» »

Fukušima - jedrski incident, peti dan

Malajlo ::

Mnja, če šutne gorivo v luft, bo oblačne precej Japonske, kar na živelj ne vpliva ravno blagodejno. Lahko pa da bo šel ciklon proti Pearl Harborju ;)

s1m0n ::

Samo glede na sevanje v okoliških krajih ni kaj dosti šlo v zrak!
Sevanje v bližini reaktorjev pa mora bit že kar visoko, ni mus, da gre v zrak, če se vse stopi in ostane v zadrževalniku!

morbo ::

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

AngelOfDeath ::

Rajši poskrbite da se Černobil sanira in dokončno uredi, kot pa da se ukvarjate s tem.
edit: Slovnica

Malajlo ::

Dokler je v gajbi, ni panike. Če pa pride voda zraven, bo pa ka-bum. Big badaboom (Leeloo Dallas, 5th Element)

Spy ::

AngelOfDeath je izjavil:

Rajši poskrbite da se Černobil sanira in dokončno uredi, kot pa da se ukvarjate s tem.

Černobila ni možno dokončno sanirati. Čez 500 let bodo težave enake današnjim četudi zgradijo še večji sarkofag.

Pšenični ::

Sevanje je tako veliko, da tudi s helikopterjem ne morejo zraven. Da bi "ohlajali".

Gladi ::

Pšenični je izjavil:

Sevanje je tako veliko, da tudi s helikopterjem ne morejo zraven. Da bi "ohlajali".

Čestitke, celo naučil si se brat.
*palm face*

morbo ::

Glede na to da so reaktorji tik ob morju, bi lahko za ohlajanje / gašenje uporabljali gasilne ladje?

Phobias ::

morbo je izjavil:

Glede na to da so reaktorji tik ob morju, bi lahko za ohlajanje / gašenje uporabljali gasilne ladje?


Tukaj se gre za preveliko sevanje, če tudi z helikopterji ne morejo več "zalivat".

s1m0n ::

Po tej fotografiji so generatorji za rezervno napajanje za celotnim objektom/reaktorjem! Kako jih je lahko pol cunami uničil ?

AngelOfDeath ::

Spy je izjavil:

AngelOfDeath je izjavil:

Rajši poskrbite da se Černobil sanira in dokončno uredi, kot pa da se ukvarjate s tem.

Černobila ni možno dokončno sanirati. Čez 500 let bodo težave enake današnjim četudi zgradijo še večji sarkofag.


Vprašanje časa kdaj se bo vse skupaj sesedlo vase in dvignilo ves radioaktivni prah v ozračje.
edit: Slovnica

Malajlo ::

Cunami je iz vode. To niso šibre, da se na oviri ustavijo.

darkolord ::

Sej tsunami ni samo pljusknil ob pročelje elektrarne.

s1m0n ::

A ni blo rečeno da je cunami bil le 1m večji od zaščite, ki jo ima elektrarna proti njim ?
Pa še to JE Fukushima bi naj imela skupno 13 generatorjev za izredne izpade elektrike za hladilni sistem, toraj vseh 13 je šlo ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: s1m0n ()

AngelOfDeath ::

s1m0n je izjavil:

A ni blo rečeno da je cunami bil le 1m večji od zaščite, ki jo ima elektrarna proti njim ?



Skoraj vsa mesta so imela zaščito pred cunamijem. A glej ga zlomka. Nobenega od njih več ni.
edit: Slovnica

s1m0n ::

Ja vem, saj voda je huda, ko se je ne da kar tak ustavit :)

Modri dirkač ::

Azabujuban live geiger counter.
http://www.bobbytech.com/news/#
Everybody lies!

s1m0n ::

Sem še enkrat dobro pogledal sliko in so generatorji le nekaj metrov od obale toraj na vzhodni strani kompleksa (za reaktorskimi stavbami)
So pa vkopani zaradi varnosti ob izlitju dizelskega goriva! Tak, da jih je voda v celoti zalila. Toraj zelo slaba gradnja za varnost pred cunamiji, poplavami! Ker je Fukushima Daini podobno grajen vendar zgleda, da nimajo problemov z vsemi generatorji tako, da jih mora nekaj delat ali pa je omrežje/dovod preko el. infrastrukture še vedno vzpostaljen!
Večinoma imajo po 3 generatorje na reaktor (vsi so drug ob drugem) slaba gradnja ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: s1m0n ()

jest10 ::

s1m0n je izjavil:

A ni blo rečeno da je cunami bil le 1m večji od zaščite, ki jo ima elektrarna proti njim ?
Pa še to JE Fukushima bi naj imela skupno 13 generatorjev za izredne izpade elektrike za hladilni sistem, toraj vseh 13 je šlo ?

Večina jih je žal šla. Pa elektro povezave med objekti tudi.

Spajky ::

Ma ko morska voda zalije elektro inštalacije, nič ne dela oz ne dela kot je treba, tudi če se posuši pol. Dokler voda upade po cunamiju traja, v tem cajtu ostaneš brez vseh pump, razen mogoče dizelskih! To je bil problem, ki je povzročil vse ostalo !!!

Explozija v drugem reaktorju je bila direktna kasnejša posledica, ker je zmanjkalo bencina v tanku rezervne pumpe in je nehala delat. To so tudi priznali. To ti je tako, če preveč šolani ljudje kurblajo navadno pumpo, vsak trotl bi "držal oko" na "levelu goriva", da ga ne zmanjka ;( ...

Poleg tega pas še : "Bosanac bi reko: koja budala mora, da je bio projektant elektrane, da ju je išao pravit u kraju sa tako jebenim imenom, te onda još tako blizu mora" :D Pa vedli so, da močnejšim bližnjim potresom sledijo ponavadi cunamiji ... jim ni bil prvi na Japonskem ...
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

s1m0n ::

No elektrika je večinoma vkopana in bi moralo bit vse vodotesno od izvora do porabnika.
Verjetno če bi bil generator v zaprti zgradbi in voda ne bi prišla not bi deloval, če ne bi uničilo dovoda dizelskega goriva iz rezervarja!

Mavrik ::

Explozija v drugem reaktorju je bila direktna kasnejša posledica, ker je zmanjkalo bencina v tanku rezervne pumpe in je nehala delat. To so tudi priznali. To ti je tako, če preveč šolani ljudje kurblajo navadno pumpo, vsak trotl bi "držal oko" na "levelu goriva", da ga ne zmanjka ;( ...


Ti seveda predpostavljaš da je sredi tsunamija z uničeno infrastrukturo trivialno v par urah prepeljat velike količine dizelskega goriva.
The truth is rarely pure and never simple.

guest #44 ::

Zdej sem čist zmeden...stanje naj bi se poslabšalo, a radiacija ostaja relativno nizka, le pri reaktorju je večja??

s1m0n ::

Ja, če ni kakšnega požara, da bi dvigoval radioaktivne delce verjetno sevanje ne gre daleč!
V Černobilu je gorelo več kot par dni in s tem se je spročal radioaktiven dim direk iz jedra v zrak.

Blisk ::

Mavrik je izjavil:

Explozija v drugem reaktorju je bila direktna kasnejša posledica, ker je zmanjkalo bencina v tanku rezervne pumpe in je nehala delat. To so tudi priznali. To ti je tako, če preveč šolani ljudje kurblajo navadno pumpo, vsak trotl bi "držal oko" na "levelu goriva", da ga ne zmanjka ;( ...


Ti seveda predpostavljaš da je sredi tsunamija z uničeno infrastrukturo trivialno v par urah prepeljat velike količine dizelskega goriva.

DA z vojaškimi helikopterji! Jaz še vedno trdim da bi lahko vse skupaj rešili, seveda z uničenjem celotne elektrarne, če bi reaktorje pravočasno zalili z morsko vodo.

Bor H ::

Ti tudi ob prvem kašlju se javiš na kemoterapijo?

Mavrik ::

DA z vojaškimi helikopterji! Jaz še vedno trdim da bi lahko vse skupaj rešili, seveda z uničenjem celotne elektrarne, če bi reaktorje pravočasno zalili z morsko vodo.


Kaj natanko bi "rešili" s tem in kako točno bi ti črpal morsko vodo v posodo, kjer je pritisk kritično visok zaradi nabrane pare?

Tule nekateri nimate lih veliko stika z realnostjo. Po bitki je itak vsak general, še posebej če ni nikoli videl stvari od blizu ;)
The truth is rarely pure and never simple.

Blisk ::

Mavrik je izjavil:

DA z vojaškimi helikopterji! Jaz še vedno trdim da bi lahko vse skupaj rešili, seveda z uničenjem celotne elektrarne, če bi reaktorje pravočasno zalili z morsko vodo.


Kaj natanko bi "rešili" s tem in kako točno bi ti črpal morsko vodo v posodo, kjer je pritisk kritično visok zaradi nabrane pare?

Tule nekateri nimate lih veliko stika z realnostjo. Po bitki je itak vsak general, še posebej če ni nikoli videl stvari od blizu ;)


tja kjer jo črpajo že zdaj....
realnost, kaj je to?
to s čimer japonci zavajajo in lažejo?

Mavrik ::

Okej... vredu, torej izpuščajo radioaktivno paro (ki je radioaktivna lih zato ker uporabljajo morsko vodo) in črpajo vodo v reaktor. Obenem se zaradi tega sprošča vodik in povzroča eksplozije.

KAKŠNA razlika bi bila če bi to delali prej?
The truth is rarely pure and never simple.

Bor H ::

Ok....očitno nisi dojel moje pripombe: če bi vsako elektrarno kjer so imeli najmanjši problem po potresu začeli takoj zalivat z morsko vodo bi ostali brez polovice štroma. Normalno je, da najprej probaš z milejšim pristopom in potem reguliraš. Kot rečeno, če te prst na nogi boli, ti je ne bojo takoj šli pri kolenu amputirat.

Blisk ::

Bor H je izjavil:

Ok....očitno nisi dojel moje pripombe: če bi vsako elektrarno kjer so imeli najmanjši problem po potresu začeli takoj zalivat z morsko vodo bi ostali brez polovice štroma. Normalno je, da najprej probaš z milejšim pristopom in potem reguliraš. Kot rečeno, če te prst na nogi boli, ti je ne bojo takoj šli pri kolenu amputirat.


Seveda, ampak jaz trdim da so čakali predolgo, ker je kapital bolj pomemben od človeških življenj!

Bor H je izjavil:

Ok....očitno nisi dojel moje pripombe: če bi vsako elektrarno kjer so imeli najmanjši problem po potresu začeli takoj zalivat z morsko vodo bi ostali brez polovice štroma. Normalno je, da najprej probaš z milejšim pristopom in potem reguliraš. Kot rečeno, če te prst na nogi boli, ti je ne bojo takoj šli pri kolenu amputirat.


Do takrat, ko je bilo že potrebno zaliti reaktorje pa to niso storili, je bilo že precej precej manjših in večjih težav!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Blisk ()

hamax ::

Ja, cakali so, da jim destilirane vode zmanjka. Kaj pa naj bi?
Tisto stan vrgl in jo zamenjal za morsko?

Bor H ::

Res? Čist sigurn? Si tudi ti vsaj inžinir na tem področju? Dejstvo je da pojma nimamo kaj točno se je dogajal, ker je zadeva preprosto preveč kompleksna da bi nam vse podrobnosti sporočal, pa tudi učinka ne bi bilo če bi nam tako da lahko le špekuliramo in mislim da jim je precej hitr ratal jasn da reaktorja ne bojo mogl rešt in šli na najmočnejšo terapijo. Tista ura razlike je pa bolj kot ne nepomembna. Plus da je po bitki vedno simpl bit general.

poweroff ::

Kapital močnejši kot človeško življenje... tale je malce huda. Konec koncev če bi bilo vse OK, bi lahko čim prej zagnali elektrarne in s tem omilili humanitarno katastrofo oz. njene srednjeročne posledice.

Kot rečeno - po bitki je lahko biti general.
sudo poweroff

sprasujem ::

Potem pa kapitalisti pravijo da po vsaki katastrofi pride gospodarski razcvet

Ales ::

Nekaj je mogoče na tem, da so sprva upali, da jim ne bo treba kontaminitrati samih reaktorjev. Ampak dvomim, da so se kaj dolgo oklepali tega upanja.

Drugo je verjetno to, da so vedeli, da bo po včrpavanju morske vode zaradi izenačevanja pritiska prišlo do eksplozij znotraj stavb in so se temu skušali izogniti kar se da dolgo.

Ker so najbrž vedeli, da bo po teh eksplozijah prišlo do kontaminacije vsaj bližnje okolice in da bo zelo težko delati na lokaciji. Da ne govorimo o uničenju infrastrukture, ki je verjetno že pred tem bila v zadnjih vzdihljajih.

Velik faktor pri zdajšnjih težavah so zgleda bazeni z iztrošenim gorivom?

gulfstream ::

Seveda, ampak jaz trdim da so čakali predolgo, ker je kapital bolj pomemben od človeških življenj!



Očitno ti ni jasno, da Japonci nujno rabijo vsako kilovatno uro elektrike, ki jo lahko proizvedejo. Izpad te elektrarne jim bo povzročil resne težave. Ni jim kapital pomembnejši od ljudi, hoteli so zagotoviti da bi imeli dovolj energije v teh hudih časih.

Zato so najprej porabili tisto vodo ki so jo imeli v te namene, ne pa takoj zalili z morjem. Isto sranje bi se zgodilo. Kaj res misliš da zlobni kapitalisti tvegajo jedrsko katastrofo, da bi prihranili malo denarja?

Zgodovina sprememb…

deadbeef ::

Ko berem ene komentarje se mi zdi da ste eni tako pametni, da bi bilo najbolj, da bi kar vas poslali reševat tole nuklearno elektrano, vrjetno ste sami doktorji nuklearne fizike tukej gor.

jype ::

Edini zajeb, ki so ga naredili, je odlašanje z gradnjo novih elektrarn (in posledično podaljševanje življenske dobe zastarelim tipom elektrarn).

Bor H ::

Za kar se pa ve kdo je kriv.

PARTyZAN ::

To je zajeb zelenih.

Keyser Soze ::

guest #44 je izjavil:

Zdej sem čist zmeden...stanje naj bi se poslabšalo, a radiacija ostaja relativno nizka, le pri reaktorju je večja??

Pač, se radioaktivni materiali (izpusti) ne širijo v okolico. Zato ostaja radiacija v okolici relativno nizka. Da je pa povečana pri reaktorju je pa verjetno posledica izpostavljenosti jedrskega materiala (iztrošeno gorivo, ki je bilo v bazenih, para, ipd.).
OM, F, G!

Dejan30 ::

Vrjetno z morja niso mogli takoj začeti črpat, ker ni bilo priključka na morje. Saj hlajenje reaktorja ni mišljeno iz morja. Glede razsežnosti poškodb v sami okolici, vrjetno ni to tako preprosto postavit cevi v morje in potem speljat v elektrarno. Poleg tega kolikor piše niso imeli nobenega delujočega agregata.
Stvar ni tako enostavna kot si mislimo.

sprasujem ::

Doktorji nuklearne energije so opravili svoje delo.

Zgodovina sprememb…

Bor H ::

Yup, precej dobro, če upoštevaš da zaradi njih 40% procentov slovenskih potreb po elektriki pridobimo iz enega kompleksa velikega nekaj 100m^2

Blisk ::

gulfstream je izjavil:

Seveda, ampak jaz trdim da so čakali predolgo, ker je kapital bolj pomemben od človeških življenj!



Očitno ti ni jasno, da Japonci nujno rabijo vsako kilovatno uro elektrike, ki jo lahko proizvedejo. Izpad te elektrarne jim bo povzročil resne težave. Ni jim kapital pomembnejši od ljudi, hoteli so zagotoviti da bi imeli dovolj energije v teh hudih časih.

Zato so najprej porabili tisto vodo ki so jo imeli v te namene, ne pa takoj zalili z morjem. Isto sranje bi se zgodilo. Kaj res misliš da zlobni kapitalisti tvegajo jedrsko katastrofo, da bi prihranili malo denarja?


Daaaaaaaa
Že v zadnjem potresu so imeli ogromno krompirja, da ni prišlo do večje katastrofe in so naredili kaj?????
Aja prikrivali so vse skupaj, kar pa je sedaj objavil wikileaks....

Dejan30 je izjavil:

Vrjetno z morja niso mogli takoj začeti črpat, ker ni bilo priključka na morje. Saj hlajenje reaktorja ni mišljeno iz morja. Glede razsežnosti poškodb v sami okolici, vrjetno ni to tako preprosto postavit cevi v morje in potem speljat v elektrarno. Poleg tega kolikor piše niso imeli nobenega delujočega agregata.
Stvar ni tako enostavna kot si mislimo.


Problem je, ko 1x spustiš not morsko vodo, je zadeva uničena.....

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Blisk ()

jype ::

Blisk> Problem je, ko 1x spustiš not morsko vodo, je zadeva uničena.....

Zakaj naj bi to bil problem? Ta elektrarna naj bi se itak zaprla že prejšnji mesec, če bi Japonska ves čas gradila ESBWR @ Wikipedia reaktorje.

s1m0n ::

Mah Talum žere le 124MW :) Včasih pa je blo 210MW

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: s1m0n ()

Blisk ::

jype je izjavil:

Blisk> Problem je, ko 1x spustiš not morsko vodo, je zadeva uničena.....

Zakaj naj bi to bil problem? Ta elektrarna naj bi se itak zaprla že prejšnji mesec, če bi Japonska ves čas gradila ESBWR @ Wikipedia reaktorje.


To je drug problem, ker bi že kar nekaj elektrarn morali zapreti pa jim podaljšujejo dovoljenja za obratnovanje.

Hkrati pa so priznali, da večina elektrarn ni grajena za hujše potrese. Tako, da so to lahko pričakovali.
Vendar niso naredili nič, ker so upali, da se jim bo izšlo, karkoli že.
Ker kot vedno nihče ne računa na najhujši možni scenarij.

Seveda, da ne bo kdo spet jokal, da ga bolijo jetra.
Samo razpravljamo, nihče od nas ne bo rešil sveta, pred "zlobnimi" Japonci!


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Fukušima - jedrski incident v teku (IV) (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Nova vsebina
24569025 (56204) Pyr0Beast
»

Fukušima - jedrski incident v teku (II) (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Novice / Nova vsebina
398109660 (86998) Pyr0Beast
»

Fukušima - jedrski incident, peti dan (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Novice / Nova vsebina
380110288 (93147) Keyser Soze
»

Fukušima - jedrski incident stopnje 4 v teku (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Nova vsebina
20877381 (63986) Pyr0Beast

Več podobnih tem