X-Bit Labs - Pri Hynixu so objavili, da so končali z razvojem svojih pomnilniških čipov za standard DDR4. Čipi, izdelani s 30 nm-proizvodnim procesom, bodo od predhodnikov jasno hitrejši in varčnejši obenem. Pripravili so 2-gigabitne pomnilniške čipe in SODIMM modul s kapaciteto 2 GB, ki podpira preverjanje napak v zapisu (ECC) in bo namenjen predvsem vgradnji v kompaktne sisteme. Ta deluje pri 2.400 MHz, kar je 80 % več od trenutno najhitrejšega modula SODIMM na standardu DDR3, ki teče pri vsega 1.333 MHz. Prenos pri tej frekvenci in pri 64-bitnem pomnilniškem vodilu (en pomnilniški kanal) bo dosegel kar 19,2 GB/s.
Za varčnost bo poleg finejšega proizvodnega procesa poskrbljeno še z nižjo standardno napetostjo, v primerjavi z 1,5 V pri DDR3 standardni moduli DDR4 za delovanje zahtevajo le 1,2 V. Masovna proizvodnja pomnilnika DDR4 naj bi se pri Hynixu sicer začela šele v drugi polovici leta 2012, medtem ko bo do razširjenosti prišlo še kasneje. V polovici računalniških sistemov naj bi bil po predvidevanjih iSuppli.com pomnilnik DDR4 nameščen šele leta 2015. Leta 2012 naj bi sicer vrh razširjenosti dosegel DDR3, ki naj bi bil takrat nameščen v 71 % računalniških sistemov.
Hm... Sedaj so pri DDR2 vecinoma 2GB palcke - in drage proti DDR3. Upam, da bo pri DDR4 ta 4GB, kar bi pomenilo, da bo 8GB (2x4GB) najmanj, kar se bo splacalo. Govorim za Desktop okolje seveda.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Me prav zanima kako bo višji clock vplival na latence. Do sedaj je bil trend, da so bile pri novejših verzijah precej visoke. Šele proti koncu življenskega cikla pa so jih običajno znižali na nek sprejemljiv nivo.
Je pa itaq tako, da bolj kot hirost na delovanje programov in iger vpliva kapaciteta. Tud če je RAM najpočasnejši kar se jih lahko dobi, pa če je količina slednjega večja kot na drugem sistemu s super hitrim bo ta z večjo kapaciteto deloval bolje. Redke izjeme so bencherji in folk, ki se ukvarja z bolj specifičnimi zadevami kjer je dejansko pomemben bandwidth oz latence.
Hm... Sedaj so pri DDR2 vecinoma 2GB palcke - in drage proti DDR3. Upam, da bo pri DDR4 ta 4GB, kar bi pomenilo, da bo 8GB (2x4GB) najmanj, kar se bo splacalo. Govorim za Desktop okolje seveda.
To tudi jaz upam. Čas je, da se zadeve premaknejo.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Lažejo s temi MHz, kot AMD za Athlon XP modele. To niso MHz, ampak ekvivalenti MHz "običajnemu" pomnilniku.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
@Bistri007 Tisto niti približno ni bila laž, ampak način kako folku dopovedat, da vendarle mhz niso vse, skratka, da AMD enako zmore pri nižji frekvenci od P4. Ker takrat se je še vedno gledalo izključno ma mhz. Intel je tisti, ki je 'nategoval' ljudstvo, in ne AMD.
@Bistri007 Tisto niti približno ni bila laž, ampak način kako folku dopovedat, da vendarle mhz niso vse, skratka, da AMD enako zmore pri nižji frekvenci od P4. Ker takrat se je še vedno gledalo izključno ma mhz. Intel je tisti, ki je 'nategoval' ljudstvo, in ne AMD.
Tako je, p4 so bili brutalno naviti in počasni... so pač morali pr amd nekako pokazat kaj je konkurenčno čemu.
Lažejo s temi MHz, kot AMD za Athlon XP modele. To niso MHz, ampak ekvivalenti MHz "običajnemu" pomnilniku.
AMD ni nič lagal. Sem imel Athlona XP 2400+ in je bil v vseh pogledih enako hiter in včasih celo hitrejši od 2400MHz Pentiuma 4 v tistem času čeprav je deloval na samo 1,8GHz. Ko sem ga navil na frekvence 3200+ čeprav potem BIOS ni pokazal te oznake je bil spet povsem primerljiv s 3,2GHz Pentumom 4. Pa vbistvu je bil ta trend že prej ampak niso tko označeval. Še prej ko sem imel AMD Thunderbird 1GHz je bil po vseh testih primerljiv z Intel Pentium 1,2GHz.
Tista "prenosna frekvenca" je v primerjavi z davno pozabljenim Signle Data Rate (SDR) SDRAM ( SDRAM @ Wikipedia )
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
In computing, a computer bus operating with double data rate transfers data on both the rising and falling edges of the clock signal[1]. This is also known as double pumped, dual-pumped, and double transition.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Memory clock 200MHz I/O bus clock 800MHz Data rate 1600 MT/s
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Torej dejansko še vedno uporabljamo 133, 166 in 200 MHz-ne RAMe ...
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Jap. Clock cipov je se vedno enak, povecuje se le I/O.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Nisem se mislil kregati o Athlon XP, samo kot primer laganja o pravih MHz sem ga dal.
IMHO to tu ni slučaj. Tebi ni pomembna frekvenca tam nekega clk signala ampak prenosna frekvenca.
Če bi šli na to foro, potem vsi lažejo o frekvencah modernih procov, ker itak niti eden ne dobi polnega taktnega signala na vhod ampak nek veliko nižji CLK. Razlog je čisto praktičen- ni pametno voziti visokih frekvenc po plati. Zato CPU nizko frekvenco interno množi, zamika itd da si zgenerira svoje tajminge.
Tako je tudi tu. Po plati gre nižji takt, iz katerega se na čipu ustvari praktično enakovreden ekvivalent višjega.
Ni videti tudi koga bi sploh zanimal obratni slučaj - da imaš na plati recimo taktni signal 100 GHz in ga potem deliš z recimo 50 da dobiš dva GHz, na katerih potem dela CPU.
Ni videt, ve čem bi bil tak stroj vrednejši od unega, ki 10 MHz clk interno na čipu množi z 200, da dobi 2GHz...
Tako kot je dejal Brane2, poleg tega je pri ddrx vseeno koliko je clk signal, data in data strobe signali dejansko switchajo z dvojno frekvenco clk in se kot taki tudi obravnavajo.
Ni videt, ve čem bi bil tak stroj vrednejši od unega, ki 10 MHz clk interno na čipu množi z 200, da dobi 2GHz...
Ne bi bil ker glede na to da enega (ali več) pll ni problem stlačit v skoraj vsak čip, se bolj splača po plati furat kvalitetno npr. 10MHz referenco pa potem interno generirat poljubne frekvence. Vlačit po plati par giga signal/clk tako da bo na koncu še vedno kvaliteten pa je malenkost teže.
Takšen primer so tudi procesorji (npr. ARM) - zunanji clk je tam reda par deset mega, delajo pa na 1GHz +/-, generirajo ddr clk,...
Popolnoma brezveze je množiti osnovne signale in jih furati po plati, če to lahko narediš v samem procu/čipu. Že tako imajo CPUji interne množilnike/delilnike.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Popolnoma brezveze je množiti osnovne signale in jih furati po plati, če to lahko narediš v samem procu/čipu. Že tako imajo CPUji interne množilnike/delilnike.
Jaz ne pravim, da dajmo imeti čim hitrejše zunanje CLK. Dober primer je procesor, njegov množilnik je X * frekvenca RAM.
Neumno pa se mi zdi kot frekvenco RAM označevati nekaj, kar ni dejanski CLK RAM. RAM za razliko od CPU nima internega množilnika. Koliko naredi v enem urnem ciklu, se ne meri v MHz. Torej bi za CPU kot njegovo frekvenco v MHz lahko napisal: dejanska_frekvenca * IPC.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Ma pri DDR te oznake niso ravno neumnosti ker imajo pravzprav osnovo. Kot sem že napisal, prenos podatkov se dejansko vrši na dvojni frekvenci CLK-ja. Prav tako PCxxxx oznaka, ki pomeni hitrost prenosa. Quote iz wikipedie za DDR200 - PC1600:
"With data being transferred 64 bits at a time, DDR SDRAM gives a transfer rate of (memory bus clock rate) × 2 (for dual rate) × 64 (number of bits transferred) / 8 (number of bits/byte). Thus, with a bus frequency of 100 MHz, DDR SDRAM gives a maximum transfer rate of 1600 MB/s."
To je res. Ampak kar sem nekako hotel povedati je da ta podatek ni prišel iz zraka, kot npr. pri AMD-jevih procesorjih, kjer pri recimo AXP2400 tistih 2400 ni imelo nobene veze s samim procesorjem.
Pri DDR so se pač pri JEDEC-u odločili da ga bodo označevali s frekvenco prenosa, ki je takšna kot je reklamirana. CLK kot podatek bi pa v tem primeru lahko nekako postavil ob bok FSB-ju pri procih. Tam tudi kupujemo "2 giga proc", ne "200 mega x 10 proc".
Jaz pa razumem obe strani. Ceprav je osnovni clock generator se vedno 100Mhz, se je bandwidth toliko povecal, da je bilo potrebno drugo oznacevanje za razlikovanje med posamezni moduli in generacijami.
Temu bi lahko rekel "nateg z dobrim razlogom." :)
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Jaz pa razumem obe strani. Ceprav je osnovni clock generator se vedno 100Mhz, se je bandwidth toliko povecal, da je bilo potrebno drugo oznacevanje za razlikovanje med posamezni moduli in generacijami.
Saj zato pa imamo MegaTransfers (MT), oziroma oznako MB/s (npr. 3200 MB/s), ki je tudi v uradnem imenu pomnilniškega standarda. Ampak ne, folk bolj razume lažnive MHz, kjer se primerja s starim SDR.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
