Forum » Loža » Ljubljančani ali boste podpisali za referendum glede parkirišč?
Ljubljančani ali boste podpisali za referendum glede parkirišč?
nejc_nejc ::
Sicer Zoki to že dolgo planira, najmanj odkar je prevzel državne ceste od darsa in so zdaj občinske.
Ta pa zmaga.
krepelce ::
Sicer Zoki to že dolgo planira, najmanj odkar je prevzel državne ceste od darsa in so zdaj občinske.
Ta pa zmaga.
Ja, Zoki ve kaj dela, je lepo potihem opravil, že 2009, 2010. Zato, ga pa vedno znova volimo, ker ve kaj počne.
Znotraj obvoznice, ni več državnih cest, samo še kraki iz obvoznice do prvega križišča.
To sicer žal ne reši onesnaževanja na obvoznici, naredi pa zadevo bolj znosno.
Župan vztraja, da je vstopna taksa neizogibna, ko bodo zgrajene vse načrtovane garažne hiše in ko bo država končno uredila železniški potniški center (Emonika), saj šele takrat ljudje ne bodo imeli več "izgovora", da morajo v center z avtom.
Tako, da plačljiva parkirišča so šele začetek.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
tony1 ::
Denarja od provizij bo le še več kapnilo, ker se bo še druga polovica države primorana preseliti v Lj in bo treba zanje sezidati kup novih stolpnic... Morda kar stonadstropnih?
Uh, kolk dnarčka, de
Uh, kolk dnarčka, de
Zgodovina sprememb…
- spremenil: tony1 ()
krepelce ::
c23po ::
Ideja za Zokika, vstopnina za Ljubljano vsakič ko greš znotraj ringa, pa če pustiš avto znotraj več kot tolk ur še dodatno. Avte je treba na obrobju pustiti, potem pa z javnim prevozom naprej. Ljubljanske ceste naj bodo za lokalce.
... Ja, tudi jaz. Pa ne bi jih ocuril "do konca" ampak nabil cestnino na 20 eurov na dan, toliko, da se ti ne bi
splačalo samemu voziti v center. ...
Tipična Ljubljančana. Sedaj, ko jim je država zgradila mesto in od nas ostalih pričakuje, da v to mesto hodimo, bi nam ta dva rada kasirala vstopnice. Ja lahko, vendar najprej uredite P+R za vseh 150.000 vozil, ki dnevno morajo v Ljubljano. In se niti ne drznite svetovati koliko naj nas bo v avtomobilih ali si pa niti ne drznite zahtevati, da vam država uredi primestni in medmestni promet če že dobie železniško postajo zastonj.
Računalniki nimajo spominov.
primoz4p ::
Tudi Nika Kovač je sedaj proti Jankoviću in je začela agitirati za podpise.
Vse kaže da bo v Ljubljani referendum.
Združeni proti Zoranu ...
Nika Kovač
Dragi vsi,
še vedno sem živa in še vedno obstajam. ?
Delam samo na različnih koncih sveta.
...
Tudi zato sem podprla referendum proti višjim parkirninam v Ljubljani.
Verjamem v neposredno odločanje in to pod katerokoli oblastjo. Na referendumu lahko vsak glasuje za ali proti; referendum zgolj daje možnost, da lahko skupaj odločamo.
Sama sem bila vedno ponosna, da delam z ljudmi z najrazličnejšimi mnenji, iz različnih okolij in z različnimi političnimi prepričanji ter se povezujemo pri temah, ki so nam skupne. Prepričani pa smo tudi, da lahko v demokratični družbi svoje nestrinjanje izražamo svobodno. Pod katerokoli vlado ali pod katerimkoli županom.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid...
Vse kaže da bo v Ljubljani referendum.
Združeni proti Zoranu ...
Nika Kovač
Dragi vsi,
še vedno sem živa in še vedno obstajam. ?
Delam samo na različnih koncih sveta.
...
Tudi zato sem podprla referendum proti višjim parkirninam v Ljubljani.
Verjamem v neposredno odločanje in to pod katerokoli oblastjo. Na referendumu lahko vsak glasuje za ali proti; referendum zgolj daje možnost, da lahko skupaj odločamo.
Sama sem bila vedno ponosna, da delam z ljudmi z najrazličnejšimi mnenji, iz različnih okolij in z različnimi političnimi prepričanji ter se povezujemo pri temah, ki so nam skupne. Prepričani pa smo tudi, da lahko v demokratični družbi svoje nestrinjanje izražamo svobodno. Pod katerokoli vlado ali pod katerimkoli županom.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid...
bm1973 ::
A bo kdo tej debeli kravi že 1x rekel, naj neha krasti denar iz proračuna in začne delati?
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
3p ::
Tudi Nika Kovač je sedaj proti Jankoviću in je začela agitirati za podpise.
Vse kaže da bo v Ljubljani referendum.
Združeni proti Zoranu ...
Ma ja, po fb-ju so tudi "Libertarec" (torej neo-liber-maga-scena), Kordiš (torej jugonostalgična scena), pa ta-desni (že da ščijejo proti jankoviču in sanjajo, da bojo nekoga svojega podtaknili), pa pirati navijali za to "parkirišča so naša" sceno.
Skratka, vsi so zavohali, da se da dobro profitirati, če se v pravem trenutku postaviš na čelo nezadovoljne množice. Februarska revolucija FTW.
--
Še nekaj komentarjev. Glede "V pogodbah k stanovanjem je pisalo, koliko parkirnih mest pripada stanovanju." V štepanjcu, recimo, je parkirnih mest manj kot stanovanj. In jasno je, da parkirna mesta ne pripadajo stanovanju, sicer bi bila zabeležena v ZK. In točno bi se vedelo, komu pripada katero? Vprašanje. A ima kdo kako pradavno pogodbo, kjer so ta parkirna mesta omenjena?
---
Sicer pa pričakovane težave s tem "lastninjenjem parkirišč":
1) Namesto več velikih parkirišč, ki so na voljo vsem stanovalcev, s tem lastninjenjem dobiš manj zaprtih vrtičkov. Izkoriščenost velikega parkirišča, kjer lahko parkirajo vsi stanovalci je ~100%. Pri 10 parkiriščih je pričakovati slabšo izkoriščenost.
2) Kako vsaj približno pravično razdeliti parkirišča med stanovalce? A stanovalci preštejejo stanovanja po posameznem bloku (recimo 150), pomnožimo z 0,9, in evo, dobite jih 100 tule, pa 35 na drugi strani. Aja, jih ni, 100, pa 31. Realnost je, da je sistem "kdor prvi pride prvi melje". Komot se zgodi, da bojo stanovalci devetih blokov polastninili vsa parkirišča, stanovalci desetega bloka pa bojo lahko šli v trgovino po robčke in se razjokali.
3) Kako boste urejali parkiranje obiskovalcev? Kako boste urejali, če boste imeli retro sistem z "daljinci", parkiranje večih avtov na parkirišče, z enim daljincem? Kako boste urejali gajbice in druge rezervacije? Kaj mislite o zakonski podlagi za odstranjevanje nepravilno parkiranih vozil? Pričakovati je, da bo vladal zakon moči. Najbolj glasen in predzen idiot bo počel, kar bo hotel. In nič mu ne boste mogli.
4) Kako bojo parkirali ostali meščani? Recimo tisti, ki tam parkirajo, ko grejo na sprehod na, recimo, Orle?
5) Kako boste urejali, da sosedje ne bojo parkirali pri vas? Ograje? Ena parkirišča niso strogo zamejena in delili si jih boste s sosednjim blokom.
6) Kako boste urejali dejstvo, da kljub lastninjenju, parkirišč ne bo dovolj? Še najprej po zelenicah in intervencijskih poteh? In če bo tudi tam zmanjkalo? A mislite, da bo tisti, ki bo prišel zadnji zvečer domov, pa ne bo prostora, zdaj parkiral na javnem parkirišču (na cesti) in zato plačal, če pa je zdaj g. Lastnik parkirišča?
fujtajksel ::
...
Bedarije, ki jih sekajo referendumarji:
1) Vsak, ki se je priselil v neko sosesko, je pač zakupil tudi to, da je parkirišč kolikor jih pač je.
Parcele s parkirišči po tedanjih (za takrat visokih, danes nizkih) normativih vred je moral v socializmu gradbenik odkupit in prepisat nase pred začetkom gradnje, kar se je še kar dosledno delalo). Zato po ZVETL ta mesta praviloma dobijo stanovalci, če se znajo zorganizirat za vlogo na sodišču. Če se ne znajo, lahko "olastnini" občina.
...
3) Če stanovalci postanejo lastniki parkirišč, to prinaša več težav kot prednosti:
a) Upravljanje in vzdrževanje je zdaj na stanovalcih - po možnosti večih blokov skupaj. Tipično, se še v enem bloku ne morejo dogovoriti, če bi sploh obnovili streho.
Halo? Misliš da je do sedaj parkirišča in zelenice rihtalo mesto, čistilo zamašene odtoke itd?
Res se je treba zmenit v soseski, sicer je okolica pretežno prepuščena naravni eroziji kot zdaj, MOL ne naredi NIČ.
b) Da drugi ne parkirajo na tem parkirišču, je potrebno postaviti in plačati upravljanje zapornic. To ne bo stalo dosti manj kot predvidenih 60€ letno.
V sosednji skupini blokov, kjer so rampe že postavili, plačujejo za upravljanje parkirišča ca 3x manj. Misliš da je Zoki tu čisti altruist, nisi opazil večmilijonskih prihodkov MOL iz tega naslova? Ponekod po predmestjih s parkomati "urejajo" probleme kjer jih sploh še ni bilo...
Za to da je avtov vse več dejansko ni kriv Zoki, število registriranih avtov še kar linearno raste in zato je pomanjkanje parkingov neizogibno. Ko se postavi rampe, se prešteje parkirna mesta in razdeli ključke v skladu z možnostmi.
c) Za vzdrževanje nove skupne lastnine morajo (by default) v istem deležu plačati vsi stanovalci. Tudi tisti, ki nimajo avtomobila.
d) Urejanje pravil, kdo lahko parkira in koliko avtov lahko parkira, bo prevzel kdo? Najbolj glasni, seveda.
V sosednji skupini blokov se je zadeva brez hudih problemov rešila tako, da so se tisti ki rabijo 2 avta zmenili za ključek s kom ki avta nima. Bistvena prednost pred mesto rešitvijo je, da zdaj zvečer mesto vedno dobijo.
4) Stanovalci pričakujejo, da bo mesto zgradilo parkirne hiše, in jim jih dalo v brezplačno rabo. Za vse njihove avtomobile. In kombije. (Praksa iz mest, kjer to urejajo, je taka, da je zagotovljeno mesto v parkirni hiši na voljo, seveda za precej višjo ceno kot dovolilnice.)
Mislim da stanovalci upravičeno pričakujejo, da bo mesto rešilo problem tam, kjer ga je naredilo, mislim s prodajo parcel ki so spadala k soseskam za nove projekte tako da je stanje slabše kot bi moralo biti.
Drugod bi mesto lahko mogoče omogočilo gradnjo dodatnih parkirnih mest po razumni ceni. Sej ponekod se je na to temo celo že kaj dogajalo (MOL je zahteval od investitorjev gradnjo dodatnih parkingov za sosesko). Problem je pojmovanje razumne cene s strani stanovalcev/investitorjev/mesta. Najbrž prav veliko ne bi bilo treba gradit, ker je malo ljudi pripravljenih plačat 20-30k, kolikor bi minimalno računali investitorji. Mesto pa je tu zadnje čase pripravljeno predvsem vzet 10% ;(
Bojim se da se zadeve res ne bodo mogle reševat preden ne bodo zaključeni postopki po ZVETL in bo postalo jasno koliko parkirnih mest kdo ima.
bm1973 ::
Tudi Nika Kovač je sedaj proti Jankoviću in je začela agitirati za podpise.
Vse kaže da bo v Ljubljani referendum.
Združeni proti Zoranu ...
Ma ja, po fb-ju so tudi "Libertarec" (torej neo-liber-maga-scena), Kordiš (torej jugonostalgična scena), pa ta-desni (že da ščijejo proti jankoviču in sanjajo, da bojo nekoga svojega podtaknili), pa pirati navijali za to "parkirišča so naša" sceno.
Skratka, vsi so zavohali, da se da dobro profitirati, če se v pravem trenutku postaviš na čelo nezadovoljne množice. Februarska revolucija FTW.
--
Še nekaj komentarjev. Glede "V pogodbah k stanovanjem je pisalo, koliko parkirnih mest pripada stanovanju." V štepanjcu, recimo, je parkirnih mest manj kot stanovanj. In jasno je, da parkirna mesta ne pripadajo stanovanju, sicer bi bila zabeležena v ZK. In točno bi se vedelo, komu pripada katero? Vprašanje. A ima kdo kako pradavno pogodbo, kjer so ta parkirna mesta omenjena?
---
Sicer pa pričakovane težave s tem "lastninjenjem parkirišč":
1) Namesto več velikih parkirišč, ki so na voljo vsem stanovalcev, s tem lastninjenjem dobiš manj zaprtih vrtičkov. Izkoriščenost velikega parkirišča, kjer lahko parkirajo vsi stanovalci je ~100%. Pri 10 parkiriščih je pričakovati slabšo izkoriščenost.
2) Kako vsaj približno pravično razdeliti parkirišča med stanovalce? A stanovalci preštejejo stanovanja po posameznem bloku (recimo 150), pomnožimo z 0,9, in evo, dobite jih 100 tule, pa 35 na drugi strani. Aja, jih ni, 100, pa 31. Realnost je, da je sistem "kdor prvi pride prvi melje". Komot se zgodi, da bojo stanovalci devetih blokov polastninili vsa parkirišča, stanovalci desetega bloka pa bojo lahko šli v trgovino po robčke in se razjokali.
3) Kako boste urejali parkiranje obiskovalcev? Kako boste urejali, če boste imeli retro sistem z "daljinci", parkiranje večih avtov na parkirišče, z enim daljincem? Kako boste urejali gajbice in druge rezervacije? Kaj mislite o zakonski podlagi za odstranjevanje nepravilno parkiranih vozil? Pričakovati je, da bo vladal zakon moči. Najbolj glasen in predzen idiot bo počel, kar bo hotel. In nič mu ne boste mogli.
4) Kako bojo parkirali ostali meščani? Recimo tisti, ki tam parkirajo, ko grejo na sprehod na, recimo, Orle?
5) Kako boste urejali, da sosedje ne bojo parkirali pri vas? Ograje? Ena parkirišča niso strogo zamejena in delili si jih boste s sosednjim blokom.
6) Kako boste urejali dejstvo, da kljub lastninjenju, parkirišč ne bo dovolj? Še najprej po zelenicah in intervencijskih poteh? In če bo tudi tam zmanjkalo? A mislite, da bo tisti, ki bo prišel zadnji zvečer domov, pa ne bo prostora, zdaj parkiral na javnem parkirišču (na cesti) in zato plačal, če pa je zdaj g. Lastnik parkirišča?
To vse, kar ti sprašuješ, pokriva originalni gradbeni načrt, kjer je določeno za vsak blok, koliko funkcionalnega zemljišča mu pripada.
In ja, včasih so bili standardi nižji.
Danes ima pa 2 sobno stanvoanje 4 avte, ker morajo današnji sončki živeti pri starših še po 30tem letu...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
krepelce ::
Ideja za Zokika, vstopnina za Ljubljano vsakič ko greš znotraj ringa, pa če pustiš avto znotraj več kot tolk ur še dodatno. Avte je treba na obrobju pustiti, potem pa z javnim prevozom naprej. Ljubljanske ceste naj bodo za lokalce.
... Ja, tudi jaz. Pa ne bi jih ocuril "do konca" ampak nabil cestnino na 20 eurov na dan, toliko, da se ti ne bi
splačalo samemu voziti v center. ...
Tipična Ljubljančana. Sedaj, ko jim je država zgradila mesto in od nas ostalih pričakuje, da v to mesto hodimo, bi nam ta dva rada kasirala vstopnice. Ja lahko, vendar najprej uredite P+R za vseh 150.000 vozil, ki dnevno morajo v Ljubljano. In se niti ne drznite svetovati koliko naj nas bo v avtomobilih ali si pa niti ne drznite zahtevati, da vam država uredi primestni in medmestni promet če že dobie železniško postajo zastonj.
Mi je čisto vseeno, delaj kroge okrog svoje hiše, če hočeš. Sicer v Ljubljano hodiš zato, ker so se podjetniki, za katere delaš preselili vanjo,
da bi več profitirali od lokacije - od gostote prebivalstva naprej.
Njim teži, ne mislim biti kolateralna škoda njihovega pohlepa in tvoje lenobe, da se nisi pripravljen usesti na avtobus/kolo/peljati z drugim/...,
zraven se pa hvališ, kako lepo je živeti na vasi, da ni nobene gužve, svež zrak itd.
Če si tak len egoist, da raje zabiješ bivalne površine Ljubljančanom, se mi zdi popolnoma pravilno, da se ti to onemogoči oz. naredi predrago, da
bi nadaljeval svoje dosedanje prakse. Pač odločil si se živeti izven kraja delovnega mesta, noben problem, ampak sprejmi tudi slabosti te odločitve,
ne, da pričakuješ, da te morajo vsi lokalni prebivalci zaradi tega prenašati, ko se solo v avtomobilu pripelješ vsako jutro s še 150.000 drugimi
ekonomskimi migranti in zabiješ mesto.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
krepelce ::
Tudi Nika Kovač je sedaj proti Jankoviću in je začela agitirati za podpise.
Vse kaže da bo v Ljubljani referendum.
Združeni proti Zoranu ...
Ma ja, po fb-ju so tudi "Libertarec" (torej neo-liber-maga-scena), Kordiš (torej jugonostalgična scena), pa ta-desni (že da ščijejo proti jankoviču in sanjajo, da bojo nekoga svojega podtaknili), pa pirati navijali za to "parkirišča so naša" sceno.
Skratka, vsi so zavohali, da se da dobro profitirati, če se v pravem trenutku postaviš na čelo nezadovoljne množice. Februarska revolucija FTW.
Točno tole. Ustvarjanje in napihovanje problema, kjer ga ni, ker Zokijevi delavnosti, pač noben političen parazit ne more konkurirat niti zdaleč in
bodo zdaj skušali neko trivialnost napihniti preko vseh meja, v upanju, da bodo lahko zažirali Ljubljano.
starfotr ::
Jože Anderlič mi je sicer odvraten, bi ga pa privoščil vsem tem lastnikom vozil v LJ, da jim naredi PH pred vrati bloka in mastno zaračuna.
Tako kot zaračunava oziroma je zaračunaval v PH Kapitelj, Trdinova, Šentpeter in Meksiko.
Tako kot zaračunava oziroma je zaračunaval v PH Kapitelj, Trdinova, Šentpeter in Meksiko.
krepelce ::
In se niti ne drznite svetovati koliko naj nas bo v avtomobilih ali si pa niti ne drznite zahtevati, da vam država uredi primestni in medmestni promet če že dobie železniško postajo zastonj.
Aja še ta idiotizem. Želežniško postajo si ti dobil zastonj, ker jo boš rabil vsak dan, enako kot primestni in medmestni potniški promet.
Povprečen Ljubljančan tega ne rabi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
johnnyyy ::
Tipična Ljubljančana. Sedaj, ko jim je država zgradila mesto in od nas ostalih pričakuje, da v to mesto hodimo, bi nam ta dva rada kasirala vstopnice. Ja lahko, vendar najprej uredite P+R za vseh 150.000 vozil, ki dnevno morajo v Ljubljano. In se niti ne drznite svetovati koliko naj nas bo v avtomobilih ali si pa niti ne drznite zahtevati, da vam država uredi primestni in medmestni promet če že dobie železniško postajo zastonj.
Potrebno se je zavedati, da ima vsaka akcija svojo reakcijo. Če bodo vsa parkirišča plačljiva in ne bodo ravno poceni, bo to vplivalo na prihodke vozačev. In sigurno se bodo našli ljudje, ki jim LJ ne bo več tako zanimiva. Na drugi strani se bodo morali tudi delodajalci tega zavedati in iti nasproti - če želijo imeti delavce.
Jaz pri tem ne bi bil tako črnogled, ker lahko se zgodi, da boste zaradi parkirišč več delali od doma in se manj vozili.
krepelce ::
Tipična Ljubljančana. Sedaj, ko jim je država zgradila mesto in od nas ostalih pričakuje, da v to mesto hodimo, bi nam ta dva rada kasirala vstopnice. Ja lahko, vendar najprej uredite P+R za vseh 150.000 vozil, ki dnevno morajo v Ljubljano. In se niti ne drznite svetovati koliko naj nas bo v avtomobilih ali si pa niti ne drznite zahtevati, da vam država uredi primestni in medmestni promet če že dobie železniško postajo zastonj.
Potrebno se je zavedati, da ima vsaka akcija svojo reakcijo. Če bodo vsa parkirišča plačljiva in ne bodo ravno poceni, bo to vplivalo na prihodke vozačev. In sigurno se bodo našli ljudje, ki jim LJ ne bo več tako zanimiva. Na drugi strani se bodo morali tudi delodajalci tega zavedati in iti nasproti - če želijo imeti delavce.
Jaz pri tem ne bi bil tako črnogled, ker lahko se zgodi, da boste zaradi parkirišč več delali od doma in se manj vozili.
Pač problem z absurdnimi količinami pleha, ki se zgrinja v Ljubljano je treba rešiti, tako ali drugače. Jih vseh 150.000 rade volje pošljem delati od doma, ampak seveda bodo tudi
tukaj isti pohlepneži, ki so preselili svoja podjetja v Ljubljano zaradi večjega zaslužka, tudi to zakomplicirali, in še naprej parazitili nad lokalnim prebivalstvom in dnevnimi
migranti.
Za, na umu, preproste osebke, ki se vsak dan vlačijo v Ljubljano po eno uro in eno uro nazaj, pa so iz nekega čudnega razloga, Ljubljančani krivi, da jim sami zabijajo ceste in
zasmrajujejo zrak.
In zraven, mislijo, da mi hočemo, da hodijo v Ljubljano delat gužvo in jim moramo mi zagotoviti P+R, da bomo reševali problem, ki ga sami ustvarjajo. In seveda, mi rabimo medmestni in primestni
promet, mi rabimo želežniško postajo...
Mislim WTF, dobesedno "self entitled gosti iz grozljivke"
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
Silvo ::
Ko bodo zaključeni vsi postopki po ZVETL,takrat naj se uvedejo ukrepi dovolilnic,parkirnina,preštevanje itd.
Drugače se samo selijo problemi(dnevni migranti,kombiji itd) iz enega okraja v drug,kjer lahko brezplačno parkirajo
in zasedajo mesta stanovalcem(Fužine,Šiška itd)
https://ljubljanainfo.com/novica/lokaln...
Drugače se samo selijo problemi(dnevni migranti,kombiji itd) iz enega okraja v drug,kjer lahko brezplačno parkirajo
in zasedajo mesta stanovalcem(Fužine,Šiška itd)
https://ljubljanainfo.com/novica/lokaln...
Silvo
krepelce ::
Ko bodo zaključeni vsi postopki po ZVETL,takrat naj se uvedejo ukrepi dovolilnic,parkirnina,preštevanje itd.
Drugače se samo selijo problemi(dnevni migranti,kombiji itd) iz enega okraja v drug,kjer lahko brezplačno parkirajo
in zasedajo mesta stanovalcem(Fužine,Šiška itd)
https://ljubljanainfo.com/novica/lokaln...
Ja, in to Zoki rešuje, počasi bo zmankalo lokacij, kamor se bodo še lahko selili, tile referendumčani pa butasto mislijo, da njim
kdo kaj hoče, namesto, da bi bili veseli, da bodo imeli malo več prostora za parkiranje.
Silvo ::
Ko bodo zaključeni vsi postopki po ZVETL,takrat naj se uvedejo ukrepi dovolilnic,parkirnina,preštevanje itd.
Drugače se samo selijo problemi(dnevni migranti,kombiji itd) iz enega okraja v drug,kjer lahko brezplačno parkirajo
in zasedajo mesta stanovalcem(Fužine,Šiška itd)
https://ljubljanainfo.com/novica/lokaln...
Ja, in to Zoki rešuje, počasi bo zmankalo lokacij, kamor se bodo še lahko selili, tile referendumčani pa butasto mislijo, da njim
kdo kaj hoče, namesto, da bi bili veseli, da bodo imeli malo več prostora za parkiranje.
Ja ampak ti postopki se predolgo vlečejo 25+ let in še ni konca,vmes pa je treba živeti,ne?
Silvo
krepelce ::
Ko bodo zaključeni vsi postopki po ZVETL,takrat naj se uvedejo ukrepi dovolilnic,parkirnina,preštevanje itd.
Drugače se samo selijo problemi(dnevni migranti,kombiji itd) iz enega okraja v drug,kjer lahko brezplačno parkirajo
in zasedajo mesta stanovalcem(Fužine,Šiška itd)
https://ljubljanainfo.com/novica/lokaln...
Ja, in to Zoki rešuje, počasi bo zmankalo lokacij, kamor se bodo še lahko selili, tile referendumčani pa butasto mislijo, da njim
kdo kaj hoče, namesto, da bi bili veseli, da bodo imeli malo več prostora za parkiranje.
Ja ampak ti postopki se predolgo vlečejo 25+ let in še ni konca,vmes pa je treba živeti,ne?
Pritoži se državi, ne da Zokija zajebaš, dela pač kar lahko v danih pogojih.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
Pithlit ::
Sam ko berem to temo Ljubljančani res izpadejo kot največji reveži...
Life is as complicated as we make it...
krepelce ::
3p ::
Tipična Ljubljančana. Sedaj, ko jim je država zgradila mesto in od nas ostalih pričakuje, da v to mesto hodimo, bi nam ta dva rada kasirala vstopnice. Ja lahko, vendar najprej uredite P+R za vseh 150.000 vozil, ki dnevno morajo v Ljubljano. In se niti ne drznite svetovati koliko naj nas bo v avtomobilih ali si pa niti ne drznite zahtevati, da vam država uredi primestni in medmestni promet če že dobie železniško postajo zastonj.
Potrebno se je zavedati, da ima vsaka akcija svojo reakcijo. Če bodo vsa parkirišča plačljiva in ne bodo ravno poceni, bo to vplivalo na prihodke vozačev. In sigurno se bodo našli ljudje, ki jim LJ ne bo več tako zanimiva. Na drugi strani se bodo morali tudi delodajalci tega zavedati in iti nasproti - če želijo imeti delavce.
Jaz pri tem ne bi bil tako črnogled, ker lahko se zgodi, da boste zaradi parkirišč več delali od doma in se manj vozili.
To je itak ena taka reč izhajajoča iz socializma, ki pa ne gre v nos niti največjim SDS-ovskim hostarjem.
a) Zakaj točno delodajalca briga tvoja pot na delo? To je dolžan plačati, država se pa celo odreče davku.
b) Če se nekdo noče več prevažati, pa se preseli, mu delodajalec seveda en bo plačeval razlike zaradi višje najemnine.
Drugače povedano. Zakonodaja vzpodboja vozakanje. Posledično pa mora vreči dodaten denar v ceste. Itd.
Silvo ::
Ko bodo zaključeni vsi postopki po ZVETL,takrat naj se uvedejo ukrepi dovolilnic,parkirnina,preštevanje itd.
Drugače se samo selijo problemi(dnevni migranti,kombiji itd) iz enega okraja v drug,kjer lahko brezplačno parkirajo
in zasedajo mesta stanovalcem(Fužine,Šiška itd)
https://ljubljanainfo.com/novica/lokaln...
Ja, in to Zoki rešuje, počasi bo zmankalo lokacij, kamor se bodo še lahko selili, tile referendumčani pa butasto mislijo, da njim
kdo kaj hoče, namesto, da bi bili veseli, da bodo imeli malo več prostora za parkiranje.
Ja ampak ti postopki se predolgo vlečejo 25+ let in še ni konca,vmes pa je treba živeti,ne?
Pritoži se državi, ne da Zokija zajebaš, dela pač kar lahko v danih pogojih.
Kot Ljubljančan podpiram Jankovića,do sedaj itak eden boljših županov,kar se po moje večina strinja.
Parkirišča in lastninje le teh,pa so vseeno druga zgodba in tukaj razen kasiranja ni druge vizije ali plana.
Silvo
krepelce ::
Ko bodo zaključeni vsi postopki po ZVETL,takrat naj se uvedejo ukrepi dovolilnic,parkirnina,preštevanje itd.
Drugače se samo selijo problemi(dnevni migranti,kombiji itd) iz enega okraja v drug,kjer lahko brezplačno parkirajo
in zasedajo mesta stanovalcem(Fužine,Šiška itd)
https://ljubljanainfo.com/novica/lokaln...
Ja, in to Zoki rešuje, počasi bo zmankalo lokacij, kamor se bodo še lahko selili, tile referendumčani pa butasto mislijo, da njim
kdo kaj hoče, namesto, da bi bili veseli, da bodo imeli malo več prostora za parkiranje.
Ja ampak ti postopki se predolgo vlečejo 25+ let in še ni konca,vmes pa je treba živeti,ne?
Pritoži se državi, ne da Zokija zajebaš, dela pač kar lahko v danih pogojih.
Kot Ljubljančan podpiram Jankovića,do sedaj itak eden boljših županov,kar se po moje večina strinja.
Parkirišča in lastninje le teh,pa so vseeno druga zgodba in tukaj razen kasiranja ni druge vizije ali plana.
Kasiranje je mehak način za zajezitev prometa, ker so se ljudje preveč razvadili in imajo več avtomobilov, kot jih lahko infrastruktura prenaša.
Kaj bi imel raje par-nepar? Še enkrat, spravljate se na Zokija, ki vsaj ureja zadevo na načine, ki jih ima na voljo, prave rešitve pa pač ne bo,
doker ljudem ne bo kapnilo v glavo, da z avtomobili pretiravajo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
johnnyyy ::
Sam ko berem to temo Ljubljančani res izpadejo kot največji reveži...
Kdo je revež je relativno, a drugače imaš povsod neke probleme in tudi LJ ne izstopa pri tem. Večino mesta je bila narejenega v socializmu ali pred tem, torej takrat ko avtomobilov še ni bilo ali pa so bili redki. In temu primerna je infrastruktura, saj danes ob toliko "pleha" primanjkuje parkirnih mest. In če/ko gledaš rabljena stanovanja je podobna zgodba, saj starejši bloki nimajo dovolj parkirnih mest in tudi kvadratura je "socialistična".
krepelce ::
Sam ko berem to temo Ljubljančani res izpadejo kot največji reveži...
Kdo je revež je relativno, a drugače imaš povsod neke probleme in tudi LJ ne izstopa pri tem. Večino mesta je bila narejenega v socializmu ali pred tem, torej takrat ko avtomobilov še ni bilo ali pa so bili redki. In temu primerna je infrastruktura, saj danes ob toliko "pleha" primanjkuje parkirnih mest. In če/ko gledaš rabljena stanovanja je podobna zgodba, saj starejši bloki nimajo dovolj parkirnih mest in tudi kvadratura je "socialistična".
Pojdi v Minhen zjutraj, pa boš povedal, kako je večina narejena v socializmu. Ni problem v infrastrukturi, problem je, ker se ljudje ne prilagajajo infrastrukturi
ampak imajo neko bolano idejo, da se bo infrastruktura prilagajala njim, čeprav ni prostora za to.
Pač imaš avtov toliko kot imaš parkirišč, potem pa prilagajaš navade, številu avtomobilov. Ne obratno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
delavec44 ::
krepelce ::
Sam ko berem to temo Ljubljančani res izpadejo kot največji reveži...
Bomo uredili.
Potem pa vsak vikend gužvo na obali delajo. Malce dvolično.
S tabo vred. Sicer, če slučajno kdo noče, da Ljubljana pušča denar v njegovi občini, naj izvoli zapreti dovoze.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
delavec44 ::
Sam ko berem to temo Ljubljančani res izpadejo kot največji reveži...
Bomo uredili.
Potem pa vsak vikend gužvo na obali delajo. Malce dvolično.
S tabo vred.
Kaj z mano vred? Sem mislil, da zagovarjaš pravice domačinov.
Aja, vi drugim nosite denar. Ostali pa v Lj samo delajo gužvo. Razumem.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: delavec44 ()
krepelce ::
Sam ko berem to temo Ljubljančani res izpadejo kot največji reveži...
Bomo uredili.
Potem pa vsak vikend gužvo na obali delajo. Malce dvolično.
S tabo vred.
Kaj z mano vred? Sem mislil, da zagovarjaš pravice domačinov.
Z gužvo, ki jo sam delaš na obali. Mariborčan.
Sicer, če slučajno kdo noče, da Ljubljana pušča denar v njegovi občini, naj izvoli zapreti dovoze.
Ker je rahlo drugače, dnevni migranti puščajo svoje davke v občini prebivališča in ima občina dela
bore malo od njih. Obala pa po drugi strani živi od turizma.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
Gambino ::
delavec44 ::
johnnyyy ::
Če se nekdo noče več prevažati, pa se preseli, mu delodajalec seveda en bo plačeval razlike zaradi višje najemnine.
Saj ni treba, samo če bo dal delavec odpoved, bo moral delati sam ali pa najti drugega. In če imaš človeka ki dela malce bolj specifična dela, je odgovoren, natančen in ga spoštuješ, ga boš težko zamenjal.
krepelce ::
Ker je rahlo drugače, dnevni migranti puščajo svoje davke v občini prebivališča in ima občina dela
bore malo od njih. Obala pa po drugi strani živi od turizma.
Gre večkrat dnevni migrant v Lj na malico kot gre dnevni turist na obali na kosilo.
Mogoče mariborski res, ampak cena kosila odtehta.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
Silvo ::
V našem bloku stanovalci preverjeno nimajo več avtomobilov,kvečjemu manj kot leta nazaj,saj je tretjina prestarih za vožnjo.
Prav tako avta večinoma sploh ne rabimo,saj imamo peš na dosegu vse.Teorija preveč avtov na stanovanje vsaj pri nas ne drži.
Prav tako avta večinoma sploh ne rabimo,saj imamo peš na dosegu vse.Teorija preveč avtov na stanovanje vsaj pri nas ne drži.
Silvo
fujtajksel ::
Želežniško postajo si ti dobil zastonj, ker jo boš rabil vsak dan, enako kot primestni in medmestni potniški promet.
Od tistega kar se tam gradi je železniška postaja relativno majhen procent in niti zaprtih peronov ne bo. Bo pa kar nekaj novih stolpnic, ki bodo s pripadajočim dodatnim prometom še dodatno zainfarktile center. V LJ se je zadnja desetletja precej gradilo, ampak kakšna revolucija v učinkovitejšem mestem in primestnem prometu je žal izostala z izjeme vzpenjače na grad, dela se menda na vaporetto progi okrog gradu!?
bm1973 ::
Zanimivo, da se najbolj nad ljubljanskimi prometnimi zadevami pritožujejo ne-Ljubljančani...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
fujtajksel ::
V našem bloku stanovalci preverjeno nimajo več avtomobilov,kvečjemu manj kot leta nazaj,saj je tretjina prestarih za vožnjo.
Mogoče ste svetle izjeme, ampak slovenska statistika je neizprosna:
| Leto | Število osebnih avtomobilov na 1.000 prebivalcev |
|---|---|
| 1970 | 87 |
| 1975 | 148 |
| 1980 | 204 |
| 1985 | 251 |
| 1990 | 290 |
| 1995 | 357 |
| 2000 | 435 |
| 2005 | 479 |
| 2010 | 518 |
| 2015 | 523 |
| 2020 | 556 |
| 2025 | 587 |
krepelce ::
fujtajksel je izjavil:
Želežniško postajo si ti dobil zastonj, ker jo boš rabil vsak dan, enako kot primestni in medmestni potniški promet.
Od tistega kar se tam gradi je železniška postaja relativno majhen procent in niti zaprtih peronov ne bo. Bo pa kar nekaj novih stolpnic, ki bodo s pripadajočim dodatnim prometom še dodatno zainfarktile center. V LJ se je zadnja desetletja precej gradilo, ampak kakšna revolucija v učinkovitejšem mestem in primestnem prometu je žal izostala z izjeme vzpenjače na grad, dela se menda na vaporetto progi okrog gradu!?
Motiš se, zadeva bo urejena tako kot v Gradcu, pripeljal se boš z vlakom, potem te bo od tam avtobus odpeljal na vse smeri, kjerkoli boš že imel službo.
In prihodi vlakov in avtobusov bodo sinhronizirani.
Pa mariborski desničarski nakladači ne vedo, da se je razširil obseg prog LPPja precej, do Domžal, Grosupelj, Iga,... me zanima, kaj je
zata naredila država, ker Ljubljana zagotovo je. Samo iz avta vas naženemo, pa boš videl, kako bolj fino je lahko življenje in koliko
hitreje se da priti v službo, če se ne odločiš zabiti vseh cest.
Vzpenjača na grad je pa najbolj failed projekt, kar je bil kadarkoli postavljen v Ljubljani, bilo je pa maslo matere županje, Vike, če se
prav sponim, ne Zokija.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
fujtajksel ::
Motiš se, zadeva bo urejena tako kot v Gradcu, pripeljal se boš z vlakom, potem te bo od tam avtobus odpeljal na vse smeri, kjerkoli boš že imel službo.
In prihodi vlakov in avtobusov bodo sinhronizirani.
Rad bi se motil. Ampak živiš v oblakih če misliš da se v te nove stolpnice ne bodo bogati vozili večinoma z avti, medtem ko so LJ busi narejeni za rajo. Žal niso metro ki bi te kam hitro pripeljal.
Če bi mislili tire sprostit za potniške vlake, bi morali vsaj preusmerit tovorne vlake mimo mesta, v ZG so vsaj sprejeli načrt, pri nas nič od tega in je spet v igri le Tivolski lok za vlake iz Luke KP.
Sej osebno rajši uporabljam bicikl kolkr gre, ampak sodoben lajf je bolj zasnovan za vožnjo v šoping centre z avtom, nimamo časa za LJ zelence. Nazadnje enkrat ko bi ga rabil je bilo hitreje peš od Aškerčeve do železniške postaje kot z busom, ker je bil zastoj skoraj po celi tej trasi.
krepelce ::
fujtajksel je izjavil:
Motiš se, zadeva bo urejena tako kot v Gradcu, pripeljal se boš z vlakom, potem te bo od tam avtobus odpeljal na vse smeri, kjerkoli boš že imel službo.
In prihodi vlakov in avtobusov bodo sinhronizirani.
Rad bi se motil. Ampak živiš v oblakih če misliš da se v te nove stolpnice ne bodo bogati vozili večinoma z avti, medtem ko so LJ busi narejeni za rajo. Žal niso metro ki bi te kam hitro pripeljal.
Če bi mislili tire sprostit za potniške vlake, bi morali vsaj preusmerit tovorne vlake mimo mesta, v ZG so vsaj sprejeli načrt, pri nas nič od tega in je spet v igri le Tivolski lok za vlake iz Luke KP.
Sej osebno rajši uporabljam bicikl kolkr gre, ampak sodoben lajf je bolj zasnovan za vožnjo v šoping centre z avtom, nimamo časa za LJ zelence. Nazadnje enkrat ko bi ga rabil je bilo hitreje peš od Aškerčeve do železniške postaje kot z busom, ker je bil zastoj skoraj po celi tej trasi.
Imamo 150.000 avtomobilov lufta, preden bo pribljižno enako.
Vidiš, pametni pa se usedemo na kolo ali LPP (če je večina vožnje po ločenem pasu na Celovški in Dunajski - saj je včasih treba malo hodit, saj veš, tisto kontrolirano padanje, ki ga
vozniki ne uporabljajo), zato ker vse opravke naredimo nekajkrat hitreje, kot, da se drenjamo. Ampak konec koncev niti ni tako zelo pomembno, o Ljubljani bomo odločali njeni prebivalci.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
Silvo ::
fujtajksel je izjavil:
Motiš se, zadeva bo urejena tako kot v Gradcu, pripeljal se boš z vlakom, potem te bo od tam avtobus odpeljal na vse smeri, kjerkoli boš že imel službo.
In prihodi vlakov in avtobusov bodo sinhronizirani.
Rad bi se motil. Ampak živiš v oblakih če misliš da se v te nove stolpnice ne bodo bogati vozili večinoma z avti, medtem ko so LJ busi narejeni za rajo. Žal niso metro ki bi te kam hitro pripeljal.
Če bi mislili tire sprostit za potniške vlake, bi morali vsaj preusmerit tovorne vlake mimo mesta, v ZG so vsaj sprejeli načrt, pri nas nič od tega in je spet v igri le Tivolski lok za vlake iz Luke KP.
Sej osebno rajši uporabljam bicikl kolkr gre, ampak sodoben lajf je bolj zasnovan za vožnjo v šoping centre z avtom, nimamo časa za LJ zelence. Nazadnje enkrat ko bi ga rabil je bilo hitreje peš od Aškerčeve do železniške postaje kot z busom, ker je bil zastoj skoraj po celi tej trasi.
Imamo 150.000 avtomobilov lufta, preden bo pribljižno enako.
Vidiš, pametni pa se usedemo na kolo ali LPP (če je večina vožnje po ločenem pasu na Celovški in Dunajski - saj je včasih treba malo hodit, saj veš, tisto kontrolirano padanje, ki ga
vozniki ne uporabljajo), zato ker vse opravke naredimo nekajkrat hitreje, kot, da se drenjamo. Ampak konec koncev niti ni tako zelo pomembno, o Ljubljani bomo odločali njeni prebivalci.
Misliš na referendumu bomo odločali :)
Silvo
nejc_nejc ::
Motiš se, zadeva bo urejena tako kot v Gradcu, pripeljal se boš z vlakom, potem te bo od tam avtobus odpeljal na vse smeri, kjerkoli boš že imel službo.
Odgovori samo na vpršanje:
Koliko € za to varianto je predvideno?
krepelce ::
fujtajksel je izjavil:
Motiš se, zadeva bo urejena tako kot v Gradcu, pripeljal se boš z vlakom, potem te bo od tam avtobus odpeljal na vse smeri, kjerkoli boš že imel službo.
In prihodi vlakov in avtobusov bodo sinhronizirani.
Rad bi se motil. Ampak živiš v oblakih če misliš da se v te nove stolpnice ne bodo bogati vozili večinoma z avti, medtem ko so LJ busi narejeni za rajo. Žal niso metro ki bi te kam hitro pripeljal.
Če bi mislili tire sprostit za potniške vlake, bi morali vsaj preusmerit tovorne vlake mimo mesta, v ZG so vsaj sprejeli načrt, pri nas nič od tega in je spet v igri le Tivolski lok za vlake iz Luke KP.
Sej osebno rajši uporabljam bicikl kolkr gre, ampak sodoben lajf je bolj zasnovan za vožnjo v šoping centre z avtom, nimamo časa za LJ zelence. Nazadnje enkrat ko bi ga rabil je bilo hitreje peš od Aškerčeve do železniške postaje kot z busom, ker je bil zastoj skoraj po celi tej trasi.
Imamo 150.000 avtomobilov lufta, preden bo pribljižno enako.
Vidiš, pametni pa se usedemo na kolo ali LPP (če je večina vožnje po ločenem pasu na Celovški in Dunajski - saj je včasih treba malo hodit, saj veš, tisto kontrolirano padanje, ki ga
vozniki ne uporabljajo), zato ker vse opravke naredimo nekajkrat hitreje, kot, da se drenjamo. Ampak konec koncev niti ni tako zelo pomembno, o Ljubljani bomo odločali njeni prebivalci.
Misliš na referendumu bomo odločali :)
Ja, lokalnem, državnih ne moreš imeti na temo lokalne samouprave.
Motiš se, zadeva bo urejena tako kot v Gradcu, pripeljal se boš z vlakom, potem te bo od tam avtobus odpeljal na vse smeri, kjerkoli boš že imel službo.
Odgovori samo na vpršanje:
Koliko EUR za to varianto je predvideno?
Poglej si, zakaj bi jaz duckduckgojal namesto tebe? Sicer, če si prereven, imaš še P+R, za tistega ti pa iz glave povem, da je 1.90 eura (celodnevno parkiranje + dve 90 minut vožnji z LPP).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
nejc_nejc ::
samo vprašam,
take ideje so itak na nivoju, dajmo vse tovornjake na železnico.
brez vsake osnove....na pamet
ter idealne za blefirat pred ljudmi
sicer pa, kaj ima to veze z mojim bugetom ?
take ideje so itak na nivoju, dajmo vse tovornjake na železnico.
brez vsake osnove....na pamet
ter idealne za blefirat pred ljudmi
sicer pa, kaj ima to veze z mojim bugetom ?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: nejc_nejc ()
krepelce ::
samo vprašam,
take ideje so itak na nivoju, dajmo vse tovornjake na železnico.
brez vsake osnove....na pamet
Seveda, tako kot je Zoki na pamet prevzel na občino vse državne vpadnice. Zagotovo je bila ideja, da si samo stroške naredi.
Znotraj obvoznice so samo še občinske ceste. Kaj misliš zakaj? Pa zanimivo, da se ceste obnavljajo in širijo, na koncu pa je
še manj prostora za avtomobile. Pa cone 30, zacolana parkirišča vsepovsod. Počasi boste izstisnjeni na P+R. A veš, kot tuba
za zenf.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Cona 30 (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )Oddelek: Problemi človeštva | 8799 (2449) | blay44 |
| » | Parkiranje v Štepanjcu (ljubljansko naselje) (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 5132 (2341) | starfotr |
| » | Lisičenje v Stožicah (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 30340 (26743) | Gregor P |