Slo-Tech - V ponedeljek se tudi za nas, pridne študente, prične šola. Kot pa vsi vemo, je človeška psiha tako nadmočna, da bi v uricah, ki bi morale biti namenjene šoli, počela vse prej kot to. To najbrž veste tudi srednješolčki, ki ste že odpisali svoj prvi test iz matematike.
Tukaj pa nastopimo mi [:D].
TribesMan, v forumu spoštovan poznavalec strojne opreme, je pod drobnogled vzel kar osem osnovnih plošč, ki zmorejo poganjati AMDjevo za nazaj združljivo 64-bitno rešitev na podnožju Socket754. Vsako od plošč je pregledal, opisal in poudaril njene strukturne bonuse in maluse. Nato je vse plošče podvrgel ekstenzivnim testom in vse skupaj strnil v logično celoto, kjer vam razkrije, katero od plošč kupiti, če se odločate za nadgradnjo sistema.
"Omeniti velja tudi Dual BIOS, zaščito nameščeno na boljših Gigabyteovih ploščah, ki preprečuje, da bi lahko onesposobili sistem z napako med posodabljanjem BIOS-a."
Prevedeno v slovenščino : Na plošči sta dva FlashEPROM čipa in če se kaj zgodi med flashanjem BIOS-a v en čip, je drugi še vedno cel in OK in lahko PC brez problema spet zaženemo in na novo poskusimo s flashanjem.
Ker pa večina plošč itak ima neki minimalni BIOS, ki omogoča flashanje tudi, ko "glavni" BIOS "zaflashamo" , to niti ni taka pridobitev. Meni je bolj uporabno to, da sta lahko v dveh EPROM-ih različni verziji BIOS-a in lahko med njima izbiraš v meniju.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
naj se opozorim.... do prihoda DFI LANParty UT nF3-250Gb, je bila na anandtechu najboljsa navijalska plata EPOX 8KDA3+ tako da slab OC v tem testu pripisujem ramu, oz samemu izvajalcu testa.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Manjka kak 64 bitni benchmark, da se vidi razlika 32/64, ki je po mojih izkušnjah zelo velika. Recimo Linux kernel compile ali še bolje kaka druga 64 bitna aplikacija.
MrStein Na plošči sta dva FlashEPROM Na plošči sta dva EEprom čipa in ne Eprom, azlika med njima je, da EEprom čipi uporabljajo za brisanje podatkov z le tega električni signal, Eprom pa UV svetlobo, če se ne motim.
Priden Tribesman Sicer preskok na to generacijo ni nevem kako velika zadeva kar se tice performans, lepo pa je, da se cene normalizirajo.
Se posebno lepo pa je, da so se trgovci (uvozniki) pridno pridruzili testiranju in odstopili izdelke v preizkus. Zelo pohvalno. Se mi zdi, da tudi nasi trgovci dozorevajo in bo tako se manj potrebe po nakupih v tujini.
MrStein načeloma imaš čisto prav, v BIOSu je tako imenovani BootBlock, ki skrbi za to, da v primeru slabega flasha MainBlocka prevzame nadzor na osnovno strojno opremo (disketnik in včasih tudi PCI grafične kartice) in s pomočjo tega lahko potem popraviš BIOS, tako da program za flashanje in BIOS file skopiraš na disketo, jo vstaviš v disketnik in plata potem sama sebe sflasha... in vsi živijo srečno do konca. Če pa se poškodba pri Flashu zgodi v BootBlocku, pa lahko pozabiš na kakršnokoli enostavno popravilo... sam se da vse popraviti.
Dr.M tudi mene je nekoliko presenetil rezultat slabega OCja, to plato sem testiral prvo, in ko sta potem Asuska in Gigabytka postavili precej hude rekorde, sem se odločil da test overclockanja na Epoxki ponovim, vendar brez uspeha, preizkusil sem tudi več RAM ploščic, med njimi tudi BH5... sam spet brez uspeha. Sicer pa nevem kako ti pride na misel, da bi bil RAM kriv, če pa so iste ploščice na drugih ploščah delale hitreje in popolnoma stabilno.
Noro zanimiv (obsežen ) članek. Vidim, da si v članek vložil veliko truda in se vse lepo spisal. Eden izmed boljših člankov zadnjega časa, ki je zelo poučen za folk, ki pravkar kupuje A-64.
Zelo všečen test, vsaka ti čast, kar se pa tiče kje ja Abit in še kera firma, je pa odgovor verjetno zelo preprost, uvoznik ni imel interesov/možnosti da bi dal na razpolago plošče dotičnega proizvajalca.
A lahko napisete se da z tanovim biosom MSIjeva K8N Neo Platinum podpira FSB do 450MHz??? in ne samo 350, ter da so omogocene se dodatne overclockerske moznosti... Hvala...
------------------------------------------
Brez güje se še ćevelj več ne vbüje!
------------------------------------------
Abita ni blo na testu, ker se ga dejansko ni dalo dobiti v Sloveniji v času izvedbe testa...
urosv: lahko bi popravili, vendar nima smisla. Kot prvo ne bi blo fer, ker potem bi moral it po vseh homepageih in popravit podatke za vse plate, kot drugo razlike med 350 in 450 ni, že 350MHz FSB ne doseže nihče...
Zelo zanimiv test! Mal sem primerju rezultate testov s svojim sistemom in ugotovil, da je nekje boljši AMD64 sistem, ponekod ravno obratno (stari dobri northy in pa i865PE nikakor nista za odmet ), ponekod sta pa izenačena (3DMark03 naprimer - kar nakazuje, da je za igre daleč najbolj pomembna grafična in že dolgo časa ne os. plata in procesor). Razlike so pa v vsakem primeru majhne (v "real life" oziroma "normalnem" delu z računalnikom neopazne), tko da včasih ne razumem zakaj je tolk pompa okol teh AMD-jev (O.K., razen da gre za x86-64 bit arhitekturo, ki je intel še nima, ki je pa po drugi strani itak še ne morš izkoristit).
tko da včasih ne razumem zakaj je tolk pompa okol teh AMD-jev
men pa to sploh ni problem razumet. samo cenik pogledam in mi je jasno kaj bom kupu.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Cenik, no ja no, Intel je precej padu, AMD je precej narastu, tako da ni več tako enostavno kot je bilo v Athlon XP časih.
Glede testa mi je malo čudno a nobena od VIA plat ni imela K8T800 Pro čipseta, ki podpira 1000 MHz HTT in vsaj če imaš srečo PCI/AGP lock?
Po drugi strani je zakon, da si uporabil SATA disk, da vemo kje kaka plata oz disk klecne še preden je problem RAM ali PCU.
Pa eno napakico sem najdu:
FREKVENCA CPU:
Abit NF7-S & Barton 2305 (nazivna frekvenca -- predvidevam, da je to isto kot privzeta oz. default, kar pa ne more biti, razen če plata orenk goljufa) 2511,1 (najvišja frekvenca). To je zelo pomembno, da vemo pri kateri frekvenci, so točke v prvem stolpcu in pri kateri v drugem! Graf pravtako kaže, kot da je privzeta frekvenca Bartona več od 2,2 GHz A64 3200+.
POPRAVEK: Sem še enkrat pregledal in sem opazil, da si AXP 2600+, že po defaultu navil na 11.5*200 MHz=2300 MHz. Zanimiv pristop . Zato so razlike tako majhne. Škoda, da nisi pol raje vzel 2500+ in ga navil na 3200+, kar bi dejansko predstavljajlo realen procesor in nekaj kjer je trenutno veliko Socket A overclockerjev. Itak si ga pol še navil, na 2500 MHz, za tiste, ki so bolj agresivni v navijanju. Še najboljš bi pa bilo, da bi testiral 2500+ Default (1,83 MHz, 166 MHz FSB) in 2300 MHz, 200 MHz FSB, s čemer bi pokril veliko več folka kot pa si ga zajel z 2300 do 2500 MHz.
Potem barve za plate na grafih in v legendi, niso ravno v pravem vrstnem redu, razen če je kdo tu arabec (od desne proti levi in od spodaj navzgor v legendi je enako od zgoraj navzdol v grafih -- zoprno!).
Zelo mi je všeč, da si vključil nForce 2 + Barton sistem za primerjavo in da si dal OC in normalne točke na kup. To sem zelo pogrešal pri testih velikih strani. Se lepo vidi, da NF2 + Barton še zdaleč ni za odmet.
Iz članka žal ni razvidno s katerimi ploščicami si testiral posamezno plato: Corsair XMS 3200C2 TwinX 1GB ali 2 x TwinMOS Twister 256MB PC 3700. To lahko tudi vpliva na rezultate in predvsem overclockabilnost, stabilnost in kompatibilnost med moduli in platami. Ta podatek, kjer se ga spomniš, bi bilo zelo dobro dodat, da vidimo kako se plate obnašajo pri različnih RAM-ih (proizvajalec, količina, eno/dvo-stranski, izdelovalec čipov, napetosti, ...).
Edin še to: čas ti je povozil izjavo o 100k+ S939 procih. Sedaj imaš že $169 Athlon 64 3000+ S939 90 nm na newEgg-u. Res je da še niso pri nas, a je samo vprašanje časa kdaj bodo prišli, verjetno ne bo dolgo.
Vem kako je to ko pišeš članek in se dejstva sproti spreminjajo. Sem imel tudi sam še veliko večje probleme s tem ob pisanju članka Kaj kupiti?
ZElo dober članek/TEST! Ta članek sem pogrešal pred enim mesecem, vendar z nakupom nforce2 vidim, da nisem brecnil v temo, ker je le cenovno bolj ugodna, performanse pa niso toliko nižje.nForce2 imam že od decembra2002, ko sem kupil epox 8rda+. Nisem hotel, da se mi ponovijo enake težave kot takrat, ko sem kupil prvo revizijo plošče in so bile težave z biosom in malo kompatibilnostjo komponent. nF2 je preizkušen in zanesljivost me je prepričala ter njena cenovna ugodnost v primerjavi novejšimi platami, ki so veliko dražje ter še dražji novi procesorji.
recimo da bo v roku enega leta, prišlo do res tiste prave spremembe, sedaj se nam ne splača menjati arhitekturo, če že imaš nF2 recimo, počakaš še leto dni ali max. dve, po tem pa bo vsak, ki hoče korak s časom, prisiljen preiti na NOV rač. oz. nadgraditi svoj mlinček z novo ahitekturo.
Da bi pa čez eno leto menjal PC, pa spet ni racionalno, ker to zadostuje potrebam še min. 2letom dela, kar je pa čist relativno od vsakega posameznika odvisno, govorim zase.
TribesMan : "am tle nimaš kej, ker tudi BootBlock je treba posodabljat..."
Ah, kaj pa je treba posodabljat na boot bloku ? Prebere program in BIOS z flopija in požene. V treh poskusih jim ga valda rata naredit. Pa še itak je lahko isti na večini plošč.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Bartona sem najprej navil na 2300MHz, ker sem imel na zalost zaklenjen mnozilnik, vseeno pa sem hotel obdrzati frekvenco vodila na 200MHz, tako da lahko primerjas razliko v RAM bandwithu, ce bi imel 2500+ bartona bi bilo se toliko bolje, sam na zalost ga nimam.
RAM za testiranje je bil sprva misljen Corsair, vendar se je ta RAM izkazal za najvecji kup gnoja dalec na okoli, niti na eni plati (vkljucno z bojo NF7) ni hotel delovati niti pri nazivni frekvenci in timingih... kljub temu da sem poizkusal vsemogoce kolobocije z napetostmi in timinhi... deloval je pri 2.5-4-4-9 pri 200MHz, kar pa je za A64 totalna katastrofa, saj moras met karseda nizke timinge. Zato sem za opravljanje testov povsod uporabil TwinMOS twister PC3700, ki se pri nazivnih frekvencah delovali na 2-2-3-7 pri navijanju pa so timingi itaq navedeni v testu.
MEDENA: Ja OCZ je kul, sam na zalost si ga ne morem kar naslikat, pa tud pri nas ga ne mores kupiti... razen uvoz... kar pa ni mogoce storiti samo za potrebe testa. Kupiti RAMa za 50kSIT si pa S-T tud ne more kar tako na lepe oci, da bomo en test naredili. Sploh pa se Twisterji tudi zelo dobro razumejo z A64...
Moja izjava z 100k+ A64 S939 pa je se vedno kar aktualna... v Sloveniji ga se ni nikjer za dobit pod 100k, ce se je pa na overclockers.com pojavila spekulacija da se da mogoce dobit A64 S939 3000+ za 169$ to se ne pomeni da je dejansko dobavljiv. Poleg tega pa je ta cena krepko pod AMDjevo priporoceno trzno ceno, tako da se ne pretirano veselit... ce bo v Sloveniji A64 S939 3000+ pod 50kSIT bom jest zacel jesti solato...
MrStein: Jah nevem zakaj se BootBlock posodablja, sam glej enkrat katere operacije se izvajajo med posodabljanjem BIOSa in bos videl da se Boot Block vedno posodobi...
Pišuka - kar ene par plošč ima samo dvofazni napajalni sistem. Še kar razočaran nad Epoxom. Poleg tega pa so na Epoxovih ploščah v napajalnem delu še neki mini-MOSFETi. Morda kdo ve - imajo ti MOSFET-i boljše karakteristike ali je Epox enostavno hotel samo malo "prišparat" ???
Iz vidika odvajanja toplote sklepam, da so bili ti MOSFET-i glede na majhno površino precej vroči ???
Sicer pa vse pohvale za dober članek. Zdi se mi, da po kvaliteti presega druge recenzije teh plošč na webu !!!!
lopov: vse pise... sam mores bit pozoren... imas dve verziji nForce3... ena je Gb, druga pa ne... in samo Gb podpira nVidia ethernet...
Bojan: ti mali transistorji so naceloma zelo zelo kvalitetni (imajo majhen Rds(on)) zato se grejejo manj in jih ni treba toliko hladiti -> zato tudi manjsa pakunga. Ampak slab obcutek obstaja. Ceprav vidimo cedalje vec plosc ki uporabljajo te male transistorje jih jest se vedno ne maram prevec... sej ves velikost je pomenbna
Zdajle ne najdem, a se mi zdi, da sem videl test 250Gb plate, ki je imela uporabljen drug cip in ne od nvidie -- zato sem to napisal. Ce najdem dodam link.
Thnx TribesMan. Se popolnoma strinjam s tabo. Tudi mene mini-size fet-i niso prepricali. Veliko raje bi videl, da se tok porazdeli med tri dele napajalnega sistema.
Mogoče zato ker je moj XP Barton na 2300MHz? oziroma na 2500MHz, pa še dost drugih vplivov je ... recimo GF6800GT... pa dober RAM...
Aja testiranje je vzelo od oka en dan na eno plato... to pol ko sem imel sistem pogruntan... na začetku sem rabil 3 dni da sem ugotovil kako nej testiram in da sem pripravil vse programčiče.
- bo treba še mal povadit kako se dela z slikmašino 
) članek. Vidim, da si v članek vložil veliko truda in se vse lepo spisal. Eden izmed boljših člankov zadnjega časa, ki je zelo poučen za folk, ki pravkar kupuje A-64.
