Na Zahodnem bregu zaradi spletnega kritiziranja islama aretiran Palestinec

podbevna je 15. nov 2010 ob 09:43 izjavil:

To je to. Nobena država, ki dopušča diskriminacijo ali celo nasilje nad nekom zaradi "verskih norm" ne sme dobiti niti centa od EU.

Izrael torej.

Kar se tiče orožja - očitno bo v Iraku kmalu k pameti spravilo Američane. Kot jih je v Vietnamu...

Tista norost dol je avtohtona in prostovoljna.

Kar seveda niti približno ni res. Palestinci so bili še pred 30 leti med bolj prosvetljenimi in sekularnimi Arabci, Arafat je bil v bistvu socialist, Fatah prav tako ni bila verska, ampak levičarska organizacija.

Izraelski teror in revščina, ki je bila posledica tega, pa sta z leti naredila svoje in palestinske množice pahnila v naročje skrajnim verskim organizacijam. Vera je pač opij za ljudstvo in če tolažbe ne vidijo nikjer drugje, jo najdejo pri bogu.

O.

Okapi je 15. nov 2010 ob 19:33 izjavil:

.... Palestinci so bili še pred 30 leti med bolj prosvetljenimi in sekularnimi Arabci, Arafat je bil v bistvu socialist, Fatah prav tako ni bila verska, ampak levičarska organizacija.

Izraelski teror in revščina, ki je bila posledica tega, pa sta z leti naredila svoje in palestinske množice pahnila v naročje skrajnim verskim organizacijam. Vera je pač opij za ljudstvo in če tolažbe ne vidijo nikjer drugje, jo najdejo pri bogu.
O.

Okapi dosti ve, zato lahko tudi pojasni:
Fatah.

Its main goal, as stated in Article 12 of the official Fatah constitution, is the "complete liberation of Palestine, and eradication of Zionist economic, political, military and cultural existence."

Tole pojasni. Kaj za vraga mislijo s Palestino, (starodavno?) kje so meje in kam naj gredo cionisti? Če se to pojasni in stlači v nek razumen koncept, jim bodo opij dostavljali po bagatelni ceni

Torej gre pri Fatahu za 'domovinsko' pretiravanje, sproženo zaradi ne povsem legitimne razglasitve Izraela?
No če to jemljemo tako, je pač treba pritiskati tako na ene in druge, dokler se ne navadijo biti sosedi. Druge ne vidim. Fatah naj vrže pretiravanja demonstrativno ven, Hamas naj se reši predznaka teroristične organizacije, izrael pa naj se neha nekako potiho in spretno polaščati ozemelj, kjer živijo palestinci. Ja bi to jednostavno

V resnici je zadeva tako zapletena, da po moje drži pokonci najmanj tretjino svetovnega militarizma danes. In prav vsi vpleteni imajo umazane roke. Ampak kot kaže, se pa morda pri mladih kaže lučka, ko jim je tradicionalnih svetih blejanj dovolj. Morda bi celo lahko skupaj sobivali.
Upam, da kdo od unitaristov in multikuluralistov intenzivno dela na tem. Jaz povem po pravici, sem do novice o tem fantu, že zdavnaj obupal.

Ja bi to jednostavno

Še marsikdo bi;-)

Ampak tudi na izraelski strani imaš zelo vplivne versko blazne skrajneže, ki so prepričani, da jim je tisto zemljo vso, in to brez Palestincev na njej, obljubil bog in sedaj ga hočejo držati za besedo.

Če bi zbral judovske pacifiste in levo usmerjene fatahovce, bi se v enen popoldnevu ob piru vse zmenili.

O.

Ja, ja, večina Zahodnjakov še marsičesa ne ve o Izraelu...

Ja, ja, večina Zahodnjakov še marsičesa ne ve o Izraelu...

Men se žal zdi, da večina ve vse narobe. Zlasti o genezi nastanka te države. Nastala je popolnoma enako, kot kak Kaliningrad. Pač, nagnali so tiste, ki so pobijali na strani nacistov in dali onim, ki so nastradali. Kot drugo, tudi Velika Britanija nima ustave, pa se jim nekako shodi.

Po drugi strani pa preveč vemo o izraelskem ubijanju otrok ipd..
Prežanje novinarjev na take novice in zlasti posnetke, je (po mojem) dejansko vzpodbudilo, da je tam umrlo več otrok, ker je to pač postala oblika PR stunta.

Kdo je sestavljal "Handžar divizijo", ki je pomagala klati po Bosni? In kdo je bil ta stric?

In dvomim, da je mogoče preveč vedeti o pobijanju otrok.

Tu imaš pa prav. Novinarji bi morali zraven še poročati, da nekdo te otroke namenoma pošilja v prve vrste, obvešča o tem Reutersove in AP-jeve fotografe in s tem (spet po mojem) zganja vojne zločine vsaj enakovredne izraelskim.

Preberi si malo, kaj počno ultraortodoksni Judje. Med drugim imajo prepoved fotografiranja žensk. Lani je en njihov časopis na fotki nove izraelske vlade izbrisal dve ministrici. Ne smejo gledati filmov in televizije in brati posvetnih časopisov. Internet lahko uporabljajo samo za posel. Proti njim so vahabiti prav razuzdano brezbožni

In teh ultrajudov ni malo - 10% v Izraelu.

O.

Okapi, ja saj. Samo, če gledaš medije, poročajo samo o tem in mrtvih otrocih, posledično je slika je zelo enostranska. Ne povsod, BBC je tudi iz Gaze poročala povsem drugače kot pa denimo slovenski mediji. O tem je v Mladini (!!!) pisal, mislim Igor Mekina.

O našem nesrečnem fantu v Sloveniji(če sem OK guglal), ni do danes nihče objavil še ničesar.

90% ostalih izraelcev pa na*ebe zaradi takega poročanja, prevelike povezave njihovega pretežno radikalnega vodstva na ZDA in še česa.

Fantje. A smo sposobni do jutri oblikovat en tekst, pobudo v imenu Slo-Techa za zaščito pravic Valida Huseina? Jaz bom zvečer srečal našega prezidenta in se mu jo drznem predat v našem imenu.

Hja, jaz moram zdaj spat, jutri mam pa do zvečer povsem poln dan. Če ima kdo kaj več časa, bi se priporočal za usmiljenje.

Pa še Primož me bo lih kar ubil, ker ga z nečim nategujem že zeeelo dolgo.

Apel

Spoštovani gospod predsednik

Dne 13. Novembra na je na spletnem forumu Slo-tech Matej Huš z novico opozoril na možno kršenje osnovnih človekovih pravic.
Gre za 26-letnega Walida Husayina iz Kalkije na Zahodnem bregu. Ta je bil aretiran po tajni policijski akciji, ki ga je sledila kar lep čas. In njegov domnevni greh? Norčeval naj bi se iz Mohameda in Islama. Po internetu naj bi tudi širil ateistično propadando.

Husayinu sedaj grozi smrtna kazen, povrh vsega pa še zaničevanje in nevarnost od verskih radikalov iz lastne vasi. Razpravljalci v temi o fantu, smo si bili v nečem enotni. Kazen je po vseh merilih nesorazmerna z 'grehom', in povrh vsega, jasno tudi povsem izven konteksta luči civilizacije, ki naj bi po več kot 80 letih teme, posvetila v to za človeštvo, skoraj najtemnejšo liso konfliktov. Po našem mnenju znaki sekularnega trenda in uporniškega razmišljanja, niso upor proti vsemogočnemu. Bogu se pač nemočen posameznik, jasno ne more niti posmehovati, niti upreti. Taka dejanja so znak, da se vsaj nekateri v teh preizkušanih krajih, začenjajo zavedati, da če že kaj, verjamejo v istega boga, le doumeli ga niti eni, niti drugi niso popolnoma. In to se po našem mnenju potem izrazi podobno, kot pobalinski upor proti organskemu očetu.

Prosimo vas, da se v imenu slo-techa in verjamemo tudi dobronamernih ljudi vseh prepričanj, pri pristojnih organih Zahodnega brega zavzamete za ubogega mladeniča, tako da bo kazen civilizacijsko sorazmerno mila in človeška. Vaše diplomatske izkušnje znajo našemu razmišljanju dati še dodatno potrebno oporo in pa seveda resno diplomatsko noto.

Hvala

Super je, brez dvoma. Na potezi je Turk ali Pahor ali vsaj Žbogar.

S-T je dovolj demokratičen "medij", da se mu tako šimfanje čez "legitimno izvoljeno palestisko oblast ki se bori proti izraelski okupaciji" ne zdi avtomatično nesprejemljivo.

Če tako misli tudi Žbogar, pa hudič si ga vedi.

Vendar od nekje pobuda mora priti.

Je ta edini, ki se mu pravice kršijo tam?
Da ne bo efekta drevo-gozd.

Se pridružujem akciji in jo podpiram.

A mu misliš nest osebno ali prek e-maila ali klasične pošte? Če osebno, potem naj bo pismo natiskano (ne na USB).

Kakorkoli že, zadevo popravite in sprožite v pravo tarčo tudi tisti, ki imate že priučene izkušnje na tem polju. Jaz sam v življenju še nisem napisal apela, niti peticije, sem se jih pa z veseljem, že na nekaj podpisal. Tudi par jeznih mailov sem že poslal. Ampak veščina apeliranja in peticij, in njih polaganje na pravo mesto, mi je pa priznam povsem tuje. Zadevo sem natapkal, ker bi sicer okapi lahko rekel, da se mi niti to ne ljubi:) Mišljenje množic, posebej če gre za razumno, ne toliko politično, kot humanitarno sporočilo, JE DOBRO in mora imeti urne mehanizme, v bran vsem žrtvam raznoraznih verskih in poltičnih terorjev. Pika. Pa če je to Amensty International, ali pa Zbor Škofa Jegliča. Mene to osebno niti malo ne moti. Nikoli se ne bom ukvarjal z gospodo iz visoke politike in mi ni treba paziti
Če obstajajo utečeni mehanizmi (in bi morali ker nekateri cuzajo sistemske, ne tako male denarce:), za te zadeve, zberimo znanje in izkoristimo jih. Če bo zadevo po defaultu sprožila AI, toliko bolje. Enostavno pri teh in podobnih mehanizmih je dovolj, da dodaš svoj glas in s tem izraziš podporo.
Res pa je, da dober diplomat, lahko s pametno taktiko nadomesti 10000 glasov. Če seveda upa in ima interes v imenu slovenije. Tu bi se znalo pokazati, da v tem primeru kakega posebnega interesa vpletanja slovenije v te zadeve ni. Se bojim.

Opravljeno. Jaz sem v tekstu postavil/prestavil nekaj vejc in podpisal z "nekateri člani Slo-Techa". Ker je bil blizu tudi Žbogar, mi je predsednikov PR napravil kopijo in je papir dobil tudi on. Me je namreč opozoril, da je zunanji minister morda še boljši naslovljenec.

Omeni samo internetno skupnost.

Sicer je pa tip nasankal, ker je "enemy of god".

Če bo kdo zbral kakih 10mil$, mu bodo tisti skorumpiranci omogočili pobeg na zahod.

To je to.

Niti ne. Lahko jutri in v petek začnete pošiljat maile Uradu predsednika republike in zunanjemu ministru če so dobili pismo in kaj bodo ukrenili. Morda še kakšnega EU poslanca opozorit na to, pa naj malo preko EU parlamenta kaj vpraša.

Pa še kakšen medij malo pobezat. Vsaj kakšna Mladina bi lahko objavila mini notičko na to temo - če ni že čisto do konca zgnila. Konec koncev se ne zgodi vsak dan, da bi v Sloveniji internetne skupnosti napisale kakšno tako peticijo.

Pa javljajte kaj ste naredili in kakšen je odziv.

Npr.

Spoštovani g. predsednik republike dr. Danilo T?rk, // Spoštovani g. zunanji minister Samuel Žbogar,

pišem vam glede primera 26-letnega Walida Husayina iz Kalkije na Zahodnem bregu, o katerem je pred kratkim poročal spletni medij Slo-Tech.com. Husayin je bil namreč aretiran zaradi suma norčevanja iz Mohameda in Islama ter širjenja ateistične propagande preko interneta.

Kolikor vem, ste bili pred kratkim s primerom tudi osebno seznanjeni, zato gotovo veste, da Walidu Husayinu grozi smrtna kazen. Prosim vas, da se pri pristojnih organih Zahodnega brega zavzamete za ubogega mladeniča, tako da bo kazen civilizacijsko sorazmerno mila in človeška. Zelo bi bil vesel tudi kakršnekoli povratne informacije v zvezi s tem primerom z vaše strani.

S spoštovanjem,

//podpis//

Pa vzemite si 5 minut časa in napišite malo po svoje, da ne bo 100x copy-pastano.

Čakaj malo? EU konkretno finančno pomaga Palestincem. Torej je kvečjemu obratno - Palestinci morajo prekleto pazit, da EU ne užalijo.

Tako kot vsi zase vemo, da imamo največjega. :)