Ubisoftova rešitev za piratstvo: nujna povezava na internet

RoSeR :

Ti si kupiš stari računalnik (nad 5 let), stari avto (več kot 20 let), stara oblačila, stari kruh

A ti ukradeš nov računalnik, nov avto, nova oblačila, svež kruh?
Verjetno ne. Verjetno vse to KUPIŠ!
A ni mal čudno, da imaš denar za nov zmogljiv računalnik, za fancy oblačila in za nov avto... nimaš pa 40EUR za original špil? Ne vem... men je to čudno.

Ahac, ne igram iger, vsaj že nekaj časa ne, ker nimam časa za to. :) In če bi imel čas (kot nekoč, ko sem sprobal tudi do 10 iger na mesec, pa jih takoj izbrisal, ker so mi bile "bedne"), ne bi kupil original iger za takšno ceno, morda le eno ali dve na leto. Ker pa ni poanta tega, da se bi govorilo o eni ali dveh piratiziranih iger na osebo na leto, temveč verjetno o nekaj ducat iger na leto na osebo, ki gredo skozi trdi disk, potem se res lahko vprašaš, če takšne cene zadovoljijo potrebe in želje kupcev.

Jap, letos je Steam od mene dobil 26,92 EUR za Star Wars: KOTOR, Monkey Island SE, Mirror's Edge, Jedi Knight bundle, Lucasarts adventure bundle, Space Quest collection, King's Quest collection, Time Gentlemen Please! samo zaradi teh akcij. Drugače ne bi videli niti centa, saj je zame Steam nujno zlo.

Motiš se. Zelo.

At 75% off, they are making 15% more money than they were at full price.

Ja, ampak to so akcije. 75% off je tisto kar privablja kupce. Tega se zavedajo vsi trgovci. Kr poglej Merkator in kupce tam. Vsi veseli kupujejo stvari v akcijah, čeprav bi isto dobil recimo v Leclercu cenejš tud kadar ni akcije. Cena sploh nima veze. Važno je, da imaš dober feeling, ker si ujel akcijo.

A majo v Leclercu tudi Torchlight za 2€ ali Mirror's Edge za 3,5€ ali KOTOR za 2,24€?

Motiš se. Zelo.

Ne se ne. Ce ne bi bilo piratstva potem meni nihce ne bi Securoma in podobnih traparij rinil v goltanec.

Kako lahko kdo reče, da je piratstvo kraja, če je pa piratstvo storitev, ki sploh ne obstaja v legalni verziji:) Torej se krade nekaj kar ne obstaja :D

No pol hec pol resnica ane. Piratstvo ponuja all you can download paket, sicer zastonj, ampak ne obstaja pa all you can download plačljiva verzija. Ljudjo so pokazal kakšno storitev si želijo, trg lahko ali sledi, ali pa podleže piratstvu.

Raja bo vedno hotela vse in zastonj. To ne pomeni, da pod temi pravili trg lahko obstaja.

"Ljudje so pokazali z utajo davkov, da jih nocejo placevat. Drzava naj se prilagodi ali pa crkne"

Spet primerjanje hrušk in jabolk.

@Gandalf, sory ampak jaz sem 100%, da bi 15EUR/mesec "all you can download" naročnina, v kombinaciji z par pribolški za nepirate, kto je tale Ubisoft za save gajme zmanšala piratstvo za vsaj faktor 10. 100% prepričan.

In misliš, da bi s tem zaslužili več?

@DejanL15 z 15EUR mesečno mislim da bi zaslužili več. ljudje, ki kupujejo igre noben ne zapravi več kot 15EUR mesečno, pač ene par iger letno. Dobr so izjeme, ampak na splošno bi od teh, ki že zdaj kupujejo igre čisto enako denarja dobili, nič manj. Vsak dodaten pirat, ki se je spreobrnil in se naročil na to naročnine, pa bi bil samo dodaten zaslužek.

Seveda še bolj profitna verzija je, da z raznimi cenzurami interneta in strožjimi zakoni piratstvo uničijo, brez da ponudijo kako ekvivalent storitev. To hočjo dosečt, ker je še bolša verzija, kot tista z 15EUR, ki je vmesna za njih in najbolša za nas.

Gandalfar je 30. jan 2010 ob 16:10 izjavil:

torej razvoj spila te stane 40mio .. kako tocno bi po tej tvoji shemi nekdo prezivel?

Kot prvo bi rabili podatke, koliko vsaka igra stane, da jo naredijo, druga zadeva pa je ta, da je vedno več folka okoli "razvoja" igre, tako kot v naši javni upravi ter kje drugje, in vsi bi rada še več zaslužili, kot pa so pri prejšnji igri. Isto kot pri filmih. To je današnji problem, ker vsi hočejo še več, potem pa ko pride do kakšnega zloma, pa se jočejo, koliko so izgubili. Folk, ki pa kupuje igre, pa ima isto ali pa manj.

RoSeR je 30. jan 2010 ob 18:05 izjavil:

Gandalfar je 30. jan 2010 ob 16:10 izjavil:

torej razvoj spila te stane 40mio .. kako tocno bi po tej tvoji shemi nekdo prezivel?

Kot prvo bi rabili podatke, koliko vsaka igra stane, da jo naredijo, druga zadeva pa je ta, da je vedno več folka okoli "razvoja" igre, tako kot v naši javni upravi ter kje drugje, in vsi bi rada še več zaslužili, kot pa so pri prejšnji igri. Isto kot pri filmih. To je današnji problem, ker vsi hočejo še več, potem pa ko pride do kakšnega zloma, pa se jočejo, koliko so izgubili. Folk, ki pa kupuje igre, pa ima isto ali pa manj.

Takole je, vlozit 40 mio USD v spil je riskantno. Statistike mi niso znane ampak recimo, da je od tezko-kategornikov 1 od 5-tih uspesnica. Pri takem tveganju verjetno zelijo investitorji dobiti nazaj vsaj 20-30% (ker za pod 10% bi se jim bolj splacalo pustiti denar na banki).

Tudi ce v igro vlozijo "samo" 10mio USD je to se vedno dosti denarja in seveda zelis dobiti nekaj nazaj za svoje tveganje. Ni mi cisto jasno kako si ti predstavljas, da bo nekdo zbral toliko kapitala ne da bi ga vrnil nazaj z obilnimi obrestmi.

MacQ je 30. jan 2010 ob 19:02 izjavil:

Motiš se. Zelo.

Ne se ne. Ce ne bi bilo piratstva potem meni nihce ne bi Securoma in podobnih traparij rinil v goltanec.

Piratstvo je samo izgovor za to, ne pa razlog. Založniki namreč računajo, da bi vsak, ki ne bi mogel dobiti špila zastonj, zanj tudi plačal. Kar nikakor ni res! Mogoče bi prodali par izvodov več, nikakor pa jim ne bi prodaja skočila za 500%. Zato je tudi to izdelovanje DRMjev jalovo delo, katerega financirajo ljudje, ki za take špile plačujejo. Še vedno najboljše odločamo z denarnico in če ti ni všeč DRM pač špila ne kupi, a ne? Dokler pa bodo ljudje po eni strani bojkotirali špile, po drugi pa jih istočasno igrali, pa bomo tam kjer smo sedaj. Oziroma na hujšem.

Evo lepaga primera:

Kaj je lep primer? Steam skupina z nekaj vec kot osemsto clani, ki so nezadovoljni in bojda bojkotirajo neko igro? Igro, ki je prinesla vec kot milijardo dolarjev denarja? :>

Bojkotira se tako, da igra ne prinese nic denarja.

Piratstvo _je_ RAZLOG za vgrajevanje zascit. :) Tako kot je tatvina razlog za to, da imamo kljucavnice na vratih.

Ce bi vsak ali kupil igro ali pa je ne kupil (torej vidis, izbiro imas) bi zalozniki kaj hitro videli koliksna je realna cena, ki jo lahko postavijo za igro. Sedaj pa najprej vidijo to, da se dolocen procent iger ne legalno razmnozi in uporablja. Jasno jim je v interesu, da to popravijo.

Samo res popoln bojkot bi prisilil zaloznike k temu, da se nehajo ubadati z zascitami proti piratstvu in zacnejo dejansko delati na igri.

Dve moznosti sta:
1. "Noben ne kupi igre. Ampak vsi pa kopirajo nas game! Vgradit mormo zascito!!!"
2. "Noben ne kupi igre. Zakaj hudica smo prodali samo pet kopij?!?! Mogoce smo predragi ali pa prezanic?"

Ko bodo ljudje nehali piratizirati se bo zacela dogajati druga moznost.

Aja, pa naj ne rece nekdo, da bi se nehalo piratizirati, ce bi bile cene nizje. Ne bi se. Piratizira se aplikacije, ki stanejo en fucking evro. Piratizira se shareware orodja, ki jih ljudje DNEVNO uporabljajo pri svojem delu, pa jim je tezko izkasljati tistih pet piv kolikor ponavadi stanejo taksne zadevscine.

V tistem primeru poglej katero igro igra največ ljudi, pa ti bo vse jasno.

Na tistem screenshotu največ ljudi igra DEMO MW2 (vsi razen dveh).

Vseeno ti pokaže kako resni so uporabniki ko se gre za prioriteti igranja nove igre ali njihovih pravic.

Realnost je, da večina piratov niti 5EUR ne bi dala, če lahko zastonj dobijo.

Kaj pravzaprav omejuje proizvajalce iger, da bi naredili igro tipa Half Life v stilu WOW, torej ti maš na kompu sam teksture, prek neta pa dobivaš navodila, kako se premikajo zadevšne, ne vidim problema.

ahac je 1. feb 2010 ob 18:49 izjavil:

Realnost je, da večina piratov niti 5EUR ne bi dala, če lahko zastonj dobijo.

Ja, in na te ljudi tudi ne morejo računati in pričakovati, da bodo od njih imeli zaslužek. Zato pa je to kar počnejo brezveze. No, ima en sam namen. Namreč, da pomiri delničarje.

Saj o vseh cenah ne odloca Colby. Od zacetka jih postavi zaloznik oziroma najvecji retailer. Zgodba gre tako nekako:

Zaloznik: "Tole bomo prodajali po $30"
Retailer: "Ce bi radi pri nas prodajal in bi radi imel skatlo na prvi polici boste prodajal po $50 od tega bomo mi $20 vzel."
Zaloznik: *gulp* "Ok, no prav pa bomo. Bomo dal pa se digitalni download pr nas na web site-u za $30."
Retailer: "Ne pa ne boste."
Zaloznik: "Sej je nas game, sej lahko."
Retailer: "No, pa dejte, mi bomo pa vase skatle prodajal v kleti na oddelku za orodje. Al vas pa sploh ne bomo."
Zaloznik: "Ok, bomo prodajal po $50 tud online."

In ker vecino kopij se vedno prodajo major retailerji v stilu wall marta in podobnih velikih trgovskih verig se zaloznikom to se vedno splaca.

Prodati nekaj milijonov kopij ene igre ni macji kaselj in vecje trgovske verige imajo urejeno svojo distribucijo po celi drzavi, in se dlje naokrog in te stvari tudi kostajo.

Resitev bi bila samo ena oblika, downloadable.

Star Trek Online je imel na voljo torrent in si tistih osem GB kaj hitro pretocil k sebi. Kupil si pa aktivacijsko kodo. In taksna resitev bi se komot obnesla tudi za offline igre in single player zadeve.

BigWhale je 3. feb 2010 ob 17:46 izjavil:

Prodati nekaj milijonov kopij ene igre ni macji kaselj ...

Odličen primer tega je zanimiva igra MotorM4X (je že kdo slišal?), ki svojega potenciala ni dosegla zaradi neprimernega trženja.
Pač neka off-road simulacija, nadzor nad zapiranjem diferencialov, reduktor, izbira pogonskih osi, itd. Ko sem iskal tako igro, sem ravno to našel čisto po naključju in ponesreči, pa čeprav je igra na voljo že 3 leta. V naši mali državi (pa tudi v USA in GB) je ni moč kupiti. Demo je pa zelo zanimiv: Developer site

ki svojega potenciala ni dosegla zaradi neprimernega trženja.

kakšno trženje? A ni smo rekli, da je to škoda denarja, ki ga samo zapija grdi grdi založnik in da to ni resen strošek razvijalca igre in jo torej kupci ne bi trebalo plačat.

PCI kartica, ki jo daš v komp in deluje kot hardware level check. ko se naredi firmware, tako kot se je za Xbox in PS3, ki dovoli shekane rešitve, pa naresti popravekna kartica 1.1 in tako naprej, da za nove igre rabiš že novejšo. Tako kartico prodajat za 1EUR, stroške plačajo proizvajalci iger, ko to zaščito vgradijo.

Torej pač pokonzoliran PC pa ni piratstva:) Še več, na tak način bo PC še toliko bolj varen kot konzola, kjer je isti hardwere check vsa leta, lahko pe v konzolah naredijo zamelnljiv hardware check:)

Ja če bo hotu igrati brez crackov bo moral imeti original štekaš?:) pač isto kot je na konzoli ane. Za konzole se dela shekane firmware, da se sploh lahko skrekane igre igra in to kar nekaj časa traja, da se to sheka.

sej ne rabis popolnoma razfukat piratstva. Samo dovolj ga moras otezit in popravit zakonodajo, da je pain/pleasure nankerat negativen

Seveda, kupcem morš dat bonbončke kot je recimo ta sinhronizacija updatov, neko socialno omrežje zadi (k je lih to in), achivnemne in tako naprej. Ne smeš jim pa otežit življenja. Recimo Bad Company 2 bo imel varianto: špilaš offline z DVDjem ali pa online brez DVDja, kar je nekako pravilna pot.

Tisto kartico bi blo treba nadgrajevat sicer bi jo enkrat zlomil in bi bila zlomljena za vedno, če jo nadgrajuješ to pomen da lahko menjaš njen software, kar spet pomeni da jo lahko zlomiš. Verjetno edina rešitev je PS3 varianta ki ima zaščito prepleteno še v CPU. Če bi hotel tako globo zakodirat zaščito bi rabu tudi nov OS, nov hardware, kar pomeni da tega ne bi bilo še vsaj 5-10 let v večini iger, v tem času bi pa tudi to zaščito razbil.