» »

Schneierjeva analiza programa US-VISIT

Schneierjeva analiza programa US-VISIT

Crypto-Gram - V najnovejši izdaji Crypto-Grama Bruce Scneier podaja kratko analizo programa US-VISIT. Gre za projekt, s katerim ZDA spremljajo tuje državljane, ki obiskujejo ZDA.

Ob vstopu v ZDA vsakemu obiskovalcu poberejo prstne odtise in ga fotografirajo, ter preverijo, če se oseba nahaja na seznamu kriminalcev ali teroristov.

Od januarja 2004 so tako preverili več kot 44 milijonov obiskovalcev, med katerimi so odkrili "okrog 1000" oseb, ki so bili na seznamu kriminalcev in ilegalnih migrantov, v številko pa so všteti tako "težji", kot "lažji" kriminalci.

Leta 2004 so bili predvideni stroški projekta US-VISIT okrog 15 milijard dolarjev, čeprav so pravi stroški verjetno še višji.

Na podlagi teh podatkov je Schneier preprosto izračunal da je odkritje posameznega kriminalca oz. ilegalnega migranta s pomočjo programa US-VISIT stalo 15 milijonov dolarjev.

In kaj na to porečejo davkoplačevalci?

22 komentarjev

pagat34 ::

matthai, kolik je tvoj delež ''davkoplačevalskih cekinov''?
nič, zato naj bušiji veselo iščejo barabe 8-O bo vsaj manj možnosti, da kkšen tak lopov zaide pod alpe :D :\
_________________________________________
Zaradi stranskih učinkov se izogibaj M$ izdelkov!

Luka Percic ::

Kaj pa prihodnji stroški? (iz leta v leto se bodo manjšali, saj naprav nebodo stalno menjavali)

Pa menda ne predvidevaš da so vsi zlikovci ki so prej prišli čez mejo, tudi zdaj šli? Če tega sistema nebi bilo bi bilo zlikovcev verjetno bistveno več.

Poceni zid čez vso Ameriko bi jaz temu rekel.

snow ::

> Ob vstopu v ZDA vsakemu obiskovalcu poberejo prstne odtise

Od kdaj to?

Meni julija 2004 na JFK (NY) niso vzeli.
Random mutation plus nonrandom cumulative natural selection - Richard Dawkins

Poldi112 ::

Meni so avtusta 05 že vzeli. Leto prej pa ne. Obakrat jfk.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Jumping Jack ::

A je kakšen podatek, koliko od teh 1000 je bilo ujetih po pomoti?

Poldi112 ::

S stališča da je cel ta butast sistem ena velika pomota - vsi.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Bistri007 ::

Poldi112:
S stališča da je cel ta butast sistem ena velika pomota - vsi.

Poldi112(iz Vista teme):
na koncu ali v subject pa se kakšen bin laden ali podobno napisat. Da zajebavaš fbi-jeve filtre.


Za koga torej ti držiš in kake so tvoje vrednote? :\

Fury ::

Ocitno ne na ameriski :)

Men so maja 2005 tut ze vzel (LAX)

Matthai ::

Bistri, dokler imamo svobodo, lahko drži za kogar hoče. Lahko je celo v opoziciji.

Sicer pa to ni edina kritika US-VISITa, jih je še kar nekaj. Med drugim sem dobil tudi eno študijo (po mailu, tako da je ne morem objaviti), ki je pokazala številne šibke točke sistema. Namreč, kako je mogoče pidobiti lažni biometrični potni list in kako lahko več oseb uporabi isti biometrični potni list. Sicer se je študija ukvarjala predvsem sproblemom Mehiško-ameriške meje, a vendarle.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Poldi112 ::

Ne vem kaj te moti. Nisem jaz kriv da oni brez neke moralne (in morebiti zakonske) podlage kar vse povprek filtrirajo. In to da so tu ujeli 1000 imigrantov / povratnikov ki so pozabili placati kazen / oseb ki so delali na črno ... je precej žalostna statistika za zapravljen denar. Tako kot veliko ostalih stvari, ki jih počnejo. Pač, ne zdijo se mi demokratični, ne strinjam se z njihovimi metodami in samo zato ker ne maram Bin Ladna še ne pomeni da se moram strinjati z njimi. Kaj konkretno ti ni jasno?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Tear_DR0P ::

in kako izveš ali si na tem seznamu? samo tako da probaš preko meje?
recimo da če na vlko vlečeš prek bit torenta (tudi na slotechu so dobival grozilna pisma s strani ameriških podjetij) a pol prideš lahko na tak seznam?
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

Matthai ::

Tear_DROP: ja teh podatkov ne dajejo naokoli. Predlagam pa, da si kupiš vozovnico za Washingon, vsedeš na letalo in zaspiš. Če se boš prebudil v Washingtonu, boš vedel pri čem si. Če pa v Guantanamu pa tudi... :D >:D
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

A. Smith ::

Tu se ne gre za to, ali dobijo tistih 1000 prekrškarjev al ne. Gre se za vtis "Vse imamo pod nadzorom". S tem dosežejo dvoje: -čreda je mirna, in -ovce, ki hočejo postati črne, premislijo ali je vredno tveganja.

15 milijard vredna reklama. So že izračunali, da se splača.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Bistri007 ::

Matthai:
Bistri, dokler imamo svobodo, lahko drži za kogar hoče. Lahko je celo v opoziciji.

Poldi112:
Ne vem kaj te moti. Nisem jaz kriv da oni brez neke moralne (in morebiti zakonske) podlage kar vse povprek filtrirajo.

Ja, se strinjam da lahko zavzemamo različna stališča. Zanima pa me, kaj bi bila boljša alternativa - ker drugače ni to nič drugega kot nerganje. Moramo pa vedeti, da so varnostne službe neke vrste birokracija in ne Dream Team samih 007 :)) - zato morajo biti naša pričakovanja ustrezno visoka.

Poldi112 ::

Če je opozarjanje na krčenje svobode in zasebnosti pod pretvezo nacionalne varnosti nerganje, potem nimam nič proti če sem nergač - nasprotno, precej manjši sem kot bi si želel.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Bistri007 ::

Poldi, kaj bi naredil ti? Poleg tega, da ti sedanja praksa ni všeč?

Poldi112 ::

Začel spoštovati človekove pravice?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Matthai ::

Najbolje da sledimo Vodji (Bushu) in ne razmišljamo po svoje in ne postavljamo Njegovihodločitev pod vprašaj. To hočeš?
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Bistri007 ::

Matthai, ti že razmišljaj po svoje, saj zato sem pač vprašal, kaj naredili, če bi bili vi v vlogi ameriškega predsednika (katerega stranka ima večino v obeh domovih parlamenta).
Torej kaj bi naredili s prisluškovanjem elektronskim komunikacijam in programom US-VISIT. Kakšne posledice bi imelo to na ameriške državljane (tvoje volivce)?

Jumping Jack ::

Problem demokracije v sodobnem času je v tem, da na rezultate volitev bistveno bolj vpliva pr kot pa dejanske akcije politikov. Zato vlade, ki imajo dovolj močan pr aparat, lahko počnejo praktično karkoli, in če potem vse skupaj zapakirajo v lepo zgodbico (a'la "mi to delamo za vašo varnost"), ne nosijo nobenih posledic.

Bolj primitivni politični sistemi so imeli/imajo odkrito cenzuro. Tam so stvari, ki jih novinarji pač ne smejo pisat, če ne gredo v zapor (ali še kam dlje). Ta način ima to slabost, da nekako ves čas ostaja očitno, da vlada dela slabe stvari, ki jih poskuša na vsak način skrit. Zato imajo sodobne demokracije drugo taktiko. Vsak lahko govori, kar hoče, in vlada nikogar ne zapre - ampak jih samo diskreditira (npr. Tako, da ljudi označi za podpornike terorizma). Nihče pa nima sredstev, da bi se lahko šel medijsko vojno z vlado.

edit: Hočem reči, da je vprašanje, kako bi neka politična odločitev vplivala na volilce, dokaj irelevantno. Ko je prišel Bush na oblast, je začel počet stvari, ki so bile prej nepredstavljive in so tudi v nasprotju z osnovni načeli demokracije (krčenje svoboščin, okupacije, spuščanje v vojne itd.). Ampak imel je 4 leta časa, da ljudi prepriča, da je to ne samo dobro, ampak nujno potrebno. In očitno mu je uspelo. Če bi danes kandidiral nekdo, ki vseh teh stvari ne bi počel, bi ljudje bržkone rekli: "Hej, saj ta pa nič ne da na našo varnost!"

Zgodovina sprememb…

Matthai ::

Jaz bi predvsem spoštoval zakon in spremenil zunanjo politiko.

Ampak hecno - Kitajci tudi pravijo, da morajo zaščititi svojo družbo. Zato pač ne dovolijo svobode govora. Sem ravno včeraj govoril s predstavniki kitajskih cenzorjev (sem namreč na enem meetingu v tujini). In so mi lepo razložili kako pomembne se jim zdijo človekove pravice.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Looooooka ::

bush bi verjetn reku:"majhna cena za diktaturo"


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Domače branje: "Schneier, Bruce. 2003. Beyond Fear. New York: Copernicus Books."

Oddelek: Novice / Domače branje
112582 (2346) para!
»

Avtonomni botnet z 1,5 milijona (asimiliranih) računalnikov

Oddelek: Novice / Varnost
464451 (2802) Matevžk
»

Internet Explorer je najmanj varen brskalnik (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Varnost
798348 (6129) Matevžk
»

BL003T00TH - hekanje Bluetootha

Oddelek: Novice / Varnost
104398 (4398) Lee_Nover
»

Tožba proti Microsoftu zaradi slabe varnosti

Oddelek: Novice / Varnost
161994 (1994) pirx

Več podobnih tem