Slo-Tech

» »

Kitajska verzija GPS-a Beidou začela delovanje

Kitajska verzija GPS-a Beidou začela delovanje

Evropski sistem Galileo

BBC - Kitajska je včeraj poizkusno zagnala svoj sistem za satelitsko pozicioniranje Beidou (v kitajščini pomeni veliki voz), ki bo kitajska verzija ameriškega GPS-a oziroma evropskega Galilea. Trenutno je v vesolju deset satelitov za sistem Beidou, kar zadošča za regionalno pokritost - trenutno Kitajske in dela vzhodne Azije.

Sistem so začeli sestavljati leta 2000, ko so v orbito poslali prva satelita Beidou-1A in Beidou-1B. Prihodnje leto naj bi izstrelili še šest satelitov, tako da bo s 16 sateliti mogoče pokriti celotno Azijo, medtem ko bodo o leta 2020 izstrelili vseh 35 satelitov, kar bo zadoščalo za globalno pokritost. S tem želi Kitajska zmanjšati odvisnost od ameriškega sistema, saj si ZDA pridržujejo pravico, da GPS kadarkoli lokalno izključijo oziroma motijo. Zanemarljive pa niso niti ekonomske koristi, saj naj bi Beidou ustvaril 400 milijard juanov (50 milijard evrov) vreden trg programske in strojne opreme do leta 2020.

Kitajski Beidou naj bi omogočal natančnost določanja položaja do 10 metrov za civilno rabo, merjenje hitrosti z 0,2 metra na sekundo (približno 0,7 km/h) in sinhronizacijo ur z natančnostjo 0,02 milisekunde. Vojaške zmogljivosti bodo seveda še boljše. Poleg omenjenih GPS-a, Galilea (v pripravi) in Beidouja ima svoj globalni sistem še Rusija. Njen Glonass od letos prav tako pokriva celotno Zemljino površje. Evropa je tu spet zadnja, saj so letos izstrelili šele prva satelita, Galileo pa še nekaj let ne bo polno funkcionalen. Japonci so svoj satelit izstrelili lani, do leta 2013 pa bo njihov regionalni sistem za Japonsko s tremi sateliti nared.

36 komentarjev

davids41 ::

Če bo šlo tako naprej se bojo čez 20 let sateliti med sabo zaletaval :D

Mipe ::

Ja, tudi jaz sem pomislil, da je vse več smeti v vesolju. Kmalu se bo zgodila serija Planetes!

SuperVeloce ::

Par deset GPS satelitov ni nič proti količini smeti v vesolju... tudi zaletavali se ne bodo, imajo svoje trajekcije :)

Redorange ::

A če mam zdaj gps sledilec, ko bo Galileo deloval čez par let mi moj gps ne bo deloval preko Galilea verjetno?

nekikr ::

Ne bo. Nove naprave pa bodo delovale na vse možne kombinacije. Vprašanje pa seveda je, če bo Galileo sploh kdaj zaživel. Glede na zgodovino in učinkovisto evropske unije močno dvomim.

kronik ::

Gelileo bo dopolnjeval GPS, torej bodo obstoječe naprave delovale. Bo pa natančnost večja od zdajšnje. Upam, da so moje informacije točne :)
10m zame ni neka uporabna natančnost, torej je tak sistem brezzvezen. Tudi z natančnostjo 10m lahko izdelam raketo, ki bo uničila točno določen cilj, torej v čem je point omejitve?

Lonsarg ::

Dopolnjevali se bodo med sabo, v smislu večja natančnost, če več sistemov hkrati.

Vsak sistem pa ima jasno svojo frkvenco in protokole. Torej rabiš za vsako svoj čip.

SkipEU ::

Zanimivo je to, da je svet desetletje nazaj težil k univerzalnosti in skupnim projektom, zdaj pa spet vsak vse za sebe razvija.

nekikr ::

Ja, glede na občutljivost tematike je edino logično in tudi pravilno, da ima vsaka večja velesila svoj sistem.

NSA Agent ::

Lonsarg je izjavil:

Dopolnjevali se bodo med sabo, v smislu večja natančnost, če več sistemov hkrati.

Vsak sistem pa ima jasno svojo frkvenco in protokole. Torej rabiš za vsako svoj čip.
Zakaj pa to?

Men se zdi da, preko enega RS-232 kabla lahka teče istočasno več protokolov - TCP/IP, UDP, UPnP, pa še kak protokol.
(Jaz lahko svojega napišem pa ga po kablu pošlem)
Pa če kaj poznate satelitsko televizijo, vsak kanal na svoji frekvenci pa nekateri programi so zakodirani, ampak iz kitajske lahka neko škatlo kupiš ko ti vse kanale od kodira.

Ales ::

In kakšno vezo ima RS232 protokol s satelitskimi signali in njihovim odkodiranjem?

Ne bi se sicer spuščal v to da ena "škatla" kar "vse odkodira", ampak kaj ima po tvoje kitajska škatla not, da ti odkodira kanale? RS232 kable ali mogoče kak čip ali dva..?
https://modronebo.net
Domene, gostovanje, strežniki, design

Valentin ::

"Začela delovanje"

A to je za vas slovenščina?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Valentin ()

marvin42 ::

to je google translate slovenščina
Mostly Harmless

bbf ::

haha kaj! rs232 pa tcp pa udp, kva pa to v enem stavku skupej dela :=)
ja uno škatlo od kitajca ki kupiš ti vse prebavi, uno prej ki si imel ti pa ne, prav tako kot tvoj današnji gps ne bo čez cajt vsega prebavil, pa magari če rs232 noter natočiš.

Bor H ::

A še komu to diši po novi hladni vojni?

Poldi112 ::

nekikr je izjavil:

Ne bo. Nove naprave pa bodo delovale na vse možne kombinacije. Vprašanje pa seveda je, če bo Galileo sploh kdaj zaživel. Glede na zgodovino in učinkovisto evropske unije močno dvomim.


O kateri zgodovini to govoriš? Airbus? LHC?

SuperVeloce je izjavil:

Par deset GPS satelitov ni nič proti količini smeti v vesolju... tudi zaletavali se ne bodo, imajo svoje trajekcije :)


No, med seboj jasno da ne bodo trkali, lahko pa nabašejo na kakšen drug satelit, podobno kot Iridium par let nazaj.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

M-XXXX ::

Tudi z natančnostjo 10m lahko izdelam raketo, ki bo uničila točno določen cilj, torej v čem je point omejitve?

GPS ima tudi druge omejitve: ALI nadmorsko višino (nekaj km, ne vem iz glave), ter hitrost blizu 1000km/h (tudi iz glave govorim).

PS: PS has some limitations for security reasons. An off the shelf GPS has one or both of two limitations.

1) Altitude limit of 60,000'

2) Speed limit of 999 knots

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: M-XXXX ()

FireSnake ::

Ne vem, kolk je 60,000' ampak jaz sem na letalu GPS vklopil in je veselo kazal nekje 11km višine in 860km/h
"In The Sound Of Silence Time Is Standing Still"
Poglej, in se nasmej ----> www.vicmaher.si ;)

Bor H ::

60.000 čevljev je cirka 20km (1m je približno 3 čevlje).
Kakšen GPS si pa mel to? Men na letalu še ni hotu delat.

Ogo ::

GPS dela tudi na višinah nad 60.000 čevlji. Amaterski vremenarski balonarji ga uporabljajo tudi na višinah preko 35 km, torej krepko preko 100 k čevljev.
Resnica je pa res, da večina navadnih GPS sprejemnikov ima težave nad 60.000 čevljev. Vendar so tudi takšni, ki delujejo više, pa niso vojaška zadeva, ampak čisto komercialna. Le da reč stane malo več, kot tista najcenejša kitajska krama.

Za moje pojme, pa se gre pri EU sistemu Galileo predvsem zato, kdo si bo z davkoplačevalskim denarjem napolnil žepe. Izgradnja nacionalnega interesa in socialnega dialoga press. :(

Še ena zanimivost, iPhone 4S ima sprejemnik, ki deluje tako na sistemu GPS, kot Glonass. ;)
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Ogo ()

Poldi112 ::

Ogo je izjavil:


Za moje pojme, pa se gre pri EU sistemu Galileo predvsem zato, kdo si bo z davkoplačevalskim denarjem napolnil žepe. Izgradnja nacionalnega interesa in socialnega dialoga press. :(


Traparija. GPS je postal čisto preveč pomembna stvar, da bi bili glede nje odvisni od dobre volje čezlužnikov.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

nekikr ::

To je že res, ampak zakaj hudiča v Evropi vse stane 10x toliko kot drugje in traja 10x dlje, da se kaj premakne? To z nacionalnim interesom in polnjenjem žepov je kar zadel. No, tako kot ti, da je nujno.

Lion29 ::

kako mislis zakaj?

zato ker je v evropi tolko drzav.... rusija je sam ena, kitajska tudi in amerika tudi... ce tam nekaj recejo, tako je... tle pa je potrebno miljardo usklajevanj...

tudi sam podpiram da ima vsaka nacija svoj sistem... zelel si bi, da bi bil nas kar najbolj natancen in da je dosegljiv povsod... pol seveda me nebi zanimalo, da bi moja naprava podpirala tudi kitajsko, gps in glonas...
Frontend UI/UX developer

Poldi112 ::

Čakaj, ti praviš da bi nas prišlo ceneje, če bi imela vsaka država v EU svoj sistem?
Usklajevanja so pa, mimogrede, tudi v USA, kjer se kongresniki tepejo za dele pogače od takih sistemov.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

M-XXXX ::

Ogo je izjavil:

GPS dela tudi na višinah nad 60.000 čevlji. Amaterski vremenarski balonarji ga uporabljajo tudi na višinah preko 35 km, torej krepko preko 100 k čevljev.
Resnica je pa res, da večina navadnih GPS sprejemnikov ima težave nad 60.000 čevljev. Vendar so tudi takšni, ki delujejo više, pa niso vojaška zadeva, ampak čisto komercialna. Le da reč stane malo več, kot tista najcenejša kitajska krama.

Za moje pojme, pa se gre pri EU sistemu Galileo predvsem zato, kdo si bo z davkoplačevalskim denarjem napolnil žepe. Izgradnja nacionalnega interesa in socialnega dialoga press. :(

Še ena zanimivost, iPhone 4S ima sprejemnik, ki deluje tako na sistemu GPS, kot Glonass. ;)

Kot sem že napisal v citatu zgoraj: nekateri imajo obe omejitve, nekateri samo eno.

Note ima isto. Signal dobi v cca 2-3 sekundah, vseskozi povezava na 16 satelitov in natančnost na 5m. Tudi v stavbah ni problem. Glonass FTW!

Lion29 ::

Poldi112 je izjavil:

Čakaj, ti praviš da bi nas prišlo ceneje, če bi imela vsaka država v EU svoj sistem?



ne
Frontend UI/UX developer

NSA Agent ::

Ales je izjavil:

In kakšno vezo ima RS232 protokol s satelitskimi signali in njihovim odkodiranjem?

Ne bi se sicer spuščal v to da ena "škatla" kar "vse odkodira", ampak kaj ima po tvoje kitajska škatla not, da ti odkodira kanale? RS232 kable ali mogoče kak čip ali dva..?


Ali si idiot ali se delaš idiota? Govorim o dveh različnih zadevah.
1 - da lahko po RS-232 kabel (verjetno ga bolje poznaš kot TCP/IP ali LAN kabel) preko tega kabla lahka pošiljaš več različnih protokolov.

2 - Na kitajskem je moj sosed kupu eno škatlo ko jo priklop na občino satelitsko anteno (original škatlo zamenjaš s to kitajsko), na tej kitajski škatli imaš neke ključe s katerimi lahka od kodiraš zaklenjene TV kanale. In če ponudnik kanala spremeni ključ, greš na net in nov ključ dol potegneš. Tako ti ni treba plačevati plačljivih satelitskih TV kanalov.

Zdaj pa se naj najde nek cepec kateri bo reku da ima ta škatla not za vsak kanal not svoj čip. torej 400+ čipov da je not. Bullshit.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: NSA Agent ()

Ales ::

Človek božji, pojdi vsaj na Wikipedio prebrat kaj je RS-232. ;((
https://modronebo.net
Domene, gostovanje, strežniki, design

nekikr ::

Epic :) Tako samozavesten pa niti osnov kablovja ne pozna in ves jezen trosi svojo pamet naokoli. Sem mislil, da so taki omejeni na 24kur.

Lonsarg ::

NSA Agent je izjavil:


Zdaj pa se naj najde nek cepec kateri bo reku da ima ta škatla not za vsak kanal not svoj čip. torej 400+ čipov da je not. Bullshit.


Človek božji, WTF. Če primerjaš TV kanale z različnimi geopozicijskimi sistemi potem si res taprav, za kaj povedat v tej temi ja..... Že samo za ralične frkvence ISTE tehnologije GSM je blo treba nek del čipa drugače spisat, da ne omenjam čisto drug čip potem za novo tehnologijo UMTS, al pa spet za kitajske in ameriške verzije teh stvari.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

RobertDev ::

Kaj pa omejuje, natančnost na 1 meter, če smo povezani s 5 sateliti. Zakaj morajo imeti naprave tri čipe, da se povežejo z 20 sateliti ? Geodeti imajo natančnost na nekaj decimitrov/centimetrov če se ne motim, pa dvomim, da so povezani z dvajsetimi sateliti. Kar se natančnosti tiče, mislim, da je problem bolj v samih napravah, ki niso dovolj hitre, kot pa v številu satelitov s katerimi smo povezani, ali se motim? Če pa prav vem geodeti uporabljajo oddajnike, ki so locirani na zemlji je res? A to pomeni, da se z sateliti ne da dobit takšne natančnosti? Koliko je pa dejansko potrebnih, satelitov, da pokrijemo celotno zemljo, na oko se mi zdi, da jih bi bilo 20 več kot dovolj. Kar se pa smeti tiče, če imajo rakete, ki 2x obkrožijo zemljo, zakaj jih ne pošljejo na smeti v vesolju, ali pa ena večja raketa, ki bi potisnila satelit proti zemlji, malo sile bi bilo potrebne zato. Verjetno jih ne razstreljujejo zato, ker bi potem imeli ravno tako smeti, samo v manjših delcih, imam prav?
Malo offtopic sicer, krivite alkohol.

Hočem dodati to še, da imamo te smeti v zraku/vesolju kakorkoli samo zaradi vojske.. vse države se bojijo, da jih bo druga velesila blokirala na gps, ko bo vojna, kar spet kaže, da vsi mislijo, da nekoč pač spet bo vojna. Ali pa gre zgolj za debilnost, in jih boli kurac za smeti v vesolju, ampak je dovolj, da prikažejo, da lahko zgradijo satelite.

Zgodovina sprememb…

MrStein ::

bbf je izjavil:

haha kaj! rs232 pa tcp pa udp, kva pa to v enem stavku skupej dela :=)

Če kdo ne ve, ne samo da IP (in vsi višji) protokol(i) lepo deluje na RS-232, ampak je to pred nekaj leti bil večinski način dostopa do interneta.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

SuperVeloce ::

Noben pri zdravi pameti ne bo metal denarja za istrelitev raket, ki bodo iztirile obrabljene satelite... če pa se zaradi napake rakete satelit raztrešči, je pa problem precej večji, kot v štartu...

Že s 3 GPS sateliti se da dobiti zelo zelo natančno lociranje, seveda ob primerni opremi in dovoljeni uporabi vojaškega signala, precej večjo kot smo mi navajeni z našimi telefoni in Garmini.

The navigational signals transmitted by GPS satellites encode a variety of information including satellite positions, the state of the internal clocks, and the health of the network. These signals are transmitted on two separate carrier frequencies that are common to all satellites in the network. Two different encodings are used: a public encoding that enables lower resolution navigation, and an encrypted encoding used by the U.S. military.

Zgodovina sprememb…

MrStein ::

Niso to razliko "civilno/vojaško" izklopili že za časa Clinton-a?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

techfreak :) ::

So. Vojska pa lahko dostopa tudi do dodatnih podatkov, ki omogočajo bolj natančno izračunavanje lokacije.

McHusch ::

Valentin je izjavil:

"Začela delovanje"

A to je za vas slovenščina?


Je.

Fazni glagoli vzamejo nedoločnik (začeti delovati) ali tožilnik glagolnika (začeti delovanje), nikoli pa orodnika.

Razna skropocala tipa so začeli z delovanjem, ki jih tako radi uporabljajo novinarji (ja, tudi na RTV in v Delu/Dnevoniku), pa niso slovenščina.

Kdor tega ne ve, naj gre nazaj v srednjo šolo.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kitajska verzija GPS-a Beidou začela delovanje

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
366966 (4867) McHusch
»

Oktobra izstreljena prva satelita za Galileo

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
264946 (3411) Thomas
»

Kitajska gradi svoj GPS (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
517437 (4918) Jst
»

Ruska GPS alternativa tik pred izidom (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
1106635 (6410) Poldi112

Več podobnih tem