, sedaj pa je zadeva že na bolj trdnih temeljih.
Vse je za neki dobr!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gzibret ()

CyberPunk ::

gzibret je izjavil:

...ne o jeziku, kjer tekoče izgovoriš le 2 stavka "Veliko pivo prosim" ter "Greš z mano v posteljo".

Ce bi pozorno prebral, sem uporabil besedo OBVLADATI. ;) Pod to si jaz predstavljam, da dolocen tuj jezik znas bolj ali manj enakovredno maternemu.

gruntfürmich ::

čakaj čakaj!
ali se samo meni zdi da je to ločevanje na močni jezik, šibki jezik samo politično korektno za, če po domače rečemo, različnost med narodi / rasami?
in torej ta raziskava ni nič drugega kot zapakirana politična korektnost da potrdimo razlike med rasami?
za bruhat! pa ne to da bi bil to rasizem, ampak da si v 2012 letu ne upamo priznati da nismo vsi enaki in da je ravno v različnosti čar sveta. kdor pa ima rad enoličnost pa naj gre na mars!
itq pa bo jype kmalu zaprl to temo, ker je diskriminatorna...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

_Enterprise_ ::

CyberPunk je izjavil:

gzibret je izjavil:

...ne o jeziku, kjer tekoče izgovoriš le 2 stavka "Veliko pivo prosim" ter "Greš z mano v posteljo".

Ce bi pozorno prebral, sem uporabil besedo OBVLADATI. ;) Pod to si jaz predstavljam, da dolocen tuj jezik znas bolj ali manj enakovredno maternemu.
jah ni isto to, materni jezik se naučiš ko se možgani še razvijajo in tako se možgani razvijajo skupaj z njim
za bruhat! pa ne to da bi bil to rasizem, ampak da si v 2012 letu ne upamo priznati da nismo vsi enaki in da je ravno v različnosti čar sveta. kdor pa ima rad enoličnost pa naj gre na mars!
zahodnoevropejci in severnoameričani smo si genetsko bolj kot ne enaki

Zgodovina sprememb…

garamond ::

Pohvala avtorju za originalen, kakovosten in izredno zanimiv članek.

fosil ::

Jaz mam pa eno divjo idejo.
Glede na to, da obstaja zelo močna korelacija med maternim jezikom in državo, kaj pa če je morda vzrok za zgornja rezultate sama država, torej kultura, nagnjenost k varčevanju, zgodovina, podnebje in podobno.
Nah to ziher ne bo.
Tako je!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fosil ()

ahac ::

jah ni isto to, materni jezik se naučiš ko se možgani še razvijajo in tako se možgani razvijajo skupaj z njim

Nekateri se takrat že naučijo dva... :P
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW

fosil ::

Če bi zgornje države pobarval glede na to, ali imajo mrzle ali blage zime, bi dobil veliko boljšo korelacijo, kot pa tole z jezikom.
Logika je pa zelo preprosta, zgodovinsko gledano so si v državah z mrzlimi zimami morali poleti narediti zalogo (varčevati), da so potem preživeli zimo.
Zato so v teh državah bolj nagnjeni k varčevanju.
Tako je!

celada ::

In potem imaš na eni strani grafa Irsko in na drugi ZDA in VB...
Asus p5q-pro, 1,5 TB Segate Baraccuda , Sapphire Ati radeon 4850
Core 2 Duo E8400 4Gb rama

ABX ::

fosil je izjavil:

Če bi zgornje države pobarval glede na to, ali imajo mrzle ali blage zime, bi dobil veliko boljšo korelacijo, kot pa tole z jezikom.
Logika je pa zelo preprosta, zgodovinsko gledano so si v državah z mrzlimi zimami morali poleti narediti zalogo (varčevati), da so potem preživeli zimo.
Zato so v teh državah bolj nagnjeni k varčevanju.


+1

Če imaš tako dobro vreme in okolje da te nikoli ne zebe in hrana je vedno za vogalom. Ti dejansko ne rabi razmišljat.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

gruntfürmich ::

_Enterprise_ je izjavil:

zahodnoevropejci in severnoameričani smo si genetsko bolj kot ne enaki

mislim da smo si slovani, germani in romani kar precej različni...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

fosil ::

celada je izjavil:

In potem imaš na eni strani grafa Irsko in na drugi ZDA in VB...

ZDA je preveč raznolika in mešana, da bi jo lahko kamorkoli uvrstil. Tako jezikovno, kot po podnebju.
Glede Irske pa je stvar logična, obdobje lakote je naredilo svoje.
Sicer pa na Irskem govorijo angleško. Torej isti jezik kot VB pa se zelo razlikujejo v varčevanju.
Tako je!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fosil ()

lobo_feroz ::

Nč, se grem jst zdej učit Lojban.

CyberPunk ::

gruntfürmich je izjavil:

_Enterprise_ je izjavil:

zahodnoevropejci in severnoameričani smo si genetsko bolj kot ne enaki

mislim da smo si slovani, germani in romani kar precej različni...

Germani in srednjeevropski Slovani podobni, juzni Slovani (NE pa Slovenci in vecinoma ne Hrvati) in Romani pa med sabo podobni, ane? :D
To je predalckanje in posplosevanje, ki se bo najmanj v nekaj desetletjih ukinilo (v korist DNK, ce ze kaj), saj bazira na trenutnem (20. stol.) okviru razdelitve po jezikovni in (vsaj priblizno) narodni osnovi. Vsak clovek in rod zase sam najbolj ve, komu je "podoben" in kaj je. Selitve narodov niso izum sodobnega casa, ampak so bile prisotne ze od nekdaj (pa raznorazni vpadi in vojne itn.).

RejZoR ::

gzibret je izjavil:

CyberPunk: Govora je o MATERINEM jeziku, ne o jeziku, kjer tekoče izgovoriš le 2 stavka "Veliko pivo prosim" ter "Greš z mano v posteljo".

Drugače pa zelo zanimive ugotuovitve. To se mi je sicer že dolgo zdelo, sedaj pa je zadeva že na bolj trdnih temeljih.


hja, kaj pa če tekoče govoriš 5 jezikov? Recimo slovensko, angleško, špansko, italjansko in nemško? Kam pol padeš, glede na to da si potem razvlečen čez skoraj 3/4 grafa...

Oz moj primer, ko je slovenščina in angleščina vsaka na svoji polovici grafa, povsem ločeni?
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: RejZoR ()

CyberPunk ::

Moja prva ideja je bila, da si potem either the best or the worst of both/all worlds. >:D

Relanium ::

O čemer človek ne more govoriti, o tem mora molčati

Mogli bi v slovenščini nekak odstranit besede: faušija, hudobija, zavist, ogovarjanje, in vse južne kletvice.

figula ::

Ja, tole so resne jezikovne zadeve, ni kaj!:D

Ko mi je šel en človek na živce, sem lahko rekla: to je zato, ker imam jaz v imenu JA, on pa NE. In to dvoje seveda ne gre skupaj, je tako?

Lahko pa sem bila iskrena in priznala, da mi gre na živce iz čisto drugih razlogov.

Kam bi pa recimo dali Indijance? Njihovo dojemanje sveta in njihovo jezikoslovje? Recimo da so imeli šibkejši jezik kar se tiče izrazoslovja in FTRja. Pa so vseeno pridno sekali drva predno je prišla huda zima. (OK, sedaj se pa že hecam, bolje, da neham)

_Enterprise_ ::

gruntfürmich je izjavil:

_Enterprise_ je izjavil:

zahodnoevropejci in severnoameričani smo si genetsko bolj kot ne enaki

mislim da smo si slovani, germani in romani kar precej različni...
genetsko že ne. genetsko so slovenci skoraj isti kot avstrijci. pa genetska odstopanja niso zaradi različnih izvorov jezika, ampak bolj geografske narave - mediteranci in južnjaki so bolj temni, severnjaki bolj svetli. so se v preteklosti že tok pofukal med sabo da današnje politične meje niso več genetske meje
hja, kaj pa če tekoče govoriš 5 jezikov? Recimo slovensko, angleško, špansko, italjansko in nemško? Kam pol padeš, glede na to da si potem razvlečen čez skoraj 3/4 grafa...
dokler ne razmišljaš v petih jezikih hkrati in dokler se ti možgani niso razvijali ob večih jezikih hkrati (otroci različno govorečih staršev) to nebi smelo met dosti vpliva

DSmidgy ::

CyberPunk je izjavil:

gruntfürmich je izjavil:

_Enterprise_ je izjavil:

zahodnoevropejci in severnoameričani smo si genetsko bolj kot ne enaki

mislim da smo si slovani, germani in romani kar precej različni...

Germani in srednjeevropski Slovani podobni...

Mapa prevladujoče Y-DNA genetske skupine v Evropi. Meje v resnici niso ostre, ta mapa prikazuje samo prevladujočo gensko skupino.
Zanimivo je, recimo, gledati to mapo in definirati jezik, narodnost, nacionalnost npr. bivše Jugoslavije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DSmidgy ()

Relanium ::

DSmidgy je izjavil:


Mapa prevladujoče Y-DNA genetske skupine v Evropi. Meje v resnici niso ostre, ta mapa prikazuje samo prevladujočo gensko skupino.
Zanimivo je, recimo, gledati to mapo in definirati jezik, narodnost, nacionalnost npr. bivše Jugoslavije.


Bullshit indeed
Tolk sem pa že bil po evropi da lahko to zagotovo trdim.

DSmidgy ::

Statistični podatki. Slika je pa resda iz Wikipedie.
Kako trapasta je ta znanost, ker trdi nekaj, kar se lahko ovrže že z enim popotovanjem po Evropi.

marvin42 ::

RejZoR je izjavil:


Oz moj primer, ko je slovenščina in angleščina vsaka na svoji polovici grafa, povsem ločeni?


angleščina je tvoj materin jezik?
Mostly Harmless

gruntfürmich ::

pa kdo se pogovarja o genetiki? genetsko smo si itq vsi indoevropi zelo podobni, pa še nekje pol azije zraven.
gre se za značajske razlike, tako kot o tem govori novica...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

MrStein ::

fosil je izjavil:

Jaz mam pa eno divjo idejo.
Glede na to, da obstaja zelo močna korelacija med maternim jezikom in državo, kaj pa če je morda vzrok za zgornja rezultate sama država, torej kultura, nagnjenost k varčevanju, zgodovina, podnebje in podobno.
Nah to ziher ne bo.

Nah, ziher nisi spregledal stavek o Švici. Ali?
;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Relanium ::

DSmidgy je izjavil:

Statistični podatki. Slika je pa resda iz Wikipedie.
Kako trapasta je ta znanost, ker trdi nekaj, kar se lahko ovrže že z enim popotovanjem po Evropi.

Sj ni blo sam eno potovanje.
Sem tudi bival zdoma, ne samo na eni lokaciji

st0jko ::

čak... a pol lohk od zdaj naprej krivim jezik za lenobo, debelost in ostale slabe navade...? >:D
keks?

Jst ::

Ben Goertzel bo vesel te ugotovitve, ko je pisal o iskanju potrditve "Chinese Logic."
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

SkipEU ::

gruntfürmich je izjavil:

čakaj čakaj!
ali se samo meni zdi da je to ločevanje na močni jezik, šibki jezik samo politično korektno za, če po domače rečemo, različnost med narodi / rasami?
in torej ta raziskava ni nič drugega kot zapakirana politična korektnost da potrdimo razlike med rasami?
za bruhat! pa ne to da bi bil to rasizem, ampak da si v 2012 letu ne upamo priznati da nismo vsi enaki in da je ravno v različnosti čar sveta. kdor pa ima rad enoličnost pa naj gre na mars!
itq pa bo jype kmalu zaprl to temo, ker je diskriminatorna...


Ne piši takšnih, bodo pri spletnem očesu skočili v zrak. Da je razlika že vsem vidna, npr. pri atletskem šprintu, jih ne briga. :)

Matthai ::

Zelo zanimiva raziskava. Me pa preseneča, da polizobraženo občestvo na Slo-Techu ni sposobno dojeti več od gigahertzev in megabajtov...
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

thramos ::

Ali pa, na primer, dojeti in v praksi uporabiti pojem nestičnosti določenih ločil.

.:joco:. ::

Tele teze je treba gledat z eno ogromno mere skepse.
V takele študije se lahko prikrade cel kup napak in popačenj.
Dober poskus poskuša ovrečt neko tezo. Že v sami študiji se predstavi nekaj skeptičnih argumentov, zakaj zadeva lahko ne bi bila točna oz. znanstvena.

Jezik verjetno lahko vpliva na marsikaj in zgodnja vzgoja je izjemno pomembna. Ampak za bolj trdno dokazovanje tega se bo treba zadeve mal drugač lotit.
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.

Bistri007 ::

Pri tej raziskavi je težko imeti kontrolne spremenljivke. Enega in istega jezika se pač ne govori v več različnih geografskih regijah. Kako jezik oziroma družino jezikov kontrolirati za kulturo?
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

MrStein ::

Pa ne da se svetovni jeziki ne govorijo "v več različnih geografskih regijah."
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Okapi ::

Tele teze je treba gledat z eno ogromno mere skepse.
Meni se tudi zdi, da gre za značilen primer posilstva statistike. Če pogledaš levo tretjino grafikona, je razdelitev bolj ali manj naključna. In močni jeziki so zastopani na vseh koncih. Taka "pravila" s toliko izjemami so kot prvo zelo sumljiva in kot drugo povsem neuporabna.

Enega in istega jezika se pač ne govori v več različnih geografskih regijah.
Kako da ne? Angleščino govorijo v zmerni Angliji, mrzli Kanadi, vroči Avstraliji, subtropski Južni Afriki, tropski Jamajki ... Analizirati bi bilo treba tudi, kako vpliva sprememba jezika (recimo pri Ircih, ki sedaj govorijo angleško), ali pa analizirati recimo v Nemčiji vzgojene posvojene ruske otroke in jih primerjati s tistimi, ki so odrasli v Rusiji.

O.

_Enterprise_ ::

ja sam po drugi strani se pa da glih ta odstopanja (naključnost razdelitve črnih in belih) razlagat z drugimi stvarmi - rusi, irci, čehi, slovenci mamo tud druge razloge, da šparamo

gruntfürmich ::

bolj po tiho!! bo jype vse pobrisal če boste takšne rasizme pisali...:O
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

vir ::

grčija je čisto na zadnjem mestu. to potem pomeni da je pomoč evropske unije grčiji kot metanje denarja v vrečo z raztrganim dnom

Bistri007 ::

MrStein je izjavil:

Pa ne da se svetovni jeziki ne govorijo "v več različnih geografskih regijah."

In koliko "svetovnih" jezikov pa se govori "v več različnih geografskih regijah"?

Če gledaš delovne jezike OZN:
- kitajščina
- ruščina
- arabščina
Ti so geografsko omejeni.

Španščina in portugalščina imata dve mini državici v Evropi in Latino Ameriko.

Glede angleščine: kje govorijo angleško, ne da bi imeli anglosaksonske kulture?
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Okapi ::

Ja, imaš prav, vsi jeziki so omejeni na en ubogi planetek Zemljo.;((

Daj enkrat poglej na globus, kje je Rusija. Rusko govorijo v polarnem krogu, v zmernem pasu, v sredozemskem podnebju ob Črnem morju, v puščavah ... Podobno velja za Kitajsko - kitajščino govorijo puščavski nomadi, prebivalci tropske džungle in vse vmes.

O.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Jezik vpliva na varčevanje, ukvarjanje s športom, kajenje

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
439615 (7211) Okapi
»

Jezik medmrežja še angleščina, bliža se ji kitajščina

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
327759 (6382) Tear_DR0P
»

Preprostost jezika = naprednost jezika?

Oddelek: Znanost in tehnologija
342438 (1609) Malgaj
»

Amerika bi se morala nauičiti evropskih jezikov...WTF

Oddelek: Problemi človeštva
141566 (991) Matako
»

Predstavitev sistema za sintezo slovenskega govora

Oddelek: Novice / --Nerazporejeno--
134118 (2965) kulSMS

Več podobnih tem