» »

EU pripravlja represivna pravila za preprečevanje piratstva

1 2
3
»

G-man ::

Runnagain, v primeru, da kot avtor svoj komad dam brezplačno na tvoj portal, SAZAS tam nima kaj početi? Ali pa bo mene kot avtorja kaznoval? To ne more narediti. Nesmiselno.


Pri nas je zakonodaja taka, "da se SAZAS samo drži zakonodaje", ki pravi, da lahko za katerokoli glasbo, četudi ni bila avtorsko zaščitena pri SAZAS, zaračuna. Zato so pri nas glasba izdana pod Creative Commons licenco, avtorska glasba v javni domeni (npr. Zdravljica) ipd. brezpredmetna, ker ti izvajaš zastonj, SAZAS pa v tvojem imenu "zgolj spoštuje (bedasto napisan) zakon" in zaračuna nosilcu prireditve (vsaj take izkušnje sem imel jaz, naj me kdo popravi in razveseli:), če govorim bedastoče).

ender ::

opeter: če si podpisal pogodbo z njimi, potem ne smeš nikoli več narediti tega.
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.

gzibret ::

> naj me kdo popravi in razveseli, če govorim bedastoče

Ne, niso bedastoče. Zadnjič so imeli v mojem selu en _dobrodelni_ koncert (Karitas varianta). SAZAS jim je zaračunal 150e, ker je lokalni pevski zbor pel neke kao zaščitene pesmi, po prireditvi pa so vrteli muziko iz zvočnikov. No, od dobrodelnosti je potem ostalo bore malo.... Razen dobrodelnosti do SAZAS-a.
Vse je za neki dobr!

redo ::

Pri nas je zakonodaja taka, "da se SAZAS samo drži zakonodaje", ki pravi, da lahko za katerokoli glasbo, četudi ni bila avtorsko zaščitena pri SAZAS, zaračuna.

Kje v zakonu (oz. v katerem) to piše? V ZASP tega nisem našel. Kolikor sem razumel, je SAZAS združenje. Če kot avtor nisi v njem, nimajo kaj razpolagati s tvojimi pravicami (se pravi pobirati licenčnine). Če pravilno razumem sistem, SAZAS nima nobenih avtorskih pravic, je samo neke vrste pooblaščenec s strani avtorja, da izvaja njegovo "voljo". Tega očitno ne more delati za avtorje, ki se s tem ne strinjajo (ki s SAZAS-om nimajo sklenjenih pogodb itd.). Se motim?

Ziga Dolhar ::

redo, počas se mi zdi že bebavo nonstop brskat po (bebavem) zakonu. Sicer pa, poglej 3. odstavek 151. člena.

Sicer pa ja - svašta.
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

Zgodovina sprememb…

Matthai ::

Ne SAZAS ima ekskluzivo. Spet ena stvar ZASP-a, ki bi jo bilo treba spremeniti.

Sicer pa: namesto jamranja naj raje nekdo prevede 8v razumljivo slovenščino) tole: http://www.laquadrature.net/wiki/Mobili...

Ali pa kar vse relevantne dokumente - za pomoč in dodatne informacije pa so člani La Quadrature so dostopni preko irc.freenode.net IRC-a na #laquadrature.

Da vidimo koliko ste pripravljeni narediti za svojo stvar in koliko le javkati.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Runnagain ::

Nekaj časa nazaj je bil objavljen spisek dodatkov k ceni na medije, printerje, snemalnike, s katerimi naj bi plačal avtorske pravice. Če to sedaj že izvajajo ne vem, ampak dejansko po tem modelu plačaš avtorstvo za svoje lastne posnetke, ko recimo daš na CD ali DVD posnetke z morja. Kriminal, če mene kdo vpraša.
BTW, cene cd-jev v Wal-martu so po 10$, kar se mi zdi poštena cena. Ko pa stvar pride v Slovenijo, je pa cena skoraj trojna. Isti drek z vso ostalo robo (rock band - 180$ proti 240€).

Zgodovina sprememb…

heftek ::

Kot klasičen primer da tudi veliki bendi ne gredo vedno z roko v roki z protipiratskimi ukrepi so npr. The ofsspring, ki so že pred leti podpirali idejo prostega p2p pretoka informacij(pokojni Napster), dočim so na drugem bregu med največjimi zagovorniki proti-piratske zaščite zagotovo Metallica, ki z svojimi 50M+ $ na osebka pač ne morejo preživeti.

Koncerti so seveda velik vir dohodka glasbenikom, vendar je problem v tem, če v živo zveniš zanič, kamor lahko uvrstimo večino pop/rap glasbenikov iz MTVadria scene in jim predstavljajo prodani CD-ji 90% dohodka.
Studio pač dela čudeže in potem ljudje dejansko verjamejo da je to to v živo.
Osebno spoštujem glasbenike, ki živijo za koncerte, saj takšen bi naj bil prvotni in edini način preživljanja, zraven prodanega "merchandise-a" in hitro lahko ugotoviš ali so vredni svojega denarja ali pa jim zgolj plačuješ da lahko pijejo in snifajo moko, ter se njihovi založniki lahko vozijo v bentlijih.
Dandanes človek pogosto dobi občutek, da ko nekomu 1x uspe, ne čuti več potrebe po izdelavi kakovostne glasbe in se zanaša na svoje ime in produkcijski studio da bo sčaral skupaj za nov CDe. Več kot očitni primer so tukaj vnovič npr. Metallica, kjer lahko ob poslušanju starih albumov slišiš dodelanost slehernih komadov, dočim se ti pri novih obrača želodec.
Torej niso problem samo velike založniške hiše, vendar nič kolikorkrat tudi izvajalci glasbe sami, ki po liniji najmanjšega upora želijo max $.

LP


\../ Headbanger for life \../

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: heftek ()

ABX ::

Primerjat zlorabo avtorsko zaščitenega dela z nasiljem, umorom, fizično krajo ... je čisto mimo. Ne samo da je nemogoče preprečit problem (če to sploh spada med probleme), vendar me moti da zapravljajo denar davkoplačevalcev za lovit čarovnice in spotoma omejevat zasebnost posameznika.


Moti te, da zapravljajo denar davkoplačevalcev in omejujejo zasebnost posameznika?

Pa ja. Po moje te moti nekaj drugega. ;)


Osebno me ne moti, ker sem vedno nekaj tehnoloških korakov pred ostalimi. Na koncu zgubijo zasebnost tisti ki imajo najmanj veze.
Sledim warez sceno od kar sem lahko stopil za računalnik, vse kar se je spremenilo v letih je da vse skupaj postaja bolj enostavno in dostopno, toliko o uspešnosti zaščit.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

BigWhale ::

Ja, ce precej omejijo piratstvo se nam obeta popoln propad racunalniske industrije...

... nihce ne bo kupoval hardware-a, nihce ne bo vec visel na internetu...

"We're gonna party like it's 1699!"

Grey ::

Ja, ce precej omejijo piratstvo se nam obeta popoln propad racunalniske industrije...

... nihce ne bo kupoval hardware-a, nihce ne bo vec visel na internetu...

"We're gonna party like it's 1699!"

Ja točno to...ta gamad je tako ozkogleda in samo misli na svoj kos pogače, da vse ostalo zanemari ob tem.

Ma js moram nehat brat novice, ker bom imel probleme s pritiskom, ko bom star.

Dami ::

BTW, cene cd-jev v Wal-martu so po 10$, kar se mi zdi poštena cena. Ko pa stvar pride v Slovenijo, je pa cena skoraj trojna. Isti drek z vso ostalo robo (rock band - 180$ proti 240€).

Kaj si sazas tud od tujih stvari odtegne svoje? Dvomim da je kaj njihovega pr Rockbandu. Pomoje si uvoznik sam nabija ceno, ker je tud v Nemčiji drago. Upam da se bo z Rock band 2 kej spremenil.
Don't worry about me. The bleeding is just the begining of a healing process.

BigWhale ::

Ja, ce precej omejijo piratstvo se nam obeta popoln propad racunalniske industrije...

... nihce ne bo kupoval hardware-a, nihce ne bo vec visel na internetu...

"We're gonna party like it's 1699!"

Ja točno to...ta gamad je tako ozkogleda in samo misli na svoj kos pogače, da vse ostalo zanemari ob tem.

Ma js moram nehat brat novice, ker bom imel probleme s pritiskom, ko bom star.


*BigWhale is here, giving you a sarcasm detector*

wooted ::

še dobr da mamo v sloveniji zakon, da dokler zase vlečeš je dobr in vse legalno heheheheh :P :D

Azrael ::

@wooted:

Pravijo, da se hudič skriva v podrobnostih. Wareza ne smeš deliti z drugimi. Pri P2P pa drugače, kot, da deliš z ostalimi, ne gre.
Nekoč je bil Slo-tech.

Grey ::

@Azrael:
Kako lahko narediš kopijo zase, če pa ti jo mora nekdo drug dat. Torej...to je absurd.

Azrael ::

Zakaj absurd? Kakšna kopija?
Nekoč je bil Slo-tech.

Azrael ::

Aja že vem, preberi si EULA (to je tisto nadrobno napisano, kjer se navadno samo klikne I Agree potem še Next).

Varnostno kopijo lahko narediš, če je to omogočil proizvajalec izdelka.

Ampak dati naprej in istočasno še vedno uporabljati ISTI izdelek (enaka serijska številka), pa ne smeš.

Lahko prodaš ali podariš, čisto tvoja stvar, izvode, ki si jih kupil ali kako drugače legalno dobil v last, ni problema. Pri OEM je to mišljen celoten komplet, ne po delih.

Ne moreš pa sedeti na dveh stolčkih in še vedno uporabljati nekaj kar ni več tvoje.

To pravi zakon.
Nekoč je bil Slo-tech.

Keyser Soze ::

Sam je pa tečno tole. Vse se dela v smeri večjega grenjenja žviljenja posamezniku, ki legalno uporablja opremo.
Sam sem na službeni kišti, ki jo imam doma, zamenjal oz. bolje rečeno dodal ram, disk ter wifi kartico in so mi Xpji takoj začeli jambrat...

Znašel sem se tako kot veš in znaš. S pomočjo interneta.
OM, F, G!

Ziga Dolhar ::

Mimogrede - ce so po sredi tehnicni ukrepi proti kopiranju, jih (za izdelavo varnostne kopije) ne smete zaobiti (prekrsek), ampak moramo teziti proizvajalcu.
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

ABX ::

Mimogrede - ce so po sredi tehnicni ukrepi proti kopiranju, jih (za izdelavo varnostne kopije) ne smete zaobiti (prekrsek), ampak moramo teziti proizvajalcu.


Res je, ampak na kakšen način boš prej kaj dosegel?
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

wooted ::

da pa zetežiš proizvajalcu pa kr lepo košta, sploh prek sodišča

Ibex ::

Kdaj pa naj bi ta zakon stopil v veljavo?

CaqKa ::

malo preberi mathaieve poste pa boš videl da je to šele osnutek.

G-man ::

To je osnutek amandmajev, ki ga bosta dve skupini poslancev predlagali v glasovanje v začetku septembra. Žalostno je to, da so 7. julija poslanci šli na dopuste in bodo takrat ravno sveži in ne prav dobro vedoč, kaj sprejemajo, sprejemali te zakone.

Res se bi bilo treba zorganizirat in poklicat naše predstavnike v EU parlamentu.

680x0 ::

Mene pa vse skupaj sploh ne skrbi... Vse skupaj temelji na filtriranju prometa na transportnem in aplikacijskem nivoju (click), medtem ko že dolgo poznamo tehnologije za enkripcijo prometa na teh ali nižjih nivojih (SSL, IPSec).
Tehnologija za enkripcijo povezave med dvema računalnikoma že dolgo obstaja, a se jo v praksi skoraj ne upoblja (https za nakupovanje preko interneta je najbrž še najbolj razširjena oblika), ker za to ni pretirane potrebe. Bodo pač prisilili razvijalce P2P sistemov, da se pomaknejo v SSL / IPSec vode, potem naj pa ISPji ugibajo, kaj se pretaka po kriptiranem kanali med dvema peeroma :)

durrenmatt ::

a ne obstajajo tudi pripomočki za dešifriranje?

ender ::

durrenmatt: pravilno izvedenega šifriranja izven holivudskih filmov z današno strojno opremo ni mogoče razbiti.
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.

jan01 ::

Loki ::

kam pa gre tisti denar, ki ga pobere sazas pri raznih javnih prireditvah?
I left my wallet in El Segundo

Dami ::

Tam k vse ostalo, za plače teh bloodsuckerjev.
Don't worry about me. The bleeding is just the begining of a healing process.

heftek ::

EU to Extend Music Copyright to 95 Years



Hehe, tako kot je napisano, glavno recimo da se odloči upokojiti pri 25, bo še nadaljnih 75-let dobival $ od copyright-a.
Srčno upam, da bo ugovor 2 komisarjev imel kak vpliv, saj je res dobro vedeti odgovor na vprašanj, če vsi ostali morejo vplačevati $ celo življenje za pokojnino, zakaj bi bilo njim prizaneseno in postreženo na pladnju...

moat ::

Nisem pristaš tistih, ki služijo na račun P2P, res pa je, da od časa do časa potegnem kakšno glasbeno datoteko ali film z neta.

Torej..., moje mnenje je, da bom/mo v primeru sprejetja te zakonske regulative (nekateri) ugotavljal/li pravo nasprotje že napisanega, tisto iz naftalina "še pomnite tovariši": "Danes so (še) dovoljene sanje, jutri je nov dan!" Ali "... ne bo nič več tako kot je bilo prej! Nič več!"
Preveč črnogledo? Menim, da ne.

Da me ne boste nekateri razumeli narobe. Kot sem že povedal, ne podpiram piratstva. Vendar bi se piratstvo lahko omejevalo tudi na drugačen način (mogoče tako kot se je do sedaj :D. Konec koncev tudi z nižanjem cen legalnih vsebin. Pa o tem je bilo že veliko povedanega.

Moti me omejevanje občutka "neke nedotakljivosti interneta", t.j. njegovo omejevanje, prepovedovanje, filtriranje vsebin... Nekaj, kar še ni bilo obvladljivo, nekaj kar je rastlo in še vedno raste, in bi morelo rasti še v naprej, nekaj... brez česar več ne moremo. Ne posamezniki, ne podjetja. Zdaj pa bi te dostope omejili, prepovedali... Očetje svojim otrokom in podjetja svojim zaposlenim. Iz strahu, da ne bi preko P2P vlekli nelegalnih vsebin. To, je zame povsem odštekano! Ne zaradi nelegalnih vsebin, ampak zaradi interneta, ki ga sploh ne bo! Pa tudi če bodo morali zaposleni podpisati kakšno klavzulo iz naslova "večje varnosti". Prava figa, saj bo podjetje ponudnik itak izključil iz omrežja! Pa ga bo zares? Bo res nastopil pravi mrk? V podjetjih, doma, v študentskih domovih (bodo študentje odrezani od sveta).

Hmm, sem že povedal, da tega ne podpiram!

LP, moat!

BigWhale ::

Nobenega mrka ne bo. Samo nelegalnih vsebin se ne bo vec prenasalo. Oziroma bo tega obcutno manj.

moat ::

Seveda! Se popolnoma strinjam:D. Nobenega mrka ne bo, ne za posameznike, ne za podjetja, če ne bo zloglasnih opozoril internetnega ponudnika "three strikes"!

LP, moat!

BigWhale ::

Tudi ce bodo... S tem je priblizno tako, kot s tistim zaprtjem lokalov zaradi pomanjkanja gostov ob uvedbi protikadilskega zakona.

Vsaka beznica, ki se je spomnim je ostala odprta.

Keyser Soze ::

Pa kadi se tudi isto. Samo zunaj "lokalov", oz. v "zaščitenih" kabinah.
OM, F, G!

imagodei ::

Tako je - kajenja se ni zmanjšalo. Ravno tako, kot se ni s Kebrovim zakonom znižalo stopnje "pijančevanja" med mladimi. Zadnjič sem se sprehajal z dekletom po okolici neke lokalne prireditve in v mraku ter polmraku so se na travi, klopicah, grmičevju ipd. trle skupine osnovnošolcev ter srednješolcev s flašami vina, piva, žganih pijač...

In z raznimi omejitvami se ravno tako ne bo odpravilo piratstva. Mogoče se bo za en čas vrnilo kakšno stopnjo nazaj, pa si bomo izmenjavali DVD-je in CD-je, ob enem bodo pa mojstri pirati itak iskali nove rešitve, ki bodo (ponovno) omogočile uporabo interneta za piratiziranje.

Mislim, da je v tej temi nekdo pred časom iz nekega dokumentarca citiral neko misel, ki jo bom rahlo parafraziral: "Če ne znaš prodati svojih izdelkov, se poberi iz tega posla!" IOW, skrajni čas je, da se najde alternative trenutnim avtorskim pravicam, povezani zakonodaji ter modelu prodaje avtorskih izdelkov. Ne moremo se v letu 2008 obnašati, kot da smo leta 1988!
- Hoc est qui sumus -

Kenpachi ::

Prihodnost je v Steam-u, Direct2Drive-u, iTunes. Samo še cene malo znižajo in to je to. Pa neki univerzalni servis za filme/serije manjka(ne vem, če je to že includano v iTunes, never used it).

Čeprav na Steamu kar hitro padajo cene sorazmerno s časom, tako da igre kaj hitro postanejo privoščljive. Sej se niti ne spomnim več, koliko sem jih pokupil, ko je njihova cena prišla do 20-25$ (če vam je težko dat 15€ za eno igro, go suck your own balls). Pa da ne govorim o raznih paketih, ki vsebujejo več iger in nudijo še bolj ugodno ceno. Recimo iD pack za 70$/43,75€ (vse od iD in Raven Software) pa EIDOS Everything Pack za 100$/62,50€ (=23 EIDOS iger, katerih seštevek regularnih cen vsebovanih iger je ~400$), etc...
Zaraki Kenpachi.

Joze_K ::

Hm, kaj pa tole: http://dne.enaa.com/prikaziCL.asp?ClID=...

Povzetek:
Šest največjih britanskih ponudnikov dostopa do intreneta (ISP) se je z vlado dogovorilo o nadzoru in opozarjanju uporabnikov intrneta, ki preko svoje povezave prenašajo nelegalne vsebine.

V trimesečnem poskusnem obdobju bodo sproti pošiljali pisna opozorila uporabnikom, ki bodo preko protokolov za izmenjavo datotek prenašali avtorsko zaščiteno glasbo in filme. Po treh mesecih bodo nato opravili analizo, ki naj bi pokazala, ali takšen ukrep za zatiranje internetnega piratstva zadostuje. Če se rešitev ne bo izkazala za uspešno, bo sledila rigoroznejša rešitev, ki predvideva odklop internetne povezave vsem, ki jih bodo več kot trikrat zalotili pri prenašanju piratske glasbe in filmov. V načrtu pa imajo tudi možnost filtriranja podatkov, ki se prenašajo prek internetnih povezav.

Ponudniki internetnega dostopa so se sprva upirali zahtevam vlade, saj po njihovem mnenju niso odgovorni za vsebine, ki jih uporabniki pretakajo preko njihove infrastrukture. A naposled so vendarle klonili pod pritiski, saj jim je vlada v primeru nesodelovanja z glasbeno in filmsko industrijo zagrozila s sprejemom zakona, ki bi jih napravil soodgovorne za prenašanje piratskih vsebin.

Ob vsem tem se zastavlja vprašanje, kdaj lahko ob vsesplošnem trendu nadzora interneta kaj podobnega pričakujemo tudi v Sloveniji.

McMallar ::

"saj jim je vlada v primeru nesodelovanja z glasbeno in filmsko industrijo zagrozila s sprejemom zakona, ki bi jih napravil soodgovorne za prenašanje piratskih vsebin"

Kul. Se pravi, da bi pri nas lahko sprejeli tudi zakon, da bi bil DARS soodgovoren za vsako prehitro vožnjo po avtocesti...
Why can't a programmer tell the difference between Halloween and Christmas?
Because OCT31 = DEC25
1 2
3
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Odprava roaminga za 90 dni na leto

Oddelek: Novice / Ostale najave
397089 (3918) PaX_MaN
»

V EU enotni polnilci mobilnih telefonov čedalje bliže (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
9224613 (15396) tonylee5566
»

EU zoper glasbena industrija: Nismo Amerika.

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
334828 (2923) MrStein
»

Sprejeta Direktiva o obvezni hrambi prometnih podatkov (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
6711922 (9578) Bakunin
»

Alarm: nam bo vstop v EU prinesel programske patente? (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Industrijska lastnina
526229 (6229) krho

Več podobnih tem