» »

Cene, slike novih GeForcov

Cene, slike novih GeForcov

GeForce GTX 480

vir: VR - Zone
VR - Zone - Na VR-Zone poročajo o končnih specifikacijah na arhitekturi Fermi osnovanih GeForcov, GTX 480 in GTX 470, ter o njunih cenah, ko bosta prišla na police trgovin. Priložena je tudi slika, ki naj bi bila razkrivala prodajno različico hladilnika na grafični kartici in izvira iz pobegle prezentacije.

Špekulacije o relativno visoki porabi so se ponovno potrdile, saj naj bi nekoliko manj zmogljiv GeForce GTX 470 porabil do 225 W, kar je enako, kot kartica lahko dobi iz dveh 6-pinskih PCIe priključkov in PCIe x16 reže. Zmogljivejši GTX 480 ima pravzaprav kar nekaj rezerve do teoretičnega maksimuma 300 W, glede na uporabljene priključke (po en 8 in 6-pinski ter PCIe reža), saj naj bi največja poraba znašala le 250 W. Za tolikšno porabo bo krivih 480 stream procesorjev, ki bodo tekli pri 700 MHz oz. 1401 MHz v primeru senčilnikov. Gigabajt in pol pomnilnika, ki se bo hranil prek 384-bitne povezave, bo tekel pri 1848 MHz. Tesla različica kartice bo bolj požrešna z 295 W TDP-jem, a bo vsebovala 512 stream procesorjev, ki bodo tekli pri 725 MHz, senčilniki pri 1450 MHz ter pomnilnik pri le 1050 MHz. GeForce GTX 470 bo okrnjen v prav vseh pogledih, saj bo vseboval le 448 stream procesorjev, ki bodo tekli pri 607 MHz. Senčilniki bodo ponovno približno dvakrat hitrejši s 1215 MHz, 1280 MB pomnilnika, ki bo z jedrom povezanih prek 320 bitov širokega pomnilnika, pa bo teklo pri 1674 MHz. Cena za počasnejšo kartico naj bi ob izidu znašala 350 dolarjev, medtem ko naj bi GeForce GTX 480 stal 500 dolarjev. Pri VR-Zone poročajo še, da naj bi bil GTX 470 od 5 do 10% hitrejši od Radeona HD 5850, GTX 480 pa za enak odstotek od Radeona HD 5870. Potrdili so tudi načrte za izdelavo dvojedrne grafične kartice z jedri Fermi. Omenimo še, da lahko v dodatku Incarna za EVE Online pričakujemo uporabo nVidiine tehnologije Apex, ki bo omogočila realistično gibanje oblačil in las. Liki tako ne bodo več omejeni na kratke pričeske in ne bodo več imeli na glavo poveznjenih raznobarvnih loncev. Apex namreč izkorišča grafične kartice za izračun fizike gibanja delcev.

100 komentarjev

«
1
2 3

__Devil__ ::

Izgled je kar dober. Specifikacije so zanimive. O ceni pa nebi raje.

Pesimist ::

Jebes apex. Dokler ni to neki standard pri vseh kartah je useless.

=666= ::

Tale Apex bo pa zakon v kakšnih porno simulacijah:))

narodno ::

To bo pa noro, zna izkoriščati Unreal 4, pa tudi naslednja generacija konzol.

legice ::

osebno me ni ravno impresioniral tale demo...obleka mi je celo nekam slabo izgledala,lasje pa še bolj čudni... cena pa je teka kot za pričakovati od nvidie....physx se mi osebno bolje dopade
Prekopu vrt in našu Bin Ladna

Pesimist ::

Ja. Naslednja generacija konzol. lol. Te bo to ze to tak outdated da bo hudo. Noja mogoce bo Nintendo uvedo, oni ko so 10 let za leseno zlico.

btw. 350EUR ni doben konkurent 5850 ce mene vprasa kdo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Pesimist ()

narodno ::

Nisem mislil točno Apex, nekaj v tej smeri pa. Nintendo bo takrat mel slabšo grafiko od mobilnikov :D

Shegevara ::

tam od 00:17 - 00:25 se lasje od ženske premikajo gor pa dol kot eni fedri.

A to naj bi bil dx11 al kuga?

filip007 ::

nVidia je pa res pripravljena umreti za tistih 10-15%, ki se jih sploh ne bo poznalo nikjer na dobrem sistemu.

HD 5870 vs GTX 470:
http://www.hardware-infos.com/news.php?...
Palačinka z Ajvarjem in stopljenim sirom v mikrovalovki.

Mipe ::

Pri EVE, kjer se večina igre dogaja v vesolju in vesoljskih postajah, kjer zreš v številke in dialoge ali pa razstreljuješ asteroide za rude, se grejo te čirule čarule z lasmi?

subby ::

bo treba počakat na boljše modele

ss1234 ::

kokr je že en reku dokler apex nau standart je rez brez veze,izto z pshyxom samo okoli 15 igrc podpira

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ss1234 ()

meandmouse ::

Mr.B ::

Glede na to da prihajajo ven Catalyst 10.3s, ki nja bi imeli v povprečju cca 10% pospešitve, potem je to zeloo slabo za kakršno koli konkurenco od NV. Nekako me to spominja na prvo Dx10 kartico od ATI-ja, požrešna, pa ne gre nikamor...http://hardocp.com/article/2010/03/18/a...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Izi ::

Vidim, da večina ne ve kaj Apex sploh je in kaj je razlika med PhysX in Apex. Apex je samo nadgradnja PhysX-a za lažjo in bolj učinkovito uporabo PhysX-a.

PhysX je osnova za Apex. Apex so uradno predstavili eno leto nazaj.
In kaj to je?
PhysX je fizikalni pogon (physics engine), Apex pa je razvijalska platforma (development platform), katera naredi uporabo PhysX-a precej lažjo in močnejšo za programiranje.
Apex je v bistvu nova in učinkovita metoda za uporabo PhysX-a.

Če sem kaj narobe interpretiral naj me Senitel popravi.

In PhysX podpira večina iger in ne samo okoli 15 kot si verjetno želi ATI, ki je zaspal na področju fizikalnega pogona.
Tukaj je nepopolni spisek iger, ki v popolnosti podpirajo PhysX:
# 2 Days to Vegas
# Adrenalin 2: Rush Hour
# Age of Empires III (Mac version only)
# Alpha Prime
# APB
# Army of Two
# Auto Assault
# Batman: Arkham Asylum
# Backbreaker
# B.A.S.E. Jumping
# Bet on Soldier: Blackout Saigon
# Bet on Soldier: Blood of Sahara
# Bet on Soldier: Blood Sport
# Beowulf: The Game
# Bladestorm: The Hundred Years' War
# Borderlands
# Brothers in Arms: Hell's Highway
# Captain Blood
# CellFactor: Combat Training
# CellFactor: Revolution
# City of Villains
# Crazy Machines 2
# Cryostasis: Sleep of Reason
# Dark Physics
# Dark Void
# Darkest of Days
# Desert Diner
# Dragon Age: Origins
# Dragonshard
# Dusk 12
# Empire Above All
# Empire Earth III
# Entropia Universe
# Fallen Earth
# Fat Princess
# Frontlines: Fuel of War
# Fury
# Gears of War
# Ghost Recon: Advanced Warfighter
# Race Driver: Grid
# Global Agenda
# Gluk'Oza: Action
# GooBall
# Gothic 3
# Gunship Apocalypse
# Helldorado: Conspiracy
# Hero's Journey
# Hour of Victory
# Huxley
# iFluid
# Infernal
# Inhabited island: Prisoner of Power
# Joint Task Force
# Kran Simulator 2009
# Kuma\War
# Aura of Wisdom
# Mafia 2
# Magic Ball 3
# Mass Effect
# Mass Effect 2
# Medal of Honor: Airborne
# Metro 2033
# Mirror's Edge
# Mobile Suit Gundam: Crossfire
# Monster Madness: Battle for Suburbia
# Monster Truck Maniax
# Myst Online: Uru Live
# Need for Speed: Shift
# Nights: Journey of Dreams
# Nurien
# Odd Blox
# Open Fire (and its successor, Open Fire Gold)
# Overlord 2
# Parabellum
# Paragraph 78
# Pirates of the Burning Sea
# Prince of Persia
# Point Blank
# PT Boats: Knights of the Sea
# Rail Simulator
# Red Steel
# Rise of Nations: Rise of Legends
# Risen
# Robert Ludlum's The Bourne Conspiracy
# Roboblitz
# Sacred 2
# Shadowgrounds (Only on the Linux version)
# Shadowgrounds: Survivor
# Sherlock Holmes: The Awakened
# Showdown: Scorpion
# Silverfall
# Sovereign Symphony
# Sonic and the Black Knight
# Sonic and the Secret Rings
# Speedball 2
# Stoked
# Stoked Rider: Alaska Alien
# Switchball
# Trine
# The Hunt
# The Stalin Subway
# The Void
# Tom Clancy's Ghost Recon Advanced Warfighter
# Tom Clancy's Ghost Recon Advanced Warfighter 2
# Tom Clancy's Rainbow Six: Vegas
# Tom Clancy's Splinter Cell: Double Agent
# Tortuga: Two Treasures
# Turok
# Two Worlds
# Ultra Tubes
# Unreal Tournament 3
# Unreal Tournament 3: Extreme Physics Mod
# Valkyria Chronicles
# Velvet Assassin
# Warfare
# Warmonger: Operation Downtown Destruction
# W.E.L.L. Online
# Winterheart's Guild
# Wolverine Origins
# WorldShift
# Zombie Driver

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Izi ()

Pesimist ::

Glavno da popdira visoke cene. Se en apfalprodukt vec.

ekseR ::

Glede na to da stane 350EUR plus da je tolk dobra kot 5870. raje obdržim 5850 pa jo mam navito in imam malo več kot 20k 3d mark vantage plus teli 10.3 driverji k so zunaj majo full boljši performance!
i7 920 d0@4,2GHz | Gigabyte EX58-UD3R | Mushkin <m HP 1600MHz 6GB |
Sapphire HD5850@994/1275 | Corsair TX650W | Samsung spinpoint F3 1TB |
Hitachi T7K250 160GB | GMC J-1 | 3D Mark Vantage P20311 3DMarks

Izi ::

To, da bo Nvidiina serija Geforce GTX 400, nejverjetneje prepožrešna in predraga nima nobene veze, da je za vsako grafično kartico podpora za PhysX enako pomembna kot pa podpora za DirectX.
Osebno imam raje kartico brez DirectX 11 samo da ima PhysX.
Če ATI v kratkem ne omogoči PhysX podpore v svoje kartice in bo Geforce GTX 400 polomija, ni druge kot da vztrajam na 8800 GTX še nekaj let.

jlpktnst ::

Ne vem kako si ti predstavljaš da bo ati omogočil physx ?

Poleg tega, domnevam da za en normalen physx potrebuješ še eno dodatno grafo samo za to (kar ni poceni). Torej imaš 2 v sli + tretjo za physx? Zakaj hudiča pa imamo quad core procesorje in mmx/sse?

squngy ::

meandmouse je izjavil:

LOL


Te filmčki s hitlerjem se mi zdi da so vedno slabši... Vsak nov je bolj banalen in več odstopa od originala.

Sm pa vsaj tole najdu zravn v related videos :)



edit: @jlpktnst
kolkor je meni jasno, je nv vedno želela da bi ATI kupil licenco in bi s tem služili tudi s prodajo radeonov.

še en zanimiv :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: squngy ()

Pesimist ::

Ja. Tak lahko nareidjo da izgleda 1 stena. Ko pa hoces to postavit na mapo kot od BC2 pa dobis 40-60 fpm.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Pesimist ()

legice ::

ja,ampak izgleda kot se zagre ta stena=)
samo ko pogledaš bad company 2, es vidi da je zmeraj enaka luknja in da je minimalno efektov kar se tiče zadevc ki letijo iz stene.osebno me je bolj impresionirala voda....s to zadevo so na tekočem;)
Prekopu vrt in našu Bin Ladna

RejZoR ::

@Izi
Jao, spet ta famozni spisek. Večina iger, katere so na tem spisku uporabljajo čist navaden CPU PhysX, ki ni nič drugačen od Havoka ali pa Karma Physics.
AMpak ne, vsi tko radi limate to listo češ, da pa ni tolk mal špilov.
Tistih, da imajo pravi strojni PhysX pa je dejansko občutno manj.
Tole je celotni spisek:

Batman: Arkham Asylum Rocksteady Studios PC
Crazy Machines II FAKT Software PC
Cryostasis Action Forms PC
Dark Void Airtight Games PC
Darkest of Days Phantom EFX PC
Tom Clancy's Ghost Recon Advanced Warfighter 2 (GRAW2) GRIN, Ubisoft Paris PC
Metal Knight Zero Online (MKZ) ObjectSoftware Limited PC
Mirror's Edge DICE PC
Nurien Nurien Software PC
PT Boats: Knights of the Sea Akella PC
Sacred 2 ASCARON Entertainment PC
Star Tales QWD1 PC
Unreal Tournament 3 Epic Games PC
Unreal Tournament 3: Extreme Physics Mod Epic Games PC
U-WARS Biart Studio PC
Warmonger: Operation Downtown Destruction Net Devil PC

In novoizdani Metro 2033. Res "full" dolg spisek... kazat tega za CPU fiziko pa je totalna bedarija. Sploh ker ima Havok občutno daljšo listo iger, ki ponujajo isto fiziko. Samo da je pod imenom Havok in ne PhysX.
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com

frudi ::

Na vr-zone so te 'končne' specifikacije že parkrat spremenili, tako da ne vem, koliko jim je za zaupat.

Izi: na podobne argumente glede Physx sem ti že odgovarjal v eni drugi temi in nekomu drugemu s par vprašanji tule (mnenjalnik). Premisli o odgovorih na ta vprašanja in ti bo jasno, zakaj je vztrajanje na 8800GTX zaradi Physx podpore nesmiselno. Še za namensko Physx kartico je neprimerna zaradi visoke porabe.

Mimogrede - izgleda, da če se kdo dejansko potrudi izkoristiti podporo več-nitnosti, se še C2Q postavi čisto ob bok GTX2xx karticam v hitrosti računanja fizike. Čeprav, tudi za FluidMark 1.2 velja enako kot za Fermi - dokler ne bo dokončno izdan, je treba vse teste in informacije jemati z rezervo.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

Screamboy ::

haha 10 procentov zmogljivejsi denarno pa 50% drazji lol
-> Slovenska skupnost uporabnikov Ubuntuja <--
-----------------> www.ubuntu.si <------------------

MrStein ::

Pesimist je izjavil:

Ja. Tak lahko nareidjo da izgleda 1 stena. Ko pa hoces to postavit na mapo kot od BC2 pa dobis 40-60 fpm.

Tisto na YT ima pa 30 FPS.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zak0n ::

Lepo vas prosim... vsi ki pravte da z 350EVROV ne kokurira 5850 se 1x preberte !
Pise 350DOLLARJEV ! kar je 260EVROV ! se enkrat pomislte....

bluefish ::

Pise 350DOLLARJEV ! kar je 260EVROV ! se enkrat pomislte....
Sedaj pa si oglej večino strojne opreme, ki je na voljo pri nas in primerjaj cene. Šokantno boš ugotovil, da velja nekako $ = EUR ali celo $ = EUR + 20% ali več.

nekikr ::

$350 * 1,2 za DDV / 1,36 za dolar je 308EUR. Dodaš še nekaj za transport in uno in tretje in dobiš, kot vedno, glej ga zlomka, da je $350 enako 350EUR :)

Icematxyz ::

Bojim pa se vseeno kam bo šla v prihodnjih letih maksimalna možna poraba. Nenazadnje ATI že ima na policah kartice ki so še bolj požrešne od tega kaj "obljublja" fermi. In tudi nVidia že obljublja:

Potrdili so tudi načrte za izdelavo dvojedrne grafične kartice z jedri Fermi.


Potem pa seveda se spodobi še več kartic imeti v ohišju. Taki so dan danes pač časi.

Potem pa dobiš kalorifer. (Nastavljen na najvišjo stopnjo. In to sredi poletja).

Zgodovina sprememb…

Pesimist ::

MrStein je izjavil:

Pesimist je izjavil:

Ja. Tak lahko nareidjo da izgleda 1 stena. Ko pa hoces to postavit na mapo kot od BC2 pa dobis 40-60 fpm.

Tisto na YT ima pa 30 FPS.


in?

Spock83 ::

Premalo razlike v hitrosti. Cena pa je ohoho. Raje še eno 5850 vtaknem v cross.

Izi ::

Glede primerjave cen $ in EUR le ni 1:1. Lahko preverimo v praksi.
Za primer vzemimo Radeon 5870.
V prednaročilu jo je bilo najceneje dobiti v Ameriki za $ 380 v Evropi pa za 350 EUR, potem so cene povsod rasle in trenutno je v Ameriki od $ 400 pa naprej, v Evropi pa od 370 EUR pa naprej.

Če bo torej GTX 470 v Ameriki okoli $ 350, lahko v Evropi pričakujemo ceno okoli 325 EUR. Seveda ko se dobava ustali in povpraševanje umiri. Na začetku je ponavadi res razmerje 1:1, ker Evropski trgovci na lastne stroške uvozijo nekaj kosov iz Amerike in morajo dvigniti ceno, da pokrijejo poštnino.

Pesimist ::

LOL... izi. Kaj si ugotovil da ni 1:1 vendar vseeno je? ;((

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Pesimist ()

Zak0n ::

Sam tud ce bo 1:1.
GTX480 je 500evrov recimo... in ma eno jedro
Kaj pol, ko bojo naredil dvojederno? Bo cena kaksna? 1000evrov+?

Furbo ::

Zak0n je izjavil:

Sam tud ce bo 1:1.
GTX480 je 500evrov recimo... in ma eno jedro
Kaj pol, ko bojo naredil dvojederno? Bo cena kaksna? 1000evrov+?


Ja, pa še nov napajalnik, res boš pa lahko zaprl radiatorje v sobi.
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014

Spock83 ::

Če bo dvojedrna bo verjetno narejena v manšjem proizvodnem procesu. Drugače ne vem kako bodo to speljali.

Izi ::

frudi je izjavil:

ti bo jasno, zakaj je vztrajanje na 8800GTX zaradi Physx podpore nesmiselno. Še za namensko Physx kartico je neprimerna zaradi visoke porabe.

8800 GTX ima uradno porabo ob polni obremenitvi 145 wattov skupaj z ventilatorjem. Res je bila leta 2006 najbolj požrešna kartica na svetu ampak tudi najhitrejša. Cena leta 2006 je bila 650 EUR. Leta 2007 sem jo kupil za 530 EUR.
Takrat najbolj požrešna pošast je 4 lata kasneje s svojimi 145 watti pravi vzor varčnosti >:D
Še vedno pa zadovoljivo hitro poganja vse najnovejše igre na 1920 x 1200 z vključenim PhysX-om. Edino nastavitve ne smejo biti več na maximum. Z lahkoto počakam še kakšno leto ali dve na novo kartico, dokler se ATI ne zjasni kaj misli narediti z PhysX podporo ali Nvidia ne izpili nove serije grafičnih kartic.

Furbo ::

Jaz sem isto zadovoljen z 9800GTX, ki je še malce bolj skulirana, sploh še ni potrebe po nadomestku.
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014

Zak0n ::

Jaz pa imam letos namen kupit novo, ja 5970 ja neko iz nvida v enakem rangu.
7600GT je ze prestara za danes... :/

legice ::

Zak0n je izjavil:

Jaz pa imam letos namen kupit novo, ja 5970 ja neko iz nvida v enakem rangu.
7600GT je ze prestara za danes... :/

uff....jst nism več mogu zdržat s svojo 7600gs že dolgo nazaj ,tako da imam že skoraj 2 leti 4850 in matrjala,še zmeraj dobro dela=)
Prekopu vrt in našu Bin Ladna

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: legice ()

PrimozR ::

Spock83 je izjavil:

Če bo dvojedrna bo verjetno narejena v manšjem proizvodnem procesu. Drugače ne vem kako bodo to speljali.

In kdo bo izdeloval jedra? Razen če so pripravljeni spet čakati leto ali več. Torej je boljše, da pohitijo z novo generacijo, ki bo narejena tako kot se zagre.

ekseR ::

Že moja 5850 dovolj ogreje prostor. Kaj bom pr ta novi nvidi mogu v kopalkah pa z brisačo okol vratu igrt igrce?
i7 920 d0@4,2GHz | Gigabyte EX58-UD3R | Mushkin <m HP 1600MHz 6GB |
Sapphire HD5850@994/1275 | Corsair TX650W | Samsung spinpoint F3 1TB |
Hitachi T7K250 160GB | GMC J-1 | 3D Mark Vantage P20311 3DMarks

huelz ::

Skratka, za moje pojme je GTX4x0 too little to late.

legice ::

huelz je izjavil:

Skratka, za moje pojme je GTX4x0 too little to late.

se strinjam...vse do 88xx serije so bili vredu pri nvidiji,vse kasnejše pa so samo preimenovane,preoblikovanje,precenjene....praktično nič pametnega
Prekopu vrt in našu Bin Ladna

Relanium ::

Potrdili so kartico z dvema jedroma,
kdo upa napovedat porabo?

galu ::

390w
Tako to gre.

ekseR ::

400W@230V :D
i7 920 d0@4,2GHz | Gigabyte EX58-UD3R | Mushkin <m HP 1600MHz 6GB |
Sapphire HD5850@994/1275 | Corsair TX650W | Samsung spinpoint F3 1TB |
Hitachi T7K250 160GB | GMC J-1 | 3D Mark Vantage P20311 3DMarks

jlpktnst ::

Izi je izjavil:

frudi je izjavil:

ti bo jasno, zakaj je vztrajanje na 8800GTX zaradi Physx podpore nesmiselno. Še za namensko Physx kartico je neprimerna zaradi visoke porabe.

8800 GTX ima uradno porabo ob polni obremenitvi 145 wattov skupaj z ventilatorjem. Res je bila leta 2006 najbolj požrešna kartica na svetu ampak tudi najhitrejša. Cena leta 2006 je bila 650 EUR. Leta 2007 sem jo kupil za 530 EUR.
Takrat najbolj požrešna pošast je 4 lata kasneje s svojimi 145 watti pravi vzor varčnosti >:D
Še vedno pa zadovoljivo hitro poganja vse najnovejše igre na 1920 x 1200 z vključenim PhysX-om. Edino nastavitve ne smejo biti več na maximum. Z lahkoto počakam še kakšno leto ali dve na novo kartico, dokler se ATI ne zjasni kaj misli narediti z PhysX podporo ali Nvidia ne izpili nove serije grafičnih kartic.


Se samo meni zdi rahlo neverjetno, da ti laufa na 8800gtx igra + physx? Potem more bit to res nek švoh physx, ali pa ti cpu obdeluje physx . Definitivno ne verjamem, da je ena par let stara grafa sposobna furat neko solidno grafiko + še fiziko all in one. Seveda je ta moj post natolcevanje, samo dejstvo da ne verjamem da je to možno. Lahko pa me prepričaš (with facts)
«
1
2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

GTX 570 prihaja

Oddelek: Novice / Grafične kartice
224569 (3861) Machiavelli
»

GeForce GTX 580 v sliki in številkah (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Grafične kartice
6617336 (15209) Senitel
»

GeForce GTX 465 že naprodaj

Oddelek: Novice / Grafične kartice
4615103 (13239) Jst
»

Na Computexu prihaja GeForce GTX 465

Oddelek: Novice / Grafične kartice
196692 (5990) Dr_M
»

nVidia spustila nove GeForce na plano (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Grafične kartice
13324443 (19843) kuglvinkl

Več podobnih tem