Slashdot - Večina današnjih elektronskih igračk ima nekje na spodnji stranici odtisnjen napis Made in China ali nekaj podobnega. Praktično vsa integrirana vezja namreč sestavljajo v Aziji. Če torej iPod v ZDA stane 299 dolarjev, kam po svetu odtečejo ti dolarji, so se vprašali v Telegraphu. Gredo res vsi na Vzhod? Izbrskali so članek z University of California, v katerem so raziskovalci študirali prav ta tok denarja.
Poglejmo si torej iPod, ki ga je za 299 zelencev sredi New Yorka kupil tipični ameriški potrošnik. Uradne statistike kažejo, da je 150 dolarjev odpotovalo na Kitajsko, za kolikor se torej poveča ameriški primanjkljaj v blagovni menjavi s Kitajsko. Resnica je nekoliko drugačna, saj večina tega denarja hitro najde pot nazaj v ZDA, medtem ko so proizvodni stroški in posledično dodana vrednost na Kitajskem le nekaj dolarjev. Največji delež si vzame Apple za razvoj, in sicer 80 dolarjev, 75 dolarjev pa ponikne pri ameriških distributerjih. Japonci zaslužijo 26 dolarjev, ker je v njihovih podjetjih proizvedenih večina komponent, ki tvorijo iPod. Ta razčlenitev kaže, da je v moderni ekonomiji še vedno pomembnejša ideja, razvoj in dizajn od samega proizvajanja.
1 dolar Korea. Cena politike? Pa 1 dolar ste verjetno še pozabili Izrael?
Design, ideja in razvoj ko pride na Kitajsko je sprva res vse skupaj zelo poceni. Produkcija namreč. Po drugi strani pa kitajci potem služijo na druge načine. Tudi z ponarejanjem. To pa še je drugi del medaljona. Kjer pa se ne gre samo za 1 dolar ki ostane v Aziji. V Aziji ostane bistveno več denarja in znanja. Pa četudi ne deluje tako vse skupaj na prvi pogled.
zamislite si, koliko denarja bi celoten svet prišparal (in ZDA izgubile), če bi lahko stvari online naročali kar iz njihovih tovarn na kitajski... in pri tem razvojni oddelki podjetij sploh ne bi trpeli, ker bi prejeli enako količino sredstev, znebili bi se le nepotrebnih posrednikov (in kopice onesnaževanja).
jurij, pa si pomislil, kako bi izguba vec miljonov delovnih mest, ki jih imajo "nepotrebni" posredniki, vplivala na gospodarstvo? vse te ljudi bi dal pucat ceste in gradit optiko? pa se dobro, da vecina ljudi ne preferira takojsnjega nakupa v zalozenih trgovinah, ampak raje caka teden dni, da prispe zadeva po posti.
sicer pa se vecino stvari da narociti preko neta od podjetja, ki je narocila proizvodnjo, ampak malce bizarno imajo cene iste, kot ce jih kupis v trgovini, kjer delez cene gre posrednikom.
kitaj, zahod ne bo potreben? kaj mislis, kaj je lazje pocet, dobit idejo, zadevo razvit in dizajnirat, ali stvar stancat? sicer pa zahod razvija stvari in outsourca proizvodnjo za stvari, ki so zanimive predvsem za zahod. seveda tudi azijci razvijajo kaksne stvari, ampak te niso zako zanimive na zahodu.
Kako bi vplavala izguba delovnih mest posrednikov in trgovcev? Katastrofalno, če bi se zgodila čez noč (v roku par mesecev recimo), nič posebnega če bi se zgodila postopno. Še vedno so se podjetja in ljudje prilagodili.
Samo kam bi potem vsi na tem forumu hodili gledati artikle, katere bi potem naročili preko interneta? Že sedaj se jezite, ker Bigbang ali Comshop nimata na zalogi določenega modela prenosnika, ki bi ga naročili iz tujine in pri njih samo pogledali (kar seveda stane), potem bi bile pa spet težave... pa težave pri reklamiranju in pošiljanju blaga nazaj... Tako zelo preprosto pa spet ni vse skupaj. Sploh ker večina ljudi ni tako vešča z internetom. Pa seveda še več nategov preko interneta bi bila logična posledica tega.
MacQ: tam piše distribution and retail, to je seštevek od zaslužka distributerja (ki hkrati zagotavlja servis, ki stane - sploh v EU, zaradi zakonov, ki sicer ščitijo potrošnika, samo podražijo izdelke) in trgovca, ter seveda vmes je še vsaj 2x prevoz.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
kitaj, zahod ne bo potreben? kaj mislis, kaj je lazje pocet, dobit idejo, zadevo razvit in dizajnirat, ali stvar stancat? sicer pa zahod razvija stvari in outsourca proizvodnjo za stvari, ki so zanimive predvsem za zahod. seveda tudi azijci razvijajo kaksne stvari, ampak te niso zako zanimive na zahodu.
Pred tridesetimi leti je bila Japonska na mestu na katerem sta sedaj 10x večja Kitajska in 7x večja Indija. Kaj misliš da bo čez 30 let? Seveda "zahod" do takrat (upam) ne bo propadel. Bosta pa takrat Kitajska in Indija imeli boljše proizvodnje zmogljivosti in prav tako dobre ideje.
kitaj, zahod ne bo potreben? kaj mislis, kaj je lazje pocet, dobit idejo, zadevo razvit in dizajnirat, ali stvar stancat? sicer pa zahod razvija stvari in outsourca proizvodnjo za stvari, ki so zanimive predvsem za zahod. seveda tudi azijci razvijajo kaksne stvari, ampak te niso zako zanimive na zahodu.
Pred tridesetimi leti je bila Japonska na mestu na katerem sta sedaj 10x večja Kitajska in 7x večja Indija. Kaj misliš da bo čez 30 let? Seveda "zahod" do takrat (upam) ne bo propadel. Bosta pa takrat Kitajska in Indija imeli boljše proizvodnje zmogljivosti in prav tako dobre ideje.
Prodajali bomo nove frizure (Hollywood ima zaenkrat praktično monopol). Zaprli meje (nabili carine za "škart" robo).
Manj pesimistično: za malo manj denarja bomo poskušali biti konkurenčni... --- Glede uvažanja iPodov direkt z vzhoda: saj ga lahko. Reče se mu noname mp3/mp4 player.
kitaj, zahod ne bo potreben? kaj mislis, kaj je lazje pocet, dobit idejo, zadevo razvit in dizajnirat, ali stvar stancat? sicer pa zahod razvija stvari in outsourca proizvodnjo za stvari, ki so zanimive predvsem za zahod. seveda tudi azijci razvijajo kaksne stvari, ampak te niso zako zanimive na zahodu.
Pred tridesetimi leti je bila Japonska na mestu na katerem sta sedaj 10x večja Kitajska in 7x večja Indija. Kaj misliš da bo čez 30 let? Seveda "zahod" do takrat (upam) ne bo propadel. Bosta pa takrat Kitajska in Indija imeli boljše proizvodnje zmogljivosti in prav tako dobre ideje.
Japajade, do tega dvomim, da bo kaj kmalu prišlo, ker do zdaj od sebe niso dal drugega, kot cenene ponaredke. Sicer pa imamo dovolj fore in če bodo čez 30 let na našem razvoju, bomo mi pač že toliko dlje.
Japajade, do tega dvomim, da bo kaj kmalu prišlo, ker do zdaj od sebe niso dal drugega, kot cenene ponaredke. Sicer pa imamo dovolj fore in če bodo čez 30 let na našem razvoju, bomo mi pač že toliko dlje.
Hmm. Oni v tem trenutku dajo vsaj poceni ponaredke. Čeprav bi težko rekel, da je recimo HTC zgolj poceni ponaredek iTelefona, recimo.
Mi (slo) bi pa radi živeli od poceni ponaredkov, ki na koncu niti poceni niso...
Sicer pa imamo dovolj fore in če bodo čez 30 let na našem razvoju, bomo mi pač že toliko dlje.
Japonski, Tajvanu in Koreji "nam" v teh 30 letih ni uspelo ubežati. Zakaj mislite, da nam bo uspelo ubežati Kitajski in Indiji? Nočem reči, da nas bo to pokopalo. Glave pa vseeno ni dobro tiščati v pesek. Tajvanska industrija je bila pred 20 leti na nivoju sedanje Kitajske industrije. Zdaj pa je tam že kar nekaj vodilnih proizvajalcev elektronike.
hehe, Kitajska nas ne bo nikdar prehitela, ker niti nikdar ni bila za nami. V povprečju tam so ljudje slabše živeli, in bojo še nekaj časa, ampak da bi Slovenija komu bežala po razvoju, je pa smešno. Morda Kambodži, ne pa Kitajski. Edina prednost, ki jo ima Slovenija, je bližina Nemčije, Italije in podobnih držav. Tega se treba zavedat in izkoriščat. Vse drugo je tiščanje glave v pesek. Kaj točno pa tako strašno tehnološko naprednega dela katero podjetje v Sloveniji, ki ima več kot 1000 zaposlenih? Neka plastična stikala za audije? Wau. To dela Japonec ali Kitajec v svojem 35 m2 velikem stanovanju. Ali pa Gorenje, ki vtakne kitajski tuner v korejski ekran in prelepi čez svojo nalepko. Pa sej to je za silo vredu, ampak funkcionira samo zato, ker smo sred Evrope. Če bi bli tam nekje okoli Tajvana, bi s to svojo strašno tehnologijo Kitajcem pucali čevlje.
hehe, Kitajska nas ne bo nikdar prehitela, ker niti nikdar ni bila za nami. V povprečju tam so ljudje slabše živeli, in bojo še nekaj časa, ampak da bi Slovenija komu bežala po razvoju, je pa smešno. Morda Kambodži, ne pa Kitajski. Edina prednost, ki jo ima Slovenija, je bližina Nemčije, Italije in podobnih držav. Tega se treba zavedat in izkoriščat. Vse drugo je tiščanje glave v pesek. Kaj točno pa tako strašno tehnološko naprednega dela katero podjetje v Sloveniji, ki ima več kot 1000 zaposlenih? Neka plastična stikala za audije? Wau. To dela Japonec ali Kitajec v svojem 35 m2 velikem stanovanju. Ali pa Gorenje, ki vtakne kitajski tuner v korejski ekran in prelepi čez svojo nalepko. Pa sej to je za silo vredu, ampak funkcionira samo zato, ker smo sred Evrope. Če bi bli tam nekje okoli Tajvana, bi s to svojo strašno tehnologijo Kitajcem pucali čevlje.
Gorenje velik uporablja Philips dele ta tvje, kar se tiče bele tehnike so pa tehnološko v vrhu. Sicer pa ne vem zakaj nazaj mečeš naše inovatorje, ki jih mimogrede ni tako malo in če ti ne slišiš veliko o njih, ne pomeni, da jih ni.
Japajade, do tega dvomim, da bo kaj kmalu prišlo, ker do zdaj od sebe niso dal drugega, kot cenene ponaredke. Sicer pa imamo dovolj fore in če bodo čez 30 let na našem razvoju, bomo mi pač že toliko dlje.
Lepo je tole povedano, čeprav nekaterim ne gre to v glavo, ampak največjo zakladnico, ki jo imamo zahodnjaki je prav znanje, ki ga pa vzhodni svet nima v zadostni meri. Sej na koncu lahko preprosto rečemo, če bi imeli znanje (vzhodni svet), verjetno ne bi bili pripravljeni delati za drobiž. Lahko tudi kažete s prstom na Dubaj, ki je oh in sploh...ja, ampak čigavo znanje je bilo uporabljeni pri projektih...ni potrebno veliko iskati, da najdete glavne inženirje itd, na drugih področjih...
V kolikor se pa pojavi nevarnost zahodu s strani dežel iz vzhoda in bi ogrozila gospodarstvo, je pa seveda že bilo povedano...blokiranje uvoza, kar posledično zmanjša njihov izvoz in blaginjo. Pa je to izvedljivo? Če bi prišlo do stanja, ki bi ogrozilo našo blaginjo, brez debate! In smo spet, kjer smo bili...tako kot je sedaj.
Stroji so boljši od ljudi. Pokvarjen stroj se ustavi, pokvarjen človek se ne.
Lepo je tole povedano, čeprav nekaterim ne gre to v glavo, ampak največjo zakladnico, ki jo imamo zahodnjaki je prav znanje, ki ga pa vzhodni svet nima v zadostni meri. Sej na koncu lahko preprosto rečemo, če bi imeli znanje (vzhodni svet), verjetno ne bi bili pripravljeni delati za drobiž.
Seveda je tudi to res. Ampak poglej po razvojnih oddelkih velikih firm in po raznih inštitutih... kader uvožen od povsod. Tako da nam tudi znanja očitno ravno prek ne teče. Oziroma: kdo bi to delal, če pa si lahko denar lažje služiš.
Japajade, do tega dvomim, da bo kaj kmalu prišlo, ker do zdaj od sebe niso dal drugega, kot cenene ponaredke. Sicer pa imamo dovolj fore in če bodo čez 30 let na našem razvoju, bomo mi pač že toliko dlje.
Lepo je tole povedano, čeprav nekaterim ne gre to v glavo, ampak največjo zakladnico, ki jo imamo zahodnjaki je prav znanje, ki ga pa vzhodni svet nima v zadostni meri.
Nekateri pa radi živijo v iluzijah, verujejo v svojo superiornost in se ne zmenijo za zgodovino. Kaj Japonska, Tajvan in Koreja niso na vzhodu? Kaj Kitajska nima vsako leto več univerzitetnih diplomantov, kot ima ZDA otrok? Kaj na Kitajskem nimajo svojih razvojnih oddelkov vsa večja podjetja?
V kolikor se pa pojavi nevarnost zahodu s strani dežel iz vzhoda in bi ogrozila gospodarstvo, je pa seveda že bilo povedano...blokiranje uvoza, kar posledično zmanjša njihov izvoz in blaginjo.
Hahaha... Blokiraj ti uvoz iz Kitajske in se poslovi od svoje blaginje. Oni bodo to blokado (s pomočjo svojega trga) veliko bolje preživeli kot ti.
Nekateri pa radi živijo v iluzijah, verujejo v svojo superiornost in se ne zmenijo za zgodovino. Kaj Japonska, Tajvan in Koreja niso na vzhodu? Kaj Kitajska nima vsako leto več univerzitetnih diplomantov, kot ima ZDA otrok? Kaj na Kitajskem nimajo svojih razvojnih oddelkov vsa večja podjetja?
Hahaha... Blokiraj ti uvoz iz Kitajske in se poslovi od svoje blaginje. Oni bodo to blokado (s pomočjo svojega trga) veliko bolje preživeli kot ti.
Ta podatek o diplomantih pove le to, da se dost go**o med sabo in imajo zato 5x tolk prebivalcev. Precej vlaganj je blo v te 2 državici tudi iz strani zahoda, Japonci so razred zase.
Bi dosti podražilo "shit" robo ja, ostalo bi blo pa dost nespremenjeno. Kitajci bi preživel ja, samo kdo bi jim pošiljal hi tech robo, da bi jo skopiral?
EU je še vedno največja izvoznica in uvoznica. Če bi zaostrili uvoz, bi se to zelo zelo zelo poznalo Kitajcem. Sicer bi nas to udarlo nazaj, ampak vseeno. Nobena država ni samozadostna. Tudi Kitajska bi veliko slabše funkcionirala, če bi se zaprla. Najbolj neumna mi je pa laična razlaga, da za Kitajska podjetja to ni takšna kriza, ker imajo velik notranji trg. To pravijo samo ljudje, katerih znanje o makroekonomiji je čista absolutna ničla.
Res pa je, da je še vedno večino znanja na zahodu, ker se vsi glavni znanstveni projekti še vedno raziskujejo na zahodu. Dejstvo je, da Japonci glede na velikost odkrijejo veliko manj stvari, kot pa EU. Japončki so pač našli dve tržni niši v elektroniki in za avtomobile v ZDA (toyota). Skoraj lahko rečem, da konstantno služijo na področju elektronike, drugje pa praktično ne konkururajo. Sploh pa tudi Japonska ni več to, kar je bila. Glede elektronike že skoraj lahko rečem, da sta jih državi Taiwan in J. Koreja dohiteli. Vse to pa si upam trditi, ker je Nemčija še vedno največja izvoznica, pa čeprav je v laičnem pogovoru kaoo veliko manj razvita od Japonske. Zanimivo a ne? Kar se tiče potrošniških stvari, ostale države res lahko konkurirajo zahodu s svojo nizko ceno, na področju profesionalne robe so pa skoraj vse stvari razvite in narejene v EU in ZDA.
Gorenje velik uporablja Philips dele ta tvje, kar se tiče bele tehnike so pa tehnološko v vrhu. Sicer pa ne vem zakaj nazaj mečeš naše inovatorje, ki jih mimogrede ni tako malo in če ti ne slišiš veliko o njih, ne pomeni, da jih ni.
Kolk 1000 ljudi ima službe od slovenske visoke tehnologije, ki je svetovno konkurenčna? Dobesedno par 1000. To je premalo. Večina nas lepo živi na ta račun, ker živimo sred Evrope. Jaz ne nazaj mečem naših inovatorjev, bo nas pa drago stalo, če bomo zaničevali kitajske. To je pomembno.
Gorenje velik uporablja Philips dele ta tvje, kar se tiče bele tehnike so pa tehnološko v vrhu. Sicer pa ne vem zakaj nazaj mečeš naše inovatorje, ki jih mimogrede ni tako malo in če ti ne slišiš veliko o njih, ne pomeni, da jih ni.
Kolk 1000 ljudi ima službe od slovenske visoke tehnologije, ki je svetovno konkurenčna? Dobesedno par 1000. To je premalo. Večina nas lepo živi na ta račun, ker živimo sred Evrope. Jaz ne nazaj mečem naših inovatorjev, bo nas pa drago stalo, če bomo zaničevali kitajske. To je pomembno.
Se strinjam.
Ne podcenjuj šibkega mladiča, saj lahko postane okruten tiger. - mongolski pregovor
