Novice » Znanost in tehnologija » Denarja za iskanje Nezemljanov ni, SETI ustavljen
nekikr ::
No, tole številko je seveda potegnil iz riti, ampak nekaj malega je vseeno na tem, kar je logično. Najbrž je vsem jasno, da si vojska pri vsem svojem budgetu lahko privošči malo hitrejše/boljše stvari, kar je tudi edino prav. Darko Podalpski iz spodnjega Dupleka pač ne more biti enako tehnološko razvit kot USofA Army.
Senitel ::
Niti ne... Drži da ima vojska višje zahteve recimo glede vzdržljivosti ali odpornosti elektronike. Kar pač pomeni, da jim čisto običajne fabrike prodajajo zadeve, ki delujejo pri npr. -80C. In Darko Podalpski nima niti najmanjše potrebe po tem, da se mu laptop zbudi pri -80C.
Kar se pa hitrosti računalnikov tiče so pa na istem kot vsi ostali uporabniki hitrih računalnikov (le zakaj bi sicer PS3 tlačli v clustre).
Kar se pa hitrosti računalnikov tiče so pa na istem kot vsi ostali uporabniki hitrih računalnikov (le zakaj bi sicer PS3 tlačli v clustre).
nekikr ::
Povedal si točno isto stvar. Privoščijo si lahko boljšo/hitrejšo zadevo. Kupijo kontejner PS3 in naredijo cluster in na tak način dosežejo to hitrost. Z vidika hitrosti obdelave podatkov je vseeno ali imaš 10GHz grafenski procesor ali pa 10x1GHz Pentium 3 (s primernim programjem recimo). Ko potegneš črto imajo hitrejše stvari, kar je logično.
Senitel ::
Hitrejše od koga? Tebe doma ali od kakšnih univerz?
In ne ni isto ali imaš 10GHz grafenski procesor ali pa 10x1GHz procesor. Ne da se vseh stvari paralelizirat in še tiste, ki se jih da, imajo običajno mejo.
In ne ni isto ali imaš 10GHz grafenski procesor ali pa 10x1GHz procesor. Ne da se vseh stvari paralelizirat in še tiste, ki se jih da, imajo običajno mejo.
WarpedGone ::
Ko potegneš črto imajo hitrejše stvari, kar je logično.
Ne. Imajo samo stvari, katere Darko Podalpski noče plačat, oni pa morajo plačat, ker imajo od večje vzdržljivosti konkreten profit.
Če darkotu pade laptop na tla in crkne, si bo pač kupu drugega za 300 EUR. Vojaški laptop pade po tleh in dela naprej, ampak je že na začetku stal 13.000 EUR, pa ni ničkej posebno hiter, raje še mal počasnejš od darkotovega. Konec vseh razlik.
Zbogom in hvala za vse ribe
sirotka ::
Thomas ::
Že, že. Samo tole NI zraslo na mojem zeljniku. Ne vem koga in od kje sem citiral.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
No, samo nisem hotu tega povedat, pravzaprav. Ampak to, da se velikokrat skriva past v človekovem prepričanju. Treba je pogledati samo z nekega drugega kota in gotovost se razblini kakor fatamorgana. To je en primer. Domala vsi verjeli v aliene in njihove transporte z letečimi krožniki po zemljski atmosferi - rekoč, "Piloti in drugi zanesljivi ljudje so jih videli nebroj kratov!"
Takorekoč neizpodbiten alibi je bil. Potem pa je večino streznila šele odsotnost jasnih posnetkov. Ko se je snemanje tako razpaslo, da se ni bilo več mogoče izgovarjati na "pozabil sem kamero v avtu", so verjeli samo še naivni. Če so ravno vse neumnosti na youtube in sorodnih sajtih. Kako pade nekdo iz aviona in mu nič ni in milijon podobnih čudnih dogodkov .... potem je večini vendarle jasno, da je odsotnost dokaza - pravzaprav močan indic za odsotnost fenomena.
Vendar ni bilo treba čakati tako dolgo. Dovolj bi se bilo vprašati, kje so RES kakšni njihovi ostanki. Ne pa neko staro ralo iz neolitika, narisano na pergament 1000 let kasneje, pa malo spominja na SS Voyager.
To bi lahko bila dobra lekcija za vse. Ne bodimo naivni!
Takorekoč neizpodbiten alibi je bil. Potem pa je večino streznila šele odsotnost jasnih posnetkov. Ko se je snemanje tako razpaslo, da se ni bilo več mogoče izgovarjati na "pozabil sem kamero v avtu", so verjeli samo še naivni. Če so ravno vse neumnosti na youtube in sorodnih sajtih. Kako pade nekdo iz aviona in mu nič ni in milijon podobnih čudnih dogodkov .... potem je večini vendarle jasno, da je odsotnost dokaza - pravzaprav močan indic za odsotnost fenomena.
Vendar ni bilo treba čakati tako dolgo. Dovolj bi se bilo vprašati, kje so RES kakšni njihovi ostanki. Ne pa neko staro ralo iz neolitika, narisano na pergament 1000 let kasneje, pa malo spominja na SS Voyager.
To bi lahko bila dobra lekcija za vse. Ne bodimo naivni!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
bb1rd ::
Kdo je naiven bi spet lahko razpravljali:) Včasih so bili tudi taki trmasti pametnjakoviči,ki so ovrgli vsako možnost,da se daleč na morju nahaja še en svet..ko so prišli do obale so mislili,da je to konec sveta....potem smo zgradili splav...pa čoln..pa ladje...in HOPLA...našli smo še en svet:) mogoče nam gre po zraku malo počasneje:)Če bi vsi obupali in se delali pametne,ker ni dokazov,bi naš razvoj zaostajal za par stoletij...
Thomas ::
Med take pametnjakoviče spadaš ti. Konvencionalno modrost izpred desetletij prodajaš za nekaj revolucionarnega.
V resnici je revolucionarno to, da smo zelo oasmljeni v tem koncu Vesolja in da sploh ni nobenega prometa med zvezdami, kar je sicer tehnološko dovolj lahka reč, a preprosto ni nobenega, ki bi ga izvajal.
To je tako revolucionarno, da je večina od tega čisto osupla in ne verjame.
You included.
V resnici je revolucionarno to, da smo zelo oasmljeni v tem koncu Vesolja in da sploh ni nobenega prometa med zvezdami, kar je sicer tehnološko dovolj lahka reč, a preprosto ni nobenega, ki bi ga izvajal.
To je tako revolucionarno, da je večina od tega čisto osupla in ne verjame.
You included.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
BigWhale ::
bb1rd ::
@thomas ni panike...takih pametnjakovičev kot si ti je veliko...mislijo,da kar piše v knjigi je zakon in tega se je treba držati.Mal si razširite obzorja in razmišljajte...ne samo blebetat naučene stvari.:)
@BigWhale ...jah...mogoče je pa to res komaj:)
@BigWhale ...jah...mogoče je pa to res komaj:)
nekikr ::
Seveda je komaj. Ne rečem, če bi lahko to naredili v razumnem roku, ampak da za to rabimo 30 let je pa malo bosa.
Thomas je pa sicer filozof, pravljičar, vseznalec.....ampak ima pa povečini kar prav...
Thomas je pa sicer filozof, pravljičar, vseznalec.....ampak ima pa povečini kar prav...
Looooooka ::
Ce bi bli kje blizu bi jih ze nasli.Tole vse je waste of money.
Ce majo pa kksn nacrt najdt vesoljske zajcke oz nekaj na tem nivoju naj pa kar nadaljujejo.Vesoljskega zajcka namrec se nisem jedel.
Tistim, ki jih pa tko vneto iscete...zakaj?A resno mislite, da bojo impresionirani z nasim razvojem in kulturo.Ce bi mel jst vesoljsko ladjo in bi nasel nas bi lepo zacaknil lokacijo pod "primitivci in barbari" in lepo sel stran.Ce bi pa njihov razvoj vsaj priblizno sledil nasemu...je pa ta zadnja stvar, ki bi si jo zelel to, da nas najdejo.Bi se z nami hitro zgodil to kar se je z indijanci.
Ampak od Spielbergovega vesoljcka pac folk rad verjame v civilizacije, ki nimajo drugega za delat kot iskat druge civilizacije v katere bojo lahko vlozile svoje znanje in vire.Pa verjetn bojo se svizca s 6 tacami prpelal...da bo hitreje zavijal cokolado.
Ce majo pa kksn nacrt najdt vesoljske zajcke oz nekaj na tem nivoju naj pa kar nadaljujejo.Vesoljskega zajcka namrec se nisem jedel.
Tistim, ki jih pa tko vneto iscete...zakaj?A resno mislite, da bojo impresionirani z nasim razvojem in kulturo.Ce bi mel jst vesoljsko ladjo in bi nasel nas bi lepo zacaknil lokacijo pod "primitivci in barbari" in lepo sel stran.Ce bi pa njihov razvoj vsaj priblizno sledil nasemu...je pa ta zadnja stvar, ki bi si jo zelel to, da nas najdejo.Bi se z nami hitro zgodil to kar se je z indijanci.
Ampak od Spielbergovega vesoljcka pac folk rad verjame v civilizacije, ki nimajo drugega za delat kot iskat druge civilizacije v katere bojo lahko vlozile svoje znanje in vire.Pa verjetn bojo se svizca s 6 tacami prpelal...da bo hitreje zavijal cokolado.
BigWhale ::
@thomas ni panike...takih pametnjakovičev kot si ti je veliko...mislijo,da kar piše v knjigi je zakon in tega se je treba držati.Mal si razširite obzorja in razmišljajte...ne samo blebetat naučene stvari.:)
@BigWhale ...jah...mogoče je pa to res komaj:)
Torej, pokazi nam enega aliena. Ali pa indic, da kjerkoli obstaja.
"zihr so k vesolje je ful velik!" ni dost dober argument. :)
bb1rd ::
"zihr jih ni,ker tako pravijo".... mene pa to ne prepriča:)..no..saj mogoče pa dobimo dokaze kmalu..potem vam pa pošljem mail: tralalalalala...:) do takrat pa recimo,da imate prav ko razmišljate kot na sodišču in rabite dokaze.
jest10 ::
A ti pa kar verjameš brez dokazov?
A meni tudi verjameš, da imam pod posteljo skrito 5-glavo pošast, ki se prehranjuje samo s čokoladnim sladoledom?
A meni tudi verjameš, da imam pod posteljo skrito 5-glavo pošast, ki se prehranjuje samo s čokoladnim sladoledom?
Senitel ::
"zihr jih ni,ker tako pravijo".... mene pa to ne prepriča:)..no..saj mogoče pa dobimo dokaze kmalu..potem vam pa pošljem mail: tralalalalala...:) do takrat pa recimo,da imate prav ko razmišljate kot na sodišču in rabite dokaze.
Hudič je ker dosedaj vsi "believerji" predstavljate samo dokaze, ki veljajo na sodiščih: pričanja! Kar je slabše kot nič iz znanstvenega stališča.
nekikr ::
A ti pa kar verjameš brez dokazov?
Mogoče je pa eden tistih...kako se jim že reče....no.....milijarde jih je...aha, Verniki. Eni verujejo v Boga, enega in edinega, drugi v letečo špagetasto pošast...oboje je pa enako verjetno. Čeprav je špagetasta pošast boljša izbira...
revvs ::
Čudno da ljudje ne delajo kulte na osnovi dokazanih stvari, ampak vedno ponavljajo "jaz verjamem" za nedokazane stvari.
BigWhale ::
"zihr jih ni,ker tako pravijo".... mene pa to ne prepriča:)..no..saj mogoče pa dobimo dokaze kmalu..potem vam pa pošljem mail: tralalalalala...:) do takrat pa recimo,da imate prav ko razmišljate kot na sodišču in rabite dokaze.
Jaz vem, da imam prav, ker sem najpametnejsi na svetu. Ne na svetu, v celem vesolju! Res.
T-h-o-r ::
"zihr jih ni,ker tako pravijo".... mene pa to ne prepriča:)..no..saj mogoče pa dobimo dokaze kmalu..potem vam pa pošljem mail: tralalalalala...:) do takrat pa recimo,da imate prav ko razmišljate kot na sodišču in rabite dokaze.
ne, pravimo, da jih ziher ni zato, ker v vseh letih nismo s kom vzpostavili stika, oni pa z nami ne
pa so povsod okrog raznorazne antene in takšni iin drugačni signali, ki jih spuščamo v vesolje
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
bb1rd ::
Mogoče je pa eden tistih...kako se jim že reče....no.....milijarde jih je...aha, Verniki. Eni verujejo v Boga, enega in edinega, drugi v letečo špagetasto pošast...oboje je pa enako verjetno. Čeprav je špagetasta pošast boljša izbira..
hmm..ne jaz nisem noben vernik:) sem sodoben človek,ki razmišlja s svojo glavo in ne to,kar mu drugi vsiljujejo.Tudi moje razmišljanje o obstoju drugih civilizacij temelji na samo mojem razmišljanju: kako smo lahko tako egoistični in mislimo,da smo sami v tako neskončnem prostoru? ... včasih smo ljudje v nekatere stvari prepričani tudi brez dokazov...pač to je odvisno od vsakega posameznika in njegovega razmišljanja.Jaz za razliko od nekaterih ne posiljujem drugih s svojimi razmišljanji in tudi tukaj sem pisal samo iz čiste zabave saj so mi take debate zelo zanimive.Sem pa tudi kot otrok doživel nekaj,kar mi je dalo za misliti v to smer. Tako,da jaz ne spadam v tiste miljarde ...sem bolj opazovalec in ne del črede:)
A ti pa kar verjameš brez dokazov?lol ....moral bi te bolje poznati,da bi ti odgovoril na to vprašanje...če si na kakšnih substancah ti lahko brez dokazov verjamem,da imaš skrito pošast pod posteljo:) ...pač mal si zabluzu s tem vprašanjem.Tudi jaz bi ti lahko postavil vprašanje pod nivojem normalnega...pa ti ne bom.
A meni tudi verjameš, da imam pod posteljo skrito 5-glavo pošast, ki se prehranjuje samo s čokoladnim sladoledom?
Jaz vem, da imam prav, ker sem najpametnejsi na svetu. Ne na svetu, v celem vesolju! Res.dej še men mal tega,kar si (pojedu,kadil...) ko si to pisal:)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bb1rd ()
_Blaze_ ::
Meni se pa zdi da imamo sploh napačen pristop k iskanju tujih civilizacij in dejansko ne pričakujem da bomo dokaz o njih našli na sedajšen način.
Torej mi sedaj iščemo radijske signale, možnost odkritja civilizacije je na tak način recimo lahko le znotraj naše galaksije.
Dajmo predpostavit da obstaja še ena civilizacija znotraj naše galaksije, in da tudi uporabljajo radio za svoje interne potrebe, tudi če so nas njihovi signali dosegli, kolikšna je realna verjetnost da lahko v šumu najdemo potencialno 80.000 let star signal. Prepostavljati da tudi oni komaj čakajo da pošljejo signal o svojem obstoju v širno vesolje tudi ne moremo, tudi če so primitivnejši od nas.
Kot drugo se mi zdi čisto možno da v povprečju obstajajo 1 dovolj napredna civilizacija na galaksijo, in tudi to nanese miljarde, a zaznati jih ne moremo.
Kot tretje mi je radio signal preveč primitiven za takšno civilizacijo kakršno si želimo najti. Če se greš tehnologijo moraš uporabljati quantum entanglement speed type komunikacijo.
Kot četrto se lahko sporazumevajo z vrsto telepatije ali druge načine.
V glavnem, jaz verjamem da ko si zaslužiš, te že oni povabijo v intergalactic club kjer lahko potem debatiramo potem z njimi po mili volji.
Do takrat pa se mi zdi načeloma lepo da raziskujemo, a bomo našli vse drugo prej kot nezemljane.
Torej mi sedaj iščemo radijske signale, možnost odkritja civilizacije je na tak način recimo lahko le znotraj naše galaksije.
Dajmo predpostavit da obstaja še ena civilizacija znotraj naše galaksije, in da tudi uporabljajo radio za svoje interne potrebe, tudi če so nas njihovi signali dosegli, kolikšna je realna verjetnost da lahko v šumu najdemo potencialno 80.000 let star signal. Prepostavljati da tudi oni komaj čakajo da pošljejo signal o svojem obstoju v širno vesolje tudi ne moremo, tudi če so primitivnejši od nas.
Kot drugo se mi zdi čisto možno da v povprečju obstajajo 1 dovolj napredna civilizacija na galaksijo, in tudi to nanese miljarde, a zaznati jih ne moremo.
Kot tretje mi je radio signal preveč primitiven za takšno civilizacijo kakršno si želimo najti. Če se greš tehnologijo moraš uporabljati quantum entanglement speed type komunikacijo.
Kot četrto se lahko sporazumevajo z vrsto telepatije ali druge načine.
V glavnem, jaz verjamem da ko si zaslužiš, te že oni povabijo v intergalactic club kjer lahko potem debatiramo potem z njimi po mili volji.
Do takrat pa se mi zdi načeloma lepo da raziskujemo, a bomo našli vse drugo prej kot nezemljane.
Thomas ::
O jezus, kristus, marija ... kakšne imata vidva.
Zaslužiš vstop v galaktični klub? Ti s tvojim nivojim debate že ne.
Hehe ... dejte se zresnt! Sicer me pa veseli, da število alienov pada. Sagan je imel še milijon civilizacij na Galaksijo, zdej ste pa že precej monoalienisti.
Zaslužiš vstop v galaktični klub? Ti s tvojim nivojim debate že ne.
Hehe ... dejte se zresnt! Sicer me pa veseli, da število alienov pada. Sagan je imel še milijon civilizacij na Galaksijo, zdej ste pa že precej monoalienisti.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Matev ::
Torej mi sedaj iščemo radijske signale, možnost odkritja civilizacije je na tak način recimo lahko le znotraj naše galaksije.
misliš?
sirotka ::
p3120743K Če se greš tehnologijo moraš uporabljati quantum entanglement speed type komunikacijo. Kot četrto se lahko sporazumevajo z vrsto telepatije ali druge načine. V glavnem, jaz verjamem da ko si zaslužiš, te že oni povabijo v intergalactic club kjer lahko potem debatiramo potem z njimi po mili volji. Do takrat pa se mi zdi načeloma lepo da raziskujemo, a bomo našli vse drugo prej kot nezemljane.[/st.citat naj bi izjavil:
Poglej, tud jaz sem fan star trek serij, ampak dej n
Poglej, tud jaz sem fan star trek serij, ampak dej no... Resno?
_Blaze_ ::
Ja Thomas, predvsem je tvoj nivo zelo visok z argumentiranjem brez argumentov in logiko da ker ne vidimo njihovih ladij kako se peljejo od zvezde do zvezde moramo očitno biti sami na tem koncu vesolja. Ta trditev je predvsem zelo smiselna, sploh zato ker so valda razvili enostavno tehnologijo potovanja z near light speed in za razliko od nas, oni imajo čas potovati po tisoče let samo v eno smer.
Ko pa govorim o 1 civilizaciji na galaksijo, govorim o takih ki se jih morda da na obstoječe načine iskanja najti. Mi smo kao razviti, a kakšne so možnosti da nas nekdo najde? Nekdo ki je v rangu 100 let daleč od nas. In glede na to da mi nismo odkrili še nobene je moje mišljenje do sedaj bolj točno od Saganove, če se gremo kao podrobnosti.
Jaz samo naštevam možnosti, in glede na naravo vesolja so te praktično brezmejne. In to je vse kar hočem povedati, da enostavno ne moremo o teh stvareh razmišljati iz našega zemeljskega stališča.
Mislim.
Ko pa govorim o 1 civilizaciji na galaksijo, govorim o takih ki se jih morda da na obstoječe načine iskanja najti. Mi smo kao razviti, a kakšne so možnosti da nas nekdo najde? Nekdo ki je v rangu 100 let daleč od nas. In glede na to da mi nismo odkrili še nobene je moje mišljenje do sedaj bolj točno od Saganove, če se gremo kao podrobnosti.
Poglej, tud jaz sem fan star trek serij, ampak dej no... Resno?
Jaz samo naštevam možnosti, in glede na naravo vesolja so te praktično brezmejne. In to je vse kar hočem povedati, da enostavno ne moremo o teh stvareh razmišljati iz našega zemeljskega stališča.
misliš?
Mislim.
Senitel ::
Iz kakšnega drugega stališča pa naj razmišljamo? Preverjamo lahko tisto kar smo tehnično sposobni preverit. Zgradili smo teleskope s katerimi gledamo 13 miljard svetlobnih let daleč, zgradili smo antene s katerimi smo sposobni ujet vsak dovolj močan umeten ali naraven radijski prdec, sposobni smo najt planete sredi ničesar,... In ob vsem tem na najdemo enega dokaza ali indica, da bi obstajale kje kakšne ultra napredne civilizacije.
In sedaj nam believerji bluzite o tem, kako samo ne gledamo dovolj temeljito in da je tam zunaj ziher na miljarde super naprednih civilizacij, ki nikoli v svojem razvoju niso pogruntale radia in so se vsi njihovi predniki že rodili z enim ultra sofisticiranim cloaking generatorjem v riti.
Kar believerji v bistvu pravite je: "Pivovarna Laško ziher na dan napolni 10 miljard steklenic piva!" Skeptik gre v Laško pogledat in malo prešteje kamione in palete in pride nazaj: "To zagotovo ne štima!" In potem se believerji oglasijo z: "Ampak to dokazuje da zaposleni tam na dan popijejo vsaj 9 miljard steklenic piva!"
Lahko se pogovarjamo kako neverjetno malo verjetno je, da smo sami v vesolju, ampak vse te ideje kako oni stvari počnejo, da jih mi ne vidimo so čisto navaden science fiction.
In sedaj nam believerji bluzite o tem, kako samo ne gledamo dovolj temeljito in da je tam zunaj ziher na miljarde super naprednih civilizacij, ki nikoli v svojem razvoju niso pogruntale radia in so se vsi njihovi predniki že rodili z enim ultra sofisticiranim cloaking generatorjem v riti.
Kar believerji v bistvu pravite je: "Pivovarna Laško ziher na dan napolni 10 miljard steklenic piva!" Skeptik gre v Laško pogledat in malo prešteje kamione in palete in pride nazaj: "To zagotovo ne štima!" In potem se believerji oglasijo z: "Ampak to dokazuje da zaposleni tam na dan popijejo vsaj 9 miljard steklenic piva!"
Lahko se pogovarjamo kako neverjetno malo verjetno je, da smo sami v vesolju, ampak vse te ideje kako oni stvari počnejo, da jih mi ne vidimo so čisto navaden science fiction.
.:joco:. ::
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.
bb1rd ::
joco....gledamo mi k.... 13miljard svetlobnih let daleč ...pa te antene,ki jih imamo si lahko vtaknemo v rit.Uglavnem a ste res tako zabiti?? Kaj omenjaš science fiction???? Pa normalen človek pogleda malo nazaj in primerja našo tehnologijov prejšnjih časih...pa pizda saj je bilo vse science fiction ..danes pa je naš vsakdan.No...največji znanstveniki današnjega časa ..ne da verjamejo ampak so prepričani,da nismo sami;)In zdaj se tukaj najde nekaj pametnjakovičev in hoče dokazat,da smo mi "believerji" malce čez les:))
pa še nekaj:"In a way, the situation is like Europe before 1492. People might well have argued that it was a waste of money to send Columbus on a wild goose chase."
pa še nekaj:"In a way, the situation is like Europe before 1492. People might well have argued that it was a waste of money to send Columbus on a wild goose chase."
Senitel ::
Ko si že dal eno dobro iztočnico glede Kolumba. Če se postavimo v 15 stoletje: "mi" ne trdimo, da Kolumb ne bo prinesel nič nazaj in, da je boljše, če ga sploh ne pošljemo tja. Ali da bo celo padel dol iz Zemlje. "Vi" po drugi strani trdite, da Kolumb ne bo pristal v Indiji, ampak bo odkril en povsem nov kontinent!
Nima veze, da "ste" v tem primeru imeli prav in je Kolumb dejansko odkril Ameriko. Verujete, da je Amerika tam, čeprav nimate nikakršnih dokazov in ste torej believerji oziroma verniki.
Težava, ki jo imate, pa je v tem, da je Kolumb že večkrat šel na pot v Indijo vsakič po drugi poti, ampak še vedno ni našel Amerike! Vi pa še kar trdite, da so ziher tam, samo da moramo naredit warp drive/hyper drive/stargate/... Itak se to da naredit, smo videli na TV.
50 let nazaj sta bila Mars in Venera poseljena z civilizacijo podobno naši. Potem so poslali par sond tja in te civilizacije so kar izginile. Danes že za določen del naše galaksije zagotovo vemo, da ni nobene nam podobne civilizacije v bližini in mehurček raziskanega se bo še naprej počasi večal. Ampak ker je vesolje, kot pravite nekateri, neskončno (lahko rečemo tudi kakšno o posledicah tega
), bo vedno obstajala možnost, da za naslednjim "grmom" pa najdemo nezemljane.
Kateri so ti največji znanstveniki, ki so kar 100% prepričani, da nismo sami? Tisti, ki so naredili poklicno predposavko ala Seth Shostak? Vse spoštovanje do njega, ampak tudi jaz lahko rečem, da je warp drive mogoč in se zaprem v klet za 50 let.
Poznaš tisti vic o statistiki? "There are three kinds of lies: lies, damn lies and statistics."
Nima veze, da "ste" v tem primeru imeli prav in je Kolumb dejansko odkril Ameriko. Verujete, da je Amerika tam, čeprav nimate nikakršnih dokazov in ste torej believerji oziroma verniki.
Težava, ki jo imate, pa je v tem, da je Kolumb že večkrat šel na pot v Indijo vsakič po drugi poti, ampak še vedno ni našel Amerike! Vi pa še kar trdite, da so ziher tam, samo da moramo naredit warp drive/hyper drive/stargate/... Itak se to da naredit, smo videli na TV.
50 let nazaj sta bila Mars in Venera poseljena z civilizacijo podobno naši. Potem so poslali par sond tja in te civilizacije so kar izginile. Danes že za določen del naše galaksije zagotovo vemo, da ni nobene nam podobne civilizacije v bližini in mehurček raziskanega se bo še naprej počasi večal. Ampak ker je vesolje, kot pravite nekateri, neskončno (lahko rečemo tudi kakšno o posledicah tega
), bo vedno obstajala možnost, da za naslednjim "grmom" pa najdemo nezemljane.Kateri so ti največji znanstveniki, ki so kar 100% prepričani, da nismo sami? Tisti, ki so naredili poklicno predposavko ala Seth Shostak? Vse spoštovanje do njega, ampak tudi jaz lahko rečem, da je warp drive mogoč in se zaprem v klet za 50 let.
Poznaš tisti vic o statistiki? "There are three kinds of lies: lies, damn lies and statistics."
jest10 ::
WarpedGone ::
It doesn't matter what you belive, it doesn't matter what you know, it doesn't matter what are you sure of...
It only matters what you can proove. Al pa vsaj logično "trdno" sklepaš.
Kaj največji znanstveniki verjamejo so jajca, povečini verjamejo v letečo špagetasto pošast. In sedaj?
Vesolje ni nujno dovolj veliko, da nekje na nekem planetu na drevesih rastejo digitalne mikrovalovne pečice.
It only matters what you can proove. Al pa vsaj logično "trdno" sklepaš.
Kaj največji znanstveniki verjamejo so jajca, povečini verjamejo v letečo špagetasto pošast. In sedaj?
Vesolje ni nujno dovolj veliko, da nekje na nekem planetu na drevesih rastejo digitalne mikrovalovne pečice.
Zbogom in hvala za vse ribe
_Blaze_ ::
Kar jaz pravim glede kolumba je to, da glede na to koliko je ocean velik, in koliko smo ga raziskali obstaja verjetnost da je še kakšen kontinent za odkriti in zato naj gre ter proba svojo srečo.
Pa tudi ne moreš tako togo razmišljati, jaz se strinjam da je veliko argumentov ki trdijo da ne obstajajo. Vendar se je treba tudi zavedati svojih omejitev in upoštevati tudi argumente ki se morda na prvi pogled z njimi ne da strinjati. Ampak saj to je nujno če hočeš kaj novega odkriti v tem vesolju. Veliko ljudi verjame v Higgsa, kljub temu da ni dokazov, in to čisto na upoštevanju drugih argumentov za katere tudi nimajo dokazov da so točni. A to je življenje, nekaj verjameš dokler ne pride nekaj mimo ki ti to mišljenje spremeni. Pa saj tudi mi ne iščemo nujno civilizacij z warpom, mi samo želimo dokaz da zna še nekdo v vesolju postati živ in morda izumiti radio, a to glede na kozomološke velikosti trenutno ne moremo. Če pa obstajajo prave napredne pa menim da so že prerasli radio in uporabljajo nekaj kar mi še ne moremo zaznati. Sploh če ti pa ljudje ki izvajajo SETI povejo da niso raziskali še nič vesolja pa sploh ne moremo še nič reči z zagotovostjo. Glede na to da se gremo tukaj kozmične debate, je moje mnenje samo da je treba argumentom za njihov obstoj tudi treba dati določeno težo.
Pa tudi ne moreš tako togo razmišljati, jaz se strinjam da je veliko argumentov ki trdijo da ne obstajajo. Vendar se je treba tudi zavedati svojih omejitev in upoštevati tudi argumente ki se morda na prvi pogled z njimi ne da strinjati. Ampak saj to je nujno če hočeš kaj novega odkriti v tem vesolju. Veliko ljudi verjame v Higgsa, kljub temu da ni dokazov, in to čisto na upoštevanju drugih argumentov za katere tudi nimajo dokazov da so točni. A to je življenje, nekaj verjameš dokler ne pride nekaj mimo ki ti to mišljenje spremeni. Pa saj tudi mi ne iščemo nujno civilizacij z warpom, mi samo želimo dokaz da zna še nekdo v vesolju postati živ in morda izumiti radio, a to glede na kozomološke velikosti trenutno ne moremo. Če pa obstajajo prave napredne pa menim da so že prerasli radio in uporabljajo nekaj kar mi še ne moremo zaznati. Sploh če ti pa ljudje ki izvajajo SETI povejo da niso raziskali še nič vesolja pa sploh ne moremo še nič reči z zagotovostjo. Glede na to da se gremo tukaj kozmične debate, je moje mnenje samo da je treba argumentom za njihov obstoj tudi treba dati določeno težo.
T-h-o-r ::
trdimo samo, da zelo verjetno v naši ali kakšni sosednji galaksiji ni nikogar
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Matev ::
čudež je če smo sami ali pa če nismo sami
zanimivo pa da ni nikakršne sledi kogarkoli pred nami
zanimivo pa da ni nikakršne sledi kogarkoli pred nami
bb1rd ::
kar se tiče tistega stavka :"In a way, the situation is like Europe before 1492. People might well have argued that it was a waste of money to send Columbus on a wild goose chase." je bil namenjen ukinitvi raznih programov;) Vsaj potrudite se prebrati nekateri.
LOl ..prišli smo do točke kjer se vidi koliko so nekateri pripravljeni razmišljati...a svetovno znani znanstveniki npr:Hawking....so tudi navadni"beliverji" tako kot smo mi tu??
LOl ..prišli smo do točke kjer se vidi koliko so nekateri pripravljeni razmišljati...a svetovno znani znanstveniki npr:Hawking....so tudi navadni"beliverji" tako kot smo mi tu??
revvs ::
Verjetno sami nismo, vendar kaj bomo imeli iz tega če najdemo srno na drugem planetu če pa te živali na našem planetu izumirajo zaradi nas ker nas ne zanimajo, potem pa najdemo nekega hrošča iz drugega planeta, ko pa nihče ne pozna vse vrste hroščev na našem planetu in vsi izgledajo kot iz znanstveno-fantastičnega filma od blizu. Skratka smisel odkrivanja je že nesmisel, ker nas ne zanima to kar imamo na zemlji. Mislim da bi bil največji vesoljski dogodek odkritje nafte na drugem planetu.
T-h-o-r ::
živali so izumirale tudi brez nas no
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Senitel ::
Blaze: Kakšni pa so argumenti, da nezemljani obstajajo? Razen tistih, ki so jih itek že videli in na katerih so izvajali genitalni pregled, je edini argument, da enostavno morajo obstajat, ker je vesolje tako strašno zelo veliko. Naše trenutne tehnološke omejitve nimajo čisto nič z vsem problemom.
Če je vesolje neskončno potem se točno ta trenutek v eni galaksiji daleč daleč stran (daleč izven nam vidnega vesolja) ena flota Klingonskih "vojnih ptic" bojuje proti Darth Vaderju v njegovi "zvezdi smrti". Na drugem koncu vesolja pa rastejo drevesa, ki so sicer identična našim češnjam, samo da na njih rastejo Gorenje mikrovalovke. (Razen, seveda, če ne obstaja neko fundamentalno pravilo, ki prepoveduje tak razvoj dogodkov, ki pripelje do omenjenih dveh primerov.)
bb1rd: In Hawking se ni še nikoli zmotil al kako? Naj napiše članek, kjer bo napisal, da nezemljani zagotovo obstajajo ker [bunch of math]. Arguments from authority carry little weight (in science there are no "authorities"). To je link btw.
Je bilo že kakšno odkritje, ki bi povečalo koeficiente v Drake-ovi enačbi recimo? Ne, vse kar se dogaja je, da še malo oklestimo tisto cifro.
revvs: Večino vseh izumrlih vrst na Zemlji, je izumrlo še preden je ena opica pogruntala, kako se na zadnje noge postavi. In kaj nam pomaga, če na Marsu najdemo nafto (pozabimo na implikacije za trenutek)? Taka nafta bo dražja od zlata! Že danes vemo, da imajo asteroidi dosti žlahtnih kovin, ampak se še noben ni spravil rudarit na njih. Pa bi bilo to po asteroidih počet precej lažje kot na Marsu.
Če je vesolje neskončno potem se točno ta trenutek v eni galaksiji daleč daleč stran (daleč izven nam vidnega vesolja) ena flota Klingonskih "vojnih ptic" bojuje proti Darth Vaderju v njegovi "zvezdi smrti". Na drugem koncu vesolja pa rastejo drevesa, ki so sicer identična našim češnjam, samo da na njih rastejo Gorenje mikrovalovke. (Razen, seveda, če ne obstaja neko fundamentalno pravilo, ki prepoveduje tak razvoj dogodkov, ki pripelje do omenjenih dveh primerov.)
bb1rd: In Hawking se ni še nikoli zmotil al kako? Naj napiše članek, kjer bo napisal, da nezemljani zagotovo obstajajo ker [bunch of math]. Arguments from authority carry little weight (in science there are no "authorities"). To je link btw.
Je bilo že kakšno odkritje, ki bi povečalo koeficiente v Drake-ovi enačbi recimo? Ne, vse kar se dogaja je, da še malo oklestimo tisto cifro.
revvs: Večino vseh izumrlih vrst na Zemlji, je izumrlo še preden je ena opica pogruntala, kako se na zadnje noge postavi. In kaj nam pomaga, če na Marsu najdemo nafto (pozabimo na implikacije za trenutek)? Taka nafta bo dražja od zlata! Že danes vemo, da imajo asteroidi dosti žlahtnih kovin, ampak se še noben ni spravil rudarit na njih. Pa bi bilo to po asteroidih počet precej lažje kot na Marsu.
bb1rd ::
Hawking je na zadnjem predavanju povedal malo z drugačnimi besedami,da ne moremo razmišljati,da smo sami v tako velikem prostoru...to sem tudi jaz sam razmišljal in še vedno sem prepričan,da smo veliki egoisti,če mislimo,da je cel ta ogromen prostor samo za nas:) Seveda danes lahko govorimo o dokazih itd.....ampak dajmo malo pomisliti kako bomo razviti čez npr. 200let...
Pa to z opicami,ki so pogruntale kako se postaviti na zadnje noge... zakaj pa so se opice nehale postavljati na zadnje noge??Nam ni jasno niti kako smo mi nastali..kaj šele ostale stvari tam zunaj:)
Pa to z opicami,ki so pogruntale kako se postaviti na zadnje noge... zakaj pa so se opice nehale postavljati na zadnje noge??Nam ni jasno niti kako smo mi nastali..kaj šele ostale stvari tam zunaj:)
T-h-o-r ::
ta ogromen prostor "ni" za nikogar
enostavno je
enostavno je
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Thomas ::
zakaj pa so se opice nehale postavljati na zadnje noge?
Kakšen neumen lahko kaj pametnega vpraša. Se zgodi.
Opice se še postavljajo na zadnje noge in bipedi se še oprijemljejo tal z rokami. Evolucija stalno dela nek cikcak. Kiti s kopnega v vodo, potem ko so njihovi davni predniki prišli na kopno. Ni pa nikjer rečeno, da v naslednjih milijonih let ne bi orke (tudi kiti) zlezle nazaj ven. Ko lovijo tjulne, že mau lezejo na kopno. Ne moreš vedet, kje se bo to nehalo. Morda bi/bodo tjulni sčasoma postali popolnoma akvatični in ne bo orkam potrebe lest ven. Morda bodo pa plen ork postale tudi lisice, za katerimi bo treba hoditi v gozd.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
bb1rd ::
se pravi..thomas ,da so se opice postavljale in kar naenkrat niso imele več interesa?? wtf:)če še neveš na mnogo priznanih univerzah učijo,da je to bullshit in da niti slučajno nismo nastali iz opice.If we evolved from apes, why are there still apes?....... Orke zlezejo ven,ker so pametne in nič drugega saj jih učijo starejši veliko trikov za lov;) npr...več ork ustvari val,ki prekucne ledeno ploščo na katero je zbežal tjulen...itd. Če pa verjameš,da smo nastali iz opice pa ti nisi pravi za pogovor v tej temi o alienih:)
T-h-o-r ::
stari kaj ti bluziš sploh?
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Thomas ::
bb1rd ... ti boš šu na ignore. Čeprav iztočničnica ki si jo dal, mi je zelo všeč.
Bom o tem razpredal naprej. Sem se vprašal, če kiti še niso prišli iz vode, je pa kakšna skupina živali, ki so:
1. prišle na kopno.
2. šle nazaj v vodo.
3. prišle spet iz vode?
Želve, kopenske želve.
Bom o tem razpredal naprej. Sem se vprašal, če kiti še niso prišli iz vode, je pa kakšna skupina živali, ki so:
1. prišle na kopno.
2. šle nazaj v vodo.
3. prišle spet iz vode?
Želve, kopenske želve.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
_Blaze_ ::
Blaze: Kakšni pa so argumenti, da nezemljani obstajajo? Razen tistih, ki so jih itek že videli in na katerih so izvajali genitalni pregled, je edini argument, da enostavno morajo obstajat, ker je vesolje tako strašno zelo veliko. Naše trenutne tehnološke omejitve nimajo čisto nič z vsem problemom.
Problem imaš v bralnem razumevnanju mojih postov. Jaz nimam argumentov da obstajajo in jih tudi nisem podajal. Če boš dobro prebral sem jaz podajal argumente o tem, zakaj jih morda ne zaznamo če morebiti obstajajo. Samo to sem govoril. Da jih morda fizično ni mogoče zaznati ali pa nimamo tehnologije da bi jih zaznali tudi če nas deseže kakšen njihov signal. Nobenega ne prepričujem da obstajajo, samo podajam alternativne razlage o tej dilemi, zakaj jih ne najdemo.
jest10 ::
se pravi..thomas ,da so se opice postavljale in kar naenkrat niso imele več interesa?? wtf:)če še neveš na mnogo priznanih univerzah učijo,da je to bullshit in da niti slučajno nismo nastali iz opice.If we evolved from apes, why are there still apes?
No, sedaj pa malo vklopi možgane, ter pomisli, koliko različnih vrst opic poznaš. Kaj praviš, mogoče se je pa par miljončkov let nazaj ena podvrsta spravila na zadnje tace, ostalih 1000+ vrst pa ne.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Obeta se nam največje iskanje Nezemljanov v zgodovini (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 70061 (58117) | garamond |
| » | Denarja za iskanje Nezemljanov ni, SETI ustavljen (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 40795 (34237) | jest10 |
| » | Kaj se približuje Zemlji? Slovenski mediji ... (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 26493 (21664) | guest #44 |
| » | Odkritje inteligentnih nezemeljskih bitij do 2020?Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 3669 (3669) | undefined |
| » | Seti@home slovenija največji dnevni preliv paketkov...Oddelek: Loža | 2347 (1787) | Tradewind |