» »

Razkrita velika pedofilska spletna združba

strani: 1 2 »

Slo-One ::

Kak to, da pa je Rugelj še vedno na prostosti, to je čudno.>:D

grex ::

Ne da niso bili nikoli bolj varni. Zdaj so varnejši!

Pa a si prepričan v to? Jaz namreč mislim, da je to samo pesek v oči.

Kakšno alternativo pa predlagaš? Najboljše, da se ne dela nič, ker itak, 700 pedofilov gor al pa dol?

Dober point ampak edina stvar, ki me tukaj gane, je rešitev tistih 31 otrok. Tistih 700 osebkov pa me niti ne. Niso povedali, koliko sredstev so v to akcijo vložili (relativno glede na pričakovane koristi), morda bi se lahko denar bolje porabil in rešil več otrok. Taka politika naredi sicer veliko za kaznovanje (morebiti celo linčanje) ekstremnih grešiteljev - za otroke pa bolj malo. Skoraj ne omembe vredno IMO (vsak dan jih je zlorabljenih bistveno več od 31).

Približno kot war on drugs mi deluje to. Saj dobijo (predvsem neprevidne) zlikovce, ampak dokler bo povpraševanje takšno, kot je (očitno je veliko), naši otroci ne bodo nič bolj varni - bodo pa seveda zapori bolj polni in množice bolj potešene krvoločnosti. Karavana zlorab bo šla naprej.

In kakšno alternativo predlagam? Takšno, ki bi dejansko izboljšala problem zlorabe otrok. Tako husjkanje pa prepreči razume poskuse razlage in reševanje tega problema.
Hvaljenje, kako so ulovili ene par pedofilov (kakorkoli že to definiraš), mi deluje kot poskus preusmeritve pozornosti in upravičevanje (ne)namenske uporabe sredstev ("tudi neomejena količina denarja opraviči rešitev le enega otroka" itd.).

V vseh novicaha tipa "razbitje mednarodne pedofilske mreže" se nikoli ne končajo s kakšnim resnim poskusom obrazložitve zlorab ali morda strategije za preprečitev. Dovolj je misel "ujeli smo pedofila, dajmo ga" - to me v bistvu moti.

@ loksor---ne morem verjet, da si napisal kaj takega. Vsak, ki ima spolne odnose z otrokom, si zasluži hujšo kazen, ko pa najokrutnejši morilec..! Kastrirat pa tak brezpogojno!

IN ravno zaradi takih čustev ob tej problematiki se bojim, da kdo to izkoršča za interese, ki nimajo veliko z varnostjo otrok.

Matthai ::

Thramos, verjamem, da si ful pameten. Ampak preden bluziš dalje si poglej tale PDF. Lovljenje (slovenskih) internetnih pedofilov je včasih precej enostavno opravilo...
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Matthai ::

In kakšno alternativo predlagam? Takšno, ki bi dejansko izboljšala problem zlorabe otrok. Tako husjkanje pa prepreči razume poskuse razlage in reševanje tega problema.
Hvaljenje, kako so ulovili ene par pedofilov (kakorkoli že to definiraš), mi deluje kot poskus preusmeritve pozornosti in upravičevanje (ne)namenske uporabe sredstev ("tudi neomejena količina denarja opraviči rešitev le enega otroka" itd.).

To sta dve različni stvari. Ena stvar je zaščita otrok. Druga stvar je razbijanje kriminalnih združb. Hujskanje pa ne pomaga ne pri enem, ne pri drugem. Žal ga poslušamo prevsem od ljudi, ki sami zazaščito otrok niso storili ama nič. Še za Unicef ne dajo denarja...
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Izi ::

Reševanje otrok je sicer lep cilj ampak prioritete je vsekakor treba upoštevati.
Koliko otrok na primer ta hip po svetu zlorabljajo pedofili ? Verjetno ne več kot nekaj 1000.

Koliko je otrok, ki so že celo življenje zaprti v neki kleti in delajo po 15 ur na dan, da nato dobijo skromno večerjo in jih zopet zaklenejo ? Kaže da več kot 10 milijonov.

Koliko je otrok, ko so jih odpeljali od staršev in jim v roke potisnili puško, da so postali vojaki, ker so nezahtevni, se jih da kontrolirati in so brezobzirno krvoločni ? Milijon ?

Oboji, otroci delavci in otroci vojaki ponavadi ne dočakajo 20 let in prej umrejo. Milijoni mrtvih otrok.
Koliko otrok umre, ker jih pedofili slikajo ali otipavajo. Nobeden, morda eden ?

Jasno, da se nas bolj tičejo pedofilske zadeve, ker ostalih dveh izkoriščanj otrok pri nas ni.
Ampak jaz vedno gledam na življenje globalno. Bolj sem vesel novice, da so na kitajskem rešili iz kleti nekaj 1000 otrok, ki bi drugače umrli v precejšnih mukah, kot pa da so 30 otrok vseli svojim staršem, ker so jih ti slikali gole, drugače pa otrokom ni manjkalo ničesar.
Pa take senzacionalistične naslovnice zaradi nekaj 100 pedofilov. Če je na svetu 20 % homoseksualcev potem je pedofilov verjetno vsaj 10 %. Se pravi, da je na svetu vsaj milijarda pedofilov. Japonci verjetno prav vsi, če malo pogledate njihove porno strani, kjer ni drugega kot šolarke in majhne deklice.

Problem pedofilov je prenapihnjen. Milijoni otrok, ki resnično trpijo in umirajo pa nikogar ne briga.
Še nekaj 100 let nazaj je bila redko katera deklica pri 15 letih neporočena, kaj se je v teh nekaj 100 letih tako spremenilo ?
Smo mar milijone let živeli v zmoti, sedaj v zadnjih nekaj 100 letih smo pa kar naenkrat spregledali ?

Zdi se mi, da so pedofili pač trenutno neka modna muha, podobno kot teroristi in je vse bolj namenjemo odvračanju pozornosti javnosti od pravih problemov.
Pred 100 leti je bil vsak homoseksualec označen za največje zlo na svetu in takoj pokončan, danes se lahko že poročajo med seboj.
Koliko časa bo trajalo, da sprejmemo pedofile ? Naslednjih 100 let ?
Vsekakor nas takrat ne bo več in se bodo drugi ukvarjali z tem problemom.

Matev ::

me zanima kdo od nas nima v kakem temp direktoriju kake slike dečve ki je mogoče za kak mesec mlajša od 18 let

me res zanima

verjetno bi bili vsi tu pedofili če bi kdo preiskavo opravil

asgard2.0 ::

jest ne ka sem starofil :D
Šiht, CPU , Hrana, Spanje, Šiht ....

Matev ::

jest ne ka sem starofil


a si šel osebno preverjat vse dečve ki jih vidiš na raznih web straneh

di šel?
no če si... in si ugotovil da so vse starejše kot 18
potem ok

drugače

je velika verjetnost da je katera tudi manj

in zatorej bi te lahko uvrstili med pedofile

asgard2.0 ::

ne gledam jest teh slikc po netu ka mi je beda. Sami virusi in spyware. Jak. Če pa že gledam kurbarije mi je pa itak najlubša Jeana Jameson. Za to pa vem da je nad 18 >:D
Šiht, CPU , Hrana, Spanje, Šiht ....

Matev ::

aha
kako pa veš da so sami virusi in spyware

če nisi nikoli pogledal ničesar takega

Jst ::

Starši so do 18ega leta starosti (po nekem splošno družbenem konsenzu) odgovorni za svoje otroke. Za vzgojo, za izobrazbo, za socializacijo,... In problem pedofilije je ravno v tem. Kateri starši bi svoje otroke pustili v spolne igrice z odraslimi? Redko redko kateri. Jaz mislim, da bo ta problem rešila samo tehnologija. V katero smer, je pa stvar debate. Sam mislim, da bi bilo smiselno s kakšnimi visoko-tehnološkimi stimulanti preusmeriti to nagnenje. Dvomim, da bi se kakšeni starši strinjali z odnosi odrasli-otroci.

Je pa en setback do takrat. Tisočletja smo ljudje živeli le do 30-40ega leta starosti. Da bi čimveč genov raztrosili naokoli, smo brez zgražanja imeli spolne odnose z ženskami že takoj, ko je to pomenilo možnost za potomce. Zato imamo iz evolucijskega stališča to še vedno v genih.

Zato mislim, da s psihologijo ne moramo rešiti problem pedofilije. Niti z simulacijo otrok za pedofile. Edini učinkovit način je sistematična rešitev. Čeprav se to sliši zelo nacistično, dvomim, da bomo spremenili mentaliteto v drugo smer.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

Daedalus ::

Za vse relativizatorje tu - do some reading. Ne smatra se kot pedofilija slika nage 17 letnice.

Problem pedofilov je prenapihnjen. Milijoni otrok, ki resnično trpijo in umirajo pa nikogar ne briga.
Še nekaj 100 let nazaj je bila redko katera deklica pri 15 letih neporočena, kaj se je v teh nekaj 100 letih tako spremenilo ?
Smo mar milijone let živeli v zmoti, sedaj v zadnjih nekaj 100 letih smo pa kar naenkrat spregledali ?


Hej, še kakih 100 let nazaj si lahko nigru (namenoma uporabljam tak izraz) nekaznovano poslal kroglo skoz čelo. Le kaj se je spremenilo v zadnjih par letih, da smo "kr naenkrat spregledali"?
Realtiviziraš...in to zelo grdo relativiziraš. Družba je dinamičen pojav, ne pa nespremenljiva na veke vekov.


Pred 100 leti je bil vsak homoseksualec označen za največje zlo na svetu in takoj pokončan, danes se lahko že poročajo med seboj.
Koliko časa bo trajalo, da sprejmemo pedofile ? Naslednjih 100 let ?


Homoseksualnost? A to je tisto, kjer seksajo dve (ali več, po željah) odrasli osebi istega spola? Ja, to je pa res primerljivo s posilstvom otroka, maš prav.

Koliko otrok na primer ta hip po svetu zlorabljajo pedofili ? Verjetno ne več kot nekaj 1000.

Ah, to pa sploh ni nič takega...pol jih pa lahko pustimo na miru.

Na ostalo sploh ne bom odgovarjal, ker bi verjetno sprožil kak moderatorski poseg. Izi, pojma nimaš o problematiki, relativiziraš na veliko in se skrivaš za nekimi kao globalnimi pogledi. Kurc pa taki globalni pogledi, ki zlo opravičujejo z zlom. A ti čem predočit kako novico. Recimo tisto, da so par let nazaj v tujini razsuli pedofilsko združbo, ki se je med drugim ukvarjala tudi s preprodajo otrok sadistom. Ki so se nato nad njimi (sadistično) znašali. Ja, tud slikali so jih, sam važno je, da so bili drugače otroci čisto ok.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Matthai ::

me zanima kdo od nas nima v kakem temp direktoriju kake slike dečve ki je mogoče za kak mesec mlajša od 18 let
Jaz. No ja, imam pa zato precej Mb raznih hekerskih in varnostnih orodij... :D

Drugače pa Izi, razumem kaj hočeš povedati. Samo morda si malce pomešal zadeve. Res je, 1000 s strani pedofilov zlorabljenih otrok nasproti 10 milijonom v suženjstvo in vojake prisiljenih otrok je na nek način manjše zlo.

Ampak to je utilitarističen pogled. Na zadevo lahko pogledaš v smislu ALI-ALI (ali rešiti otroke pred pedofili, ali pa pred suženjstvom), lahko pa pogledaš na zadevo z IN (rešiti OBOJE).

Seveda je tukaj vprašanje prioritet, pa tudi PR napihovanje v stilu "če rešimo samo enega otroka je vsak strošek upravičen" je neumno. Ker dejansko ni smiselno neskončno veliko denarja nameniti za nekaj, česar se nikoli ne bo dalo dokončno rešiti.

Ampak to ne pomeni, da nekaj napora pa ni smiselno vložiti. Ker sicer lahko rečemo, da je tistih 30 otrok letno, ki jih v sloveniji povozijo prehitri vozniki nepomembno, da dajmo raje naše policaje poslati v Somalijo, kjer bodo rešili bistveno več otrok. Potem lahko nekatere "blažje" oblike kriminala kar nehamo preganjat.

Kot rečeno pa je pri pedofiliji treba ločiti nekaj zadev:

- naključne pedofile: to so razni pijani strici, ki imajo za sosedo nekega otroka in ga zlorabijo, ker je pač priložnost. Ali pa samo malo gledajo razne pedofilske slike. Če bi imeli normalno življenje (brez alkohola in normalno žensko/moškega), do tega ne bi prišlo. Sem bi morda lahko šteli tudi tim. "duhovniško pedofilijo". Mimogrede - taki prevladujejo v Sloveniji in ti v bistvu rabijo samo neko blažjo psihiatrično pomoč: se pravi da jih en psihiater tipa Rugelj malo oklofuta in nadere da se spravijo k sebi in si uredijo življenje (OK, karikiram). Seveda je prav, da gredo tudi sedet. So pa to večinoma sorodniki žrtev in uvedba registra bi povzročila tudi stigmatizacijo njihove družine, se pravi tudi žrtve.

- predatorske in patološke pedofile: to so ljudje, ki so resno psihično moteni. Otroka lahko zlorabijo, ubijejo, pohabijo, itd. Otroke iščejo naključno, jih tudi ugrabljajo. Kolikor vem, so imeli kar nekaj takih primerov v ZDA. Za njih je potrebna resna psihiatrična obravnava, možnost odzravitve je vprašljiva in smiselno je tudi kasnejše spremljanje (tim. register).

- kriminalne pedofilske združbe. Tukaj gre za ljudi, ki do otrok sploh nimajo kakšnih posebnih nagnenj (pa tudi odnosa ne). Pedofilija jim je pač posel, otroci pa "stvar" in zato otroke zlorabljajo (ne neposredno, pač pa fotografirajo, ugrabljajo in ta material nato distribuirajo) izključno zaradi denarja. V nekih normalnih okoliščinah bi bili morda uspešni poslovneži, ali pa bi vsaj trgovali z drogo in orožjem ( :P ), tako pa si "kruh služijo" z izkoriščanjem otrok. To je seveda najbolj nemoralno početje, saj za razliko od patoloških pedofilov, ki si pravzaprav sami ne morejo pomagati (zato pa rabijo psihiatrično pomoč!), natančno vedo kaj delajo in pri svojem početju vztrajajo.

Ker je tem ljudem pedofilija biznis, uporabljajo tudi metode umorov in groženj proti tistim, ki se ukvarjajo s preiskovanjem teh dejanj. Uporabljajo tudi razne hekerske tehnike za distribucijo teh vsebih (vdori na strežnike,...), in jim torej "osnovni poklic" ni pedofilija, pač pa kiber in navaden kriminal (če se tako izrazim). So tudi strokovnjaki za pranje denarja, itd. Skratka - taka združba hoče svoj "posel" čimbolj zaščititi, zato se ukvarja z raznoranim dodatnim kriminalom. Zato je razbijanje takih združb zelo smilselno, saj policija s tem ubije več muh na en mah.

Preden se torej bluzi o raznih drakonskih kaznih ali pa o tem, da pedofilija ni problem, je treba poznati te stvari. Neke bolike pedofilije so res manjši problem (recimo da en zabluzen študent malo gleda neke stare pedofilske slike na netu), neke oblike (prevsem tretja), pa so velik problem. Mimogrede, organizacija, ki je pomagala razbiti v novici omenjeno pedofilsko mrežo ( Child Exploitation and Online Protection Centre) se ukvarja tudi z zaščito otrok (psihosocialna podpora otrokom). Tako da to niso samo "policaji", pač pa tudi psihologi, socialni delavci, itd. Je pa to vladna ustanova.

BTW: Slovenija bo tam čez ene 10 let... aja, mogoče sem eno nulo premalo napisal... :(
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Sago ::

no če si... in si ugotovil da so vse starejše kot 18


Zamenjaj 18 z 14, če je stara 15 je pri nas povsem legalno. Nismo v ZDA.

Kak to, da pa je Rugelj še vedno na prostosti, to je čudno.


A Rugelj je pedofil?

opeter ::

Kdo je ta Rugelj? Že večkrat so ga omenjali tudi v drugih temah...

jype ::

Zloglasni psihiater dr. Rugelj je v enem intervjuju priporočal očetom, da svoje deklice praktično uvedejo v spolnost, pri čemer ni varčeval z grafičnimi opisi in če se prav spominjam tudi z vulgarnimi izrazi.

Ne spominjam se sicer, če je razložil tudi to, da se morajo mame nastavit svojim sinčkom, ampak presenetilo me vsekakor ne bi, če bi bilo vmes tudi to.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

BigWhale ::

Tudi mamam je podobno svetoval, naj to zacnejo ze pri infantnih deklicah. Z masazo klitorisa in sramnih ustnic. "Da bodo vedele zakaj jo imajo!"

Matev ::

Najbolj tipičen odgovor pedofila je:
They ask for it.

Pyr0Beast ::

Ujet pedofil pa pravi; They asked for it ...

Icematxyz ::

Pa še večja svinjarija je v ozadju pomoje od same pedofilije ki tako je ena največja svinjarija sama po sebi.

Ti ki to delajo najpogosteje niti ni treba da so pedofili.

Organizatorji.

To so ljudje ki na ta način služijo denar in včasih še imajo sami otroke majhne doma. Grejo pa ugrabljat in zlorabljat otroke drugih za to da bodo zaslužili.

Za te nemnoreš niti več reči da jih je vodilo spolno nagnjenje ali "nagon" po tem ali karkoli že.

Te vodi le pohlep.

Edina rešitev je pomoje ta da obstaja spletni portal kamor lahko te svinjarije linkaš. Neglede na to kdo si.

Oni pa morajo potem imeti podlago da ukrepajo.

Dokler nebo tako pa tako mislim da ni neke prave moči kogarkoli da to ustavi.

Matthai ::

Edina rešitev je pomoje ta da obstaja spletni portal kamor lahko te svinjarije linkaš. Neglede na to kdo si.
Saj to obstaja: http://www.spletno-oko.si.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Icematxyz ::

Saj to obstaja: http://www.spletno-oko.si.


Da poznam to.

Težava je le v tem da sem zadnjič po TV ravno o tem videl eno debato in sem pozabil v čem je že problem.

Nekaj v smislu da ni pravne podlage. Nevem pa točno za kaj. Neka pravna praznina ali neumnost je na tem področju. Zdaj pa nevem točno za kaj in lahko načeloma nekoga prijaviš ampak v končni fazi nebo odgovarjal.

Matthai ::

Ni problema. Nekdo poda "prijavo", v bistvu to ni prava prijava, pač pa namig. Ta organizacija potem oceni ali gre za resno zadevo ali ne. In če gre za resno zadevo, pošlje prijavo policiji. Policija potem to obravnava in če je na nekem strežniku res pedofilska vsebina ima vso podlago tak strežnik zapreti.

"Problem" je le v tem, da v Sloveniji ni kaznivo posedovanje pedofilije če nimaš namena distribucije. Se pravi če samo zase nekdo downloada, to ni kaznivo.

Je pa tukaj nek trik: pri bittorrent protokolu vsak, ki downloada, tudi uploada. In na ta način ga lahko obtožijo distribucije. OK, morda bo lahko dokazal pomoto. Ampak - hišno preiskavo bo fasal, pa tudi za vse piratske vsebine, ki jih bodo našli, ga bodo obravnavali. Saj, če je bila pomota ni problema - bo oproščen. Ampak treba je le vedeti v kaj se spušča vsak, ki piratizira. In ja, večino takih prijav (da nekdo prenaša pedofilijo preko interneta) dobi naša policija iz tujine. Če že kdo misli da so naši policaji nesposobni (pa niso), naj se le zaveda, da so na internetu aktivne tudi tuje policije.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Icematxyz ::

"Problem" je le v tem, da v Sloveniji ni kaznivo posedovanje pedofilije če nimaš namena distribucije.


Da to sem mislil samo se nisem spomnil.

Se pravi lahko imaš doma celo sobo tega in ti prav nihče nič ne more. In sedaj vprašanje če ima nekdo server z temi datotekami a se lahko zagovarja da so mu vdrli v strežnik in snemali ta material oziroma a lahko trdi da ni vedel da so posamezniki dostopali na njegov zaseben strežnik in snemali te datoteke saj češ da je sam imel to zaščiteno z geslom a je zgleda nekdo mu vdrl v sistem?

Se pravi vprašanje distribucije mora biti vrjetno dokazano ampak imam neki občutek da se to da izigrati. Vsaj glede na tisit prispevek po TV sem dobil tak občutek.

Double_J ::

To je neumnost, da ti kaj lahko če si dljal pedo filme. Kako ti pa dokažejo da si jih ti, ne pa tvoja mama?

Tako da brez skrbi, ni treba brisat vaših kolekcij.>:D

kriko1 ::

To tudi mene zanima (sicer nimam nič takšnega, tako da se ne bi kdo oglasil), na koga leti kazen, če je npr. en računalnik v hiši, ter 4 uporabniki. Eden od teh je naredil prekršek, na koga sedaj leti kazen (se izvede postopek). Na tistega ki ima vezan internet priključek?

Matthai ::

Se pravi lahko imaš doma celo sobo tega in ti prav nihče nič ne more.
Da. Če ne distribuiraš dalje. Pa če nisi sam posnel.

In sedaj vprašanje če ima nekdo server z temi datotekami a se lahko zagovarja da so mu vdrli v strežnik in snemali ta material oziroma a lahko trdi da ni vedel da so posamezniki dostopali na njegov zaseben strežnik in snemali te datoteke saj češ da je sam imel to zaščiteno z geslom a je zgleda nekdo mu vdrl v sistem?
V Soveniji je že bil tak primer - nekemu podjetju so vdrli v strežnik in namestili P2P odjemalca in distribuirali pedofilske filme. Policija je dobilaprijavo, šla do podjetja in tam o zadevi niso vedeli nič.

Forenzična preiskava je pokazala, da je šlo res za vdor in podjetje ni bilo obravnavano kot storilec, pač pa kot žrtev.

To je neumnost, da ti kaj lahko če si dljal pedo filme. Kako ti pa dokažejo da si jih ti, ne pa tvoja mama?
...
Eden od teh je naredil prekršek, na koga sedaj leti kazen (se izvede postopek). Na tistega ki ima vezan internet priključek?

Obstajajo forenzične tehnike, s katerimi je mogoče z visoko verjetnostjo ugotoviti kdo je v danem trenutku sedel za računalnikom, obstajajo pa tudi druge metode ugotavljanja dejstev (močna luč pa pendrek press, pa kdor prvi spregovori ... >:D ).
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.
strani: 1 2 »


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

HTC HD2 za 250€?

Oddelek: Mobilne tehnologije
121305 (1058) LapD
»

Odkrite organske spojine in voda v vesolju

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
73874 (3425) Thomas
»

Najdena Ahilova peta virusa HIV?

Oddelek: Znanost in tehnologija
51702 (1328) NavadniNimda
»

Cherryjeva tipkovnica za Linux

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema
282214 (2214) CaqKa
»

Bush krepko vodi pred Kerryem

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
91815 (1815) undefined

Več podobnih tem