VR - Zone - Konzorcij W3C, ki sprejema s spletom povezane standarde, je nedavno izdal prve uradne teste združljivosti brskalnikov s standardom HTML5. V prvem testu so soočili najnovejše različice brskalnikov, ki so bile takrat na voljo - Internet Explorer 9 Platform Preview 6, Chromium iz razvojne veje v različici 9.0.571.0 (64851), Opero 11.00 alpha (build 1029), Firefox 4.0b8pre in vsakodnevno izdajo pogona WebKit, Nightly Build r70732. Rezultati so, sploh glede na zgodovino izpred nekaj let, izredno zanimivi.
Celotno konkurenco je namreč povozil Microsoftov Internet Explorer, ki je bil v testu daleč najbolj združljiv s posameznimi preizkusi, kar petimi od sedmih delov standarda, medtem ko preostala opravi z več kot osemdesetodstotno uspešnostjo. Tem rezultatom so relativno blizu Chrome, Firefox in pogon WebKit, ki vsi uspešno opravijo s štirimi deli testa, a tako Chrome kot Webkit dosežeta manj kot polovično uspešnost pri xhtml5. Operi je uspelo z odliko opraviti le tri dele testa in popolnoma pogrniti pri enem.
Omeniti je treba, da gre za zgodnjo različico testa, beta oz. celo alpha različice brskalnikov ter v primeru HTML5 še daleč od končanega standarda. Vseeno pa rezultati nakazujejo smer, ki so jo z Internet Explorer 9 ubrali pri Microsoftu. Njihove napovedi o skladanju s standardi več kot očitno držijo. Celotno zbirko testov si lahko ogledate na spletni strani W3C.
Glede na to, kako dolgo pacajo eno IE verzijo, in kako hitro iterirajo pri FFju, Chromu & co. se ne bi cudil, ce bodo cez zelo kratek cas vsi ti prehiteli IE9.
Tr0n: IE vedno tako dolgo pacajo, ker morajo zagotavljati ustrezno podporo za vse prejšnje različice brskalnikov v poslovnih okoljih. Pri ostalih brskalnikih se niti popravkov ne izdaja za starejše različice, temveč se izda kar nova različica brskalnika, ki pa si jo pametni seveda namestijo. Poslovna okolja so pa problematična že s tega stališča, da določeni programi oz. orodja delujejo samo v določenih brskalnikih, ker nihče v starih cajtih ni uspel razmišljat o standardih.
tron primerja resne brskalnike kot je IE z garažnimi eksperimenti. folk ne dojame kaj vse morejo pri MS pazit in upoštevat ko delajo svoj OS, brskalnik itd proti ostalim pocarjem
Združljiv po MSjevi predstavi o tem, kaj je HTML5, ja. H.264 video in mp3 audio. HTML naj bi bil PROST standard, zakaj se torej omogoča infiltracija ne-prostih formatov v standardno specifikacijo? Raje uporabljam brskalnik, ki ne upošteva Microsoftovih idej o standardu, ampak spoštuje prostost tega medija.
Združljiv po MSjevi predstavi o tem, kaj je HTML5, ja. H.264 video in mp3 audio. HTML naj bi bil PROST standard, zakaj se torej omogoča infiltracija ne-prostih formatov...
H.264 in MP3 sta STANDARD in če ne podpiraš standarda potem je kod da ne podpiraš ničesar. Nima tukaj nič veze ali je standard odprt ali zaprt. Važno je, da gre za uveljavljen standard, ki ga mora vsak podpirati ali pa naj se umakne.
Od Internet Explorer 8 se vedno bolj trudijo standardizirat brskalnik. Res je, da Microsoft pomaga pri specifikaciji HTML5, vendar je končna odločitev o vključevanju formatov v standard v rokah W3 konzorcija.
To pri Visti in W7 ni vec problem, ker lahko IE odstranis oz. ga sploh ne instaliras.
A res? IMHO lahko odstraniš samo front-end, sicer pa večina Win za svoje delovanje (recimo Control Panel) uporablja rendering iz DLL, ki pripadajo IE.
Zelo vesel bom, če sem se zmotil in so se vmes toliko popravili in omogočili, da se celoten rendering HTML znotraj OS izvaja preko renderinga iz poljubnega brskalnika.
gokky: Nekaj časa nazaj sem zasledil, da naj bi po odstanitvi IE8 ostal samo en povezan dll, ki se uporablja izključno za rendering winhelp. Za samo delovanje operacijskega sistema je to dovolj, za druge aplikacije, ki pa potrebujejo prikaz spletnih strani pa rabiš tako nekaj imeti nameščeno. Mogoče pa bo Internet Explorer kmalu na voljo tudi za *x sisteme. ;)
Explorer renderira z tridentom, tako da bila popolna odstranitev praktično nemogoča. Sicer je pa veliki večini uporabnikov vseeno in je razpravljanje o tem brezpredmetno.
H.264 in MP3 sta STANDARD in če ne podpiraš standarda potem je kod da ne podpiraš ničesar. Nima tukaj nič veze ali je standard odprt ali zaprt. Važno je, da gre za uveljavljen standard, ki ga mora vsak podpirati ali pa naj se umakne.
Ne, v bistvu formati zapisa za audio in video vsebine v HTML5 še niso dorečeni, zato poskušata MS in Apple vsiliti ne-Prosta formata H.264 in mp3, medtem, ko Mozilla podpira samo Proste standarde - Ogg Theora za video in Ogg Vorbis za audio. Edino pravilno bi bilo, da se uveljavijo Prosti standardi - sicer se uporabnikom Proste programske opreme odvzame možnost dostopa do večine spletnih vsebin.
filip007: in zakaj moramo misliti tako negativno? HTML5 razvija neodvisna organizacija, vsi najaktualnejši brskalniki pa pomagajo pri razvoju standarda, kar je tudi smiselno. Testirani so bili že sprejeti deli standarda HTML5, katere naj bi podprli vsi testirani brskalniki v tej raziskavi. Zanimivo, da na vsak članek, kjer je IE v nečem boljši od konkurence, želite dokazat nasprotno. Sicer pa ... eksperti ... namestit vse brskalnike in pretestirat sami ter napisat podroben članek.
Saj nič ne rečem, samo to da ne bo spet nek brskalnik vladal 10 let skupaj kot je bil to IE6 in ker jih varnostne stvari ne zanimajo, je pol to kar imamo na koncu in če niste opazili teste na IE9 strani, ki rabijo samo IE9 in to je HTML5 zadaj.
Ker je MS pri skoku ob palici (disciplino, ki so si jo sami izbrali) za 2 milimetra preskočili vse ostale, bi sedaj rad, da bi verjeli, da je najboljši atlet.
No, pa ni. Je pa vseeno to za MS ogromen podvig, brez dvoma. Velika večina nas je pričakovala, da bodo rabili še vsaj eno desetletje.
Ker je MS pri skoku ob palici (disciplino, ki so si jo sami izbrali) za 2 milimetra preskočili vse ostale, bi sedaj rad, da bi verjeli, da je najboljši atlet.
No, pa ni. Je pa vseeno to za MS ogromen podvig, brez dvoma. Velika večina nas je pričakovala, da bodo rabili še vsaj eno desetletje.
samo popravljam onega . kaj pa vrjameš je pa izven dometa mojih pričakovanj. če so ti browserji religijozno torišče za vojno tudi prav. glede tvojih pričakovanj pa lahko rečem , da so v najboljšem primeru čudna. IE je dokaj hitro pometel z konkurenco (NS) njega dni. lahko pa da tokrat temu nebo tako.
Ker je MS pri skoku ob palici (disciplino, ki so si jo sami izbrali) za 2 milimetra preskočili vse ostale, bi sedaj rad, da bi verjeli, da je najboljši atlet.
Poglej, vsem je jasno, da IE9 (še?) ni najboljši. Pa tudi če pustimo ob strani to, da je veliko boljši od IE8 in da je nazaj v prvi ligi, dejstvo ostaja, da je ta test naredil W3C, ne MS. Torej si MS ni sam izbral discipline, temveč gre za disciplino, objektivno izbrano s strani konzorcija, ki te standarde oblikuje. OK?
dve možnosti: 1) ne upošteva čist vsake možne značke (sej se tko prevaja?) 2) upošteva vsako možno značko, kar je pri obskurnih za vsakdanje življenje neuporabno + da HTML5 standard še ni dorečen
Ne vem, kaj je tukaj tako sporno, razen interpretacije testa. Gre za preliminarni test beta raličic brksalnikov, niti sam HTML5 standard še ni dorečen, niti test ni dokončno definiran, niti brskalniki niso končani.
To je samo uvid v trenutno stanje, pa še tukaj je metodologija testa vprašljiva. In posledično so tudi rezultati pač taki kot so.
Kar je razveseljivo je, da so prav vsi omenjeni brskalniki relativno konkurenčni. Za celotno skupnost uporabnikov in razvijalcev bi bilo izjemno koristno, da bi na koncu prav vsi brskalniki kar najbolje podpirali standarde.
Kateri brskalnik "ima daljšega" je pa popolnoma nekonstruktivno gledanje na problematiko, IMHO.
Kar se meni zdi najbolj vprašljivo tukaj, je interpretacija testa. Kolikor sem videl, to niti ni problem W3C in samega testa, pač pa medijev, kot je Slo-tech, ki so test interpretirali. In seveda PR oddelkov posameznih izdelovalcev brskalnikov.
Bilo bi zelo pohvalno, če bi npr. Slo-tech več prostora posvetil pravilni interpretaciji trenutnega stanja oz. tega testa. Stavek v članku "...Celotno konkurenco je namreč povozil Microsoftov Internet Explorer..." namreč je navaden PR bullshit, IMHO.
Html5 video mi deluje na IE9, vendar mi pri kakšen HDju (Vimeo) vsakih nekaj sekund "zašteka" za pol sekunde. Preko Flasha pa mi tekoče predvaja.
Naslednja težava pa je v tem, da se občasno odloči namesto strani prikaže samo belo barvo. V večini primerov niti odprtje novega taba ne pomaga in moram uporabiti alternativni brskalnik.
The reason IE9 tops the W3C's list is that the test looks at only a fraction of the HTML5 spec. In other words, the test is very limited. Even better, it's limited to things IE9 is good at.
The HTML5 Test suite is still being developed. The number of tests and the results on these tests will change.
The results in this document may be updated, replaced or obsoleted by others documents at any time.
It is inappropriate to cite those results as other than work in progress and unstable.
Bolj kot podpirajo HTML5 manj imamo uporabniki in programerji težav. Morda je pa sedaj pravi čas, da počasi Microsoft kodo za IE naloži v kakšno "spletno skladišče" in jo da na ogled. Doda se lahko tudi podporo za kakšne vtičnike in bo argumentov za neuporabo praktično nič.
Bolj kot podpirajo HTML5 manj imamo uporabniki in programerji težav. Morda je pa sedaj pravi čas, da počasi Microsoft kodo za IE naloži v kakšno "spletno skladišče" in jo da na ogled. Doda se lahko tudi podporo za kakšne vtičnike in bo argumentov za neuporabo praktično nič.
a lahko nehaš trapat , za "vtičnike" kateri so v ie će od pamtiveka je ms odkartal v patentni tožbi dobre pol miljarde dolarjev. trapaš po forumu ko mlado tele z svojimi kao naprednimi nazori.
Ja so "vtičniki" v IE. Taki ki ti zagrenijo življenje. To pa je tudi vse.
Glede odprte kode za IE ki je tako ali tako "zastonj". Saj imajo zaščiten IP? Česa se bojijo. Kje piše pod katero licenco morajo kodo objaviti? IE delež pada medtem pa delež konkurenčnih rešitev raste. Se pravi to je bil samo dobro namerni nasvet, da nekaj delajo narobe in naj nekaj spremenijo. Če ne bodo pač še naprej izgubljali tržni delež. Omenil pa nisem nič drugega, kot počne konkurenca in ji raste tržni delež. Ni to nobena "sveta vojna" v takšnem svetu pač živimo. Trenutno IE pač ni uspešen in mu delež pada. Torej delajo nekaj narobe. Če jim je tako prav pač naj delajo tako zadeve. Njihova odločitev.
Taki kot si me odvračajo, da bi se sploh kdajkoli dotaknil linux-a, če se z njim nebi začel ukvarjati še prej preden sem te začel opažati tukaj na ST.
Vse pohvale pa za konstruktivno delo Matthai-a in Icematxyz-a (Odličen ubuntu support :)).
Kakšni, taki, ki GNU/Linux uporabljamo zaradi GNU filozofije in njegove prostosti in ne, ker je "operacijski sistem ubuntu linux" legalno zastonj? Če te odvrača to, potem res bolje, da ostaneš na operacijskem sistemu, katerega avtorji te pod defaultu smatrajo za kriminalca, ti glede programske opreme, za katero si plačal (ampak ti vseeno ni bila "prodana", ampak samo "licencirana") ne dopuščajo nikakršnih svoboščin oziroma odmika od uporabe točno tako, kot so si oni zamislili, zlorabljajo svoj monopol, itd, za vse to pa dobiš drugorazredni OS. Če te gnjavljenje z GNU filozofijo res bolj moti od tega, pač ostani tam, kjer si.
ZeroOne: Upam, da ste tazagreti odprtniki tako religiozni pri svojem konceptu tudi na drugih (pomembnejših) področjih življenja: -recimo jeste samo odprtokodni jogurt -se vozite samo z odprtokodnimi letali -in poslujete samo z odprtokodnimi bankami Ker je na vseh teh področjih zaprta "koda" večji problem. Pristop "moje je že apriori boljše ker je odprto in naj mi nihče niti ne poskuša pokazati drugače" pa je ravno eden večjih razlogov, zakaj bo dominacija "naslednje" leto.
Namen prostega programja ni nikakršna "dominacija", ampak nuditi prosto alternativo zaprtim rešitvam. Nihče ne trdi, da je samo zaradi tega apriori boljše od zaprtih programov, niti ostalih absurdnih "argumentov", ki jih lažno navajaš. Use what works for you.
Morda se bom po dolgih letih le vrnil na IE... 
.
