Rusi klonirajo Mace

> In ker si upam trdit, da Apple v svojih prepakiranih generičnih napajalnikih prodaja komponente, ki spadajo tam bolj v low kot pa high-grade kategorijo.

low-end 1KW napajalniki so 200 EUR. torej mora M-XXXX najti nekje ekvivalent mac pro ohišju, ki je zastonj in ima še zapakiran bankovec za 50 EUR. menda ne bo problem?

Kaj ti mene v to tlačiš? Moja konfiguracija ima OHIŠJE ZA 100€, ter NAPAJALNIK za 75€. Tako da tukaj nimam jaz nič za iskat.

ZOMGF Mercedes je xxx% dražji pa ima čisto isto konjev!!1

Zakaj se tako poneumljate? Pri Računalniku je pomemben preformance, zanesljivost, poraba, potem pa je skoraj že konec (komu je še izgled, znamka,...). Ker je zanesljivost in poraba povsod identična (ker se gre za enake komponente) je edini dejavnik še preformance in o tem zdaj govorimo. Tukaj je še izgled ter znamka in če je to vredno 2.5kratni ceni samega hardwara pa OK

ti si napisal, da je mac pro ekvivalentno ohišje manj kot 100 EUR in ekvivalent 980W mac pro napajalniku 75 EUR. torej sem jaz zaokrožil na 150 EUR.

Si me pa narobe razumel, jaz sem le sestavil konfiguracijo, ki je po preformancu podobna prej omenjenemu MAC-u, nisem šel primerjave po komponentah. Le dal sem tak napajalnik, ki zadostuje taki konfiguraciji (če ima res 980W napajalnik je to nateg stoletja, ker taka konfiguracija ne porabi niti 500W).

noraguta se je prej pritoževal o 3x nižjem performancu pri določenih stvareh zaradi uporabe proca, ki ne more delat z ecc oz. neuporabo ecc rama. hecno, ne?!

Nikoli nisem rekel da ECC rami ne pomagajo, zmeraj se najde kašna namenska aplikacija kjer razlika je, vendar ne moreš tega posploševati, čeprav se mi zdi faktor 3x močno pretiran, se pa z veseljem pustim prepričat drugače z kašnim linkom, karkoli...

borchi, brez zveze jim je razlagat, ker ne dojamejo...

noraguta je strokovnjak za ecc...

Nič nisem rekel čez njega, le dokaz bi želel videti... Nikoli še nič ni bilo tako, ker je nekdo tako rekel.

kaj se pa zgodi, če si daš naknadno še 1 procesor not, dodatne 4 grafične, 5 diskov, raid kontroler...

eno je zagotovo, apple ne reče 'kup si boljši napajalnik'...

Si upam trdit, da tega ne boš nikoli naredil Sem prepričan, da plata nima 5 PCI-E slotov, prav tako predvidevam, da enoprocesorska konfiguracija nima dvoprocesorsko matično ploščo. Glede diskov, kontrolerjev pa jih lahko tako dolgo vlagaš da ti zmanjka prostora (bo napajalnik več kot dovolj)

Tako, da ti bo Apple lepo pokazal sredinski prst, in boš moral nabaviti nekaj drugega

No tega glede dvoprocesorske matične pa res nisem vedel (kar pa podraži enak PC za okoli 175€ (dvoprocesorsko matično se da dobiti že za 425€). Kar podraži cel računalnik za 175€, kar spremeni razmerje cen med navadnim sestavljenim PC-jem ter MAC-om na le 200%

vidiš kako malo veš,

Kdaj sem se že oklical za mac poznavalca?

Evo resno.

1. apple.de

# Ein 2,66 GHz Quad-Core Intel Xeon
# 6GB (3x2GB)
# 1TB 7200-rpm Serial ATA 3Gb/s
# 1TB 7200-rpm Serial ATA 3Gb/s
# ATI Radeon HD 4870 512MB
# Ein 18x SuperDrive Laufwerk
# Apple Mighty Mouse
# Apple Keyboard mit Ziffernblock (Deutsch) & Benutzerhandbuch (Deutsch)
# AppleCare Protection Plan for Mac Pro (w/or w/o Display) - Auto-enroll

3.273 E


2. custom.de

Intel Server Board S5520HC, i5520 (dual Sockel-1366, triple PC3-10667R reg ECC DDR3) 402E
Intel Xeon DP X5550, 4x 2.67GHz, Sockel-1366, boxed 840E
Western Digital Caviar Green 1000GB, 32MB Cache, SATA II 70E
Western Digital Caviar Green 1000GB, 32MB Cache, SATA II 70E
ASUS EAH4870 DK/HTDI/512MD5, Radeon HD 4870, 512MB GDDR5 160E
Kingston ValueRAM DIMM Kit 3GB PC3-10667R reg ECC CL9 (DDR3-1333) 85E
Kingston ValueRAM DIMM Kit 3GB PC3-10667R reg ECC CL9 (DDR3-1333) 85E
Apple Keyboard White, USB, DE (MB110D/A) 45E
Apple Mighty Mouse, USB (MA086/MB112) 32E
CD/DVD 25E
Lian Li TYR PC-X2000 400E
Enermax Infiniti 720W 140E

2.350 E

Se pravi +- 50% doplacila za applePC?

two can play that game...

1. apple.de

# Ein 2,66 GHz Quad-Core Intel Xeon
# 6GB (3x2GB)
# 1TB 7200-rpm Serial ATA 3Gb/s
# NVIDIA GeForce GT 120 512MB
# Ein 18x SuperDrive Laufwerk
# Apple Mighty Mouse
# Apple Keyboard mit Ziffernblock (Deutsch) & Benutzerhandbuch (Deutsch)
Western Digital Caviar Green 1000GB, 32MB Cache, SATA II 70E

2.594 E


2. custom.de

Intel Server Board S5520HC, i5520 (dual Sockel-1366, triple PC3-10667R reg ECC DDR3) 402E
Intel Xeon DP X5550, 4x 2.67GHz, Sockel-1366, boxed 840E
Western Digital Caviar Green 1000GB, 32MB Cache, SATA II 70E
Western Digital Caviar Green 1000GB, 32MB Cache, SATA II 70E
NVidia 9500 GT 55E
Kingston ValueRAM DIMM Kit 3GB PC3-10667R reg ECC CL9 (DDR3-1333) 85E
Kingston ValueRAM DIMM Kit 3GB PC3-10667R reg ECC CL9 (DDR3-1333) 85E
Apple Keyboard White, USB, DE (MB110D/A) 45E
Apple Mighty Mouse, USB (MA086/MB112) 32E
CD/DVD 25E
Lian Li TYR PC-X2000 400E
Enermax Infiniti 720W 140E
MS Windows Vista Ultimate BOX 300E

2.545 E

Se pravi +- 2% doplacila za applePC (preden zamenjamo napajalnik za ekvivalentnega tistemu v mac pro)?

any friggin' day!

ampak tut tvoja varjanta mi je všeč, ker smo v enem postu prišli iz 200% markup-a na 50%. čeprav je tvoja konfiguracija nekam čudna. a z radeonom 4870 boš na linuxu tux racerja nažigal al zakaj pc ne rabi OS-a? apple care-u 3 letna garancija, ki jo imaš na komponentah, tudi ni čisto enaka. ampak, ok. potem bi itak že bil mac cenejši, kar je pa bogokletstvo tukajle...

Dobro, nekaj malega smo dokazali.

• Mac Pro je ena od kišt, kjer ima Apple najbolj podobne cene ostalim proizvajalcem.
• Njihove cene za nadgradnje so ponavadi precej velike, kar se je opazilo na murmurjevem primeru.

apple care-u 3 letna garancija, ki jo imaš na komponentah, tudi ni čisto enaka. ampak, ok. potem bi itak že bil mac cenejši, kar je pa bogokletstvo tukajle...

No ja, tehnično pomoč in garancijo ti nudijo vsi prodajalci. AppleCare ima zraven še par mescev telefonskega servicea, kar pa ne vem, koliko je v Sloveniji uporabno. Poleg tega pa AppleCare za 3 leta stane še 250 EUR zraven.

Ambient senzor?
Si že kdaj videl ThinkPad? Po obliki je 0 proti Applu/Sonyju. Še celo Acer nima tako slabo oblikovanega prenosnika.

Ambient senzor? Saj vem, da vas moti, če za kak tak feature rečemo, da večini uporabnikov ni potreben, ampak deeej no, to je pa že res za lase privlečeno. Sicer pa - prav, ThinkPad ima pa višjo resolucijo - 1680x1050 (v konfiguraciji, katere ceno sem navedel), card reader, dock connector in opcijo 9-celične baterije.

Kar pa se tiče dizajna, si pa zelo grobo ocenil ThinkPade. Sicer je res, da niso nikakršni modni dodatki, kot kak Appleov izdelek, imajo pač določen business izgled. Tako kot da bi rekel, da je Volvo grši od Alfe - kar se dizajna tiče, nimajo istih ciljev.

> Dobro, nekaj malega smo dokazali.
Mac Pro je ena od kišt, kjer ima Apple najbolj podobne cene ostalim proizvajalcem.

pa samo en dan smo rabli! verjetno najbolj konstruktivna apple tema doslej...

> Njihove cene za nadgradnje so ponavadi precej velike, kar se je opazilo na murmurjevem primeru

true. če najdeš kakega apple uporabnika, ki pravi, da temu ni tako, nam ga pokaži...

> No ja, tehnično pomoč in garancijo ti nudijo vsi prodajalci.

ja, 'mlacom style' pomoč ti nudijo za tistle murmurjev pc. pa niti ni važno, tistih dodatnih 300 EUR, ki jih je murmur načaral z apple care-om je malenkost v primerjavi z tisočpetsto, ki so jih drugi omenjali...

> Z Radeonom 4870 bom seveda tudi tuxa nazigal

enako dobro bo tux delal z 3x cenejšo grafično... quadro za editing?! m'key...

> Saj vem, da vas moti, če za kak tak feature rečemo, da večini uporabnikov ni potreben, ampak deeej no, to je pa že res za lase privlečeno.

jaz bi pogrešal osvetljeno tipkovnico, led backlit screen (kot si že omenil), 30% tanjše super ohišje, super touchpad, os x, tišino (če je lenovo glede tega podoben ostalim notebookom, ki strašijo na mizah ob sestankih), magsafe, verjetno daljše trajanje baterije, kdo drug bi pogrešal boljšo integrirano grafično... za 90% ljudi same neuporabne stvari... ampak zato kupi mbp samo 10% ljudi. pri nas pa še bistveno manj.

> Tako kot da bi rekel, da je Volvo grši od Alfe - kar se dizajna tiče, nimajo istih ciljev.

pa mogoče nimajo samo pri designu istih ciljev. ampak, hej, madonca, lahko bi meli pa vsaj isto ceno! jaz ne vem, kako je mogoče, da ljudem tako gre v nos cena neke stvari, ki je itak nebi kupila niti za 4x nižjo ceno?

(jaz ne bi kupil rolexa niti za 20 EUR, ampak še nisem v sanjah pomislil, da bi zgubljal čas s tarnanjem o rolexovih cenah)

> Kljub temu še vedno zeva med laptopoma 800-dolarska luknja.

no. pri meni zeva 550 dolarska luknja (verjetno se pozna, da sem kliknil visto ultimate, bluetooth, led backlit in mogoče še kakšno drobnarijo, ki jo ima mbp), če upoštevam še iLife, ki je pomoje vreden vseh $130 še vedno ostane dobrih $400.

no brainer, res. sploh, če ti debelina in fugliness nič ne pomenita in potrebuješ ostale stvari, ki jih mbp nima. in si pripravljen skoz delat z windows... jaz pa bi že začel razmišljat.

btw, tray loading drive-i, to pc še vedno ni preživel?

AppleCare ima zraven še par mescev telefonskega servicea, kar pa ne vem, koliko je v Sloveniji uporabno.

Zakaj pa ne bi bilo pri nas uporabno? Saj pri nas niso blokirani mednarodni klici, če pa hočeš cenejše, pa uporabi Skype.

1680x1050 na 15,4"? Meni se to zdi malo preveč. 1440x900 se mi zdi nekako še najboljše za ta zaslon.

no. pri meni zeva 550 dolarska luknja (verjetno se pozna, da sem kliknil visto ultimate, bluetooth, led backlit in mogoče še kakšno drobnarijo, ki jo ima mbp), če upoštevam še iLife, ki je pomoje vreden vseh $130 še vedno ostane dobrih $400.

Ne skrbi, jaz sem že prvič izbral bluetooth, dražji zaslon, webcam in vse ostalo, kar ima tudi MBP. Če uporabiš domačo Visto, je razlika 810 eur, kot sem navedel. O tem, katere funkcije ima Leopard, da je treba za ekvivalent vzeti Visto Ultimate, bi se dalo debatirati, ampak recimo, da ti toliko priznam. Razlika je v tem primeru 660 EUR in celo po odbitku iLifea (sicer tudi PC laptopi dobijo priložen software, tako da bi lahko za kak Nero ali antiviruse z lahkoto prištevali evrčke) 530 EUR, kar je še vedno faking veliko denarja. Da uporabim tvoj primitiven argument - če ti debelina in fugliness kaj pomenita, si lahko kupiš zelo spodoben netbook (bistveno tanjši, lažji in bolj srčkan od MBPja), pa ti še ostane kakih 100-200 EUR.

no brainer, res. sploh, če ti debelina in fugliness nič ne pomenita in potrebuješ ostale stvari, ki jih mbp nima. in si pripravljen skoz delat z windows... jaz pa bi že začel razmišljat.

Po dveh letih in pol OS X-a se počutim prav osveženo, ko se usedem za kako Windows kišto.

btw, tray loading drive-i, to pc še vedno ni preživel?

Worst feature on the MacBook, če mene vprašaš. Ničkolikokrat sem klel, ker mi ni hotelo izvreči kakega popraskanega medija.

tray loading drive lahko zamenjaš brez da odpreš ohišje?

V bistvu ja. Na spodnji strani, kjer se menjuje RAM in disk, lahko odviješ en vijak in gre zadeva ven brez razdiranja.

> Ne skrbi, jaz sem že prvič izbral bluetooth, dražji zaslon, webcam in vse ostalo, kar ima tudi MBP

res je. narobe sem računal. $500 je razlike.

> Po dveh letih in pol OS X-a se počutim prav osveženo, ko se usedem za kako Windows kišto.

jaz pa po sicer precej več letih, še vedno zaškrtam z zobmi, ko se usedem za windows, medtem ko kolobarim med windows/osx/linux sistemi...

> Worst feature on the MacBook, če mene vprašaš.

best feature, če mene vprašaš.

ampak sej razumem, to je že stalnica. vse kar na pc-ju ni popolnoma isto je na mac-u odveč, neuporabno ali pa celo moteče.

> a uporabim tvoj primitiven argument - če ti debelina in fugliness kaj pomenita, si lahko kupiš zelo spodoben netbook (bistveno tanjši, lažji in bolj srčkan od MBPja), pa ti še ostane kakih 100-200 EUR.

zakaj pa potem ne primerjamo mbp s tem netbookom, očitno je bliže temu kar je mbp?

tear_drop, itak.

poleg tega, kaj tu eni res primerjate apple racunalnik in kup nekih komponent, ki si jih sestavite doma? niste resni...

no, da se izkoristim, ce so tu taki strokovnjaki za iskanje nizkih cen. kje bi dobil nekaj podobnega zadnjim mac pro(2x xeon nehalem, min. 8gb ram, disk npr. 1tb, graficna tam nekje 4870, drugo niti ni tako pomembno) za obcutno nizjo ceno? meni ne uspe najti kaj kar bi bilo kakih 20-30% ceneje za primerljivo konfiguracijo. razumljivo pa, da mora biti neka znamka(hp, lenovo, ...) saj se jih bo po testiranju nabavljalo vec in bodo za uporabo v produkciji.

> Nekateri ga imajo že blazno dooolgo, samo je dražji za popraviti/zamenjati (ko bi si želel notri vgraditi Blu-ray nekje kasneje)

tray loading drive lahko zamenjaš brez da odpreš ohišje?

jap haklc pr strani pa je zunaj, baterijo notr bp med delovanjem, dock station etc,... sej apple bo to jemal čez kakih 5 let.boš vidu fino je.

ultra bay ne ni batcomp replacement.
ibm je imel to že vsaj leta 97'.

seveda je pa zadevo inoviral apple leta 2000. kako bi bilo lahko le drugače?

Dejanko je expansion bay imel že PowerBook 1400 leta 1996 :) Tisti na sliki je samo primer dobrega prenosnika, ki uporablja to tehnologijo. Pa DVD rom, wireless, firewire, usb in kup stvari, ki so na PCjih v redno uporabo prišle par let kasneje. Toliko o tem:

sej apple bo to jemal čez kakih 5 let.boš vidu fino je.

Enako je z mac projem, o katerem teče debata. Računalnik je drag, nihče ne pravi da ni. Ampak kvaliteta je na nivoju, ohišje je mojstrovina od zunaj in od znotraj, komponente so vrhunske... Če rabiš oz. želiš vse tisto kar ponuja je cena poštena. Če teh stvari ne potrebuješ pač kupiš drug računalnik.

noraguta, vrž tole tvojo novo apple tipkovnico stran, ker je resnično zanič...

on the other note... (da je vsaj malo povezano z novico)

pystar goes chapter 11. oni so vsaj OpenHaltRestart.kext spisali za nas hackintosh golazen. tile rusi še niti tega niso skup spravli...