☰

» »

Iran - Vojna

Iran - Vojna

Temo vidijo: vsi
««
50 / 50
»
»»

Goran10 ::

Poldi112 je izjavil:

Od kje ti ta ideja? So morda morali vprašali EU zaveznike za dovoljenje, predno so smeli bombardirati Iran?

niso jih vprasali ima pa evropa vzvod ki americanom lahko bistveno zagreni izvajanje posega v iranu na nivo na katerem bi se americani vprasali ali se jim sploh izplaca zajebavat z iranom.

Poldi112 ::

Suverenost za državo je pomensko podobna svobodi posameznika. In po tvoji logiki posameznik ni svoboden, če se lahko prostovoljno odloči za svoja dejanja, ampak je svoboden le, če njegove odločitve nimajo posledic.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

Goran10 ::

tako nekako ja. to da si samomorilen ni suverenost, je bil hitler suveren?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Goran10 ()

Poldi112 ::

Seveda je bil suveren, saj je sam sprejemal odločitve. Kar pa v ničemer ne pomeni, da ni nosil posledic svojih dejanj.

Kako si pa ti pretolmačil definicijo "politično neodvisen" v "delovanje brez posledic"?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

Goran10 ::

ja valda rusi lahko znukajo potem vse. tudi slovenija lahko izvede poseg v italijo, tusi jaz grem lahko sedaj v parlament vse postrelit

suverenost je tesno povezana s posledicami. je pa res da tiste drzave ki uzivajo visje nivoje suverenosti se ga lazje zadevajo s fanatazijami kaj vse lahko one delajo dokler jih nekdo ne prizemlji.

in rusi so klasicen primer

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Goran10 ()

Poldi112 ::

Goran10 je izjavil:

ja valda rusi lahko znukajo potem vse.


Definitivno. Samo se jim ne izplača, tako da ne bodo, razen če bodo stisnjeni v kot in bodo imeli na izbiro izgubo suverenosti ali živeti s posledicami jedrskega napada.

Goran10 je izjavil:


tudi slovenija lahko izvede poseg v italijo,


Ne more, ker nima te moči. In bolj ko bo naša politika šla izven gospodarjevih usmeritev, prej nam bodo nazaj vzpostavili "svobodo in demokracijo".
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Goran10 ::

zakaj se ji pa ne izplaca? ker niso suvereni oziroma dovolj suvereni

Poldi112 ::

Goran10 je izjavil:

zakaj se ji pa ne izplaca? ker niso suvereni oziroma dovolj suvereni


Ker ne želijo živeti s posledicami (izguba ugleda ter normalizacija uporabe jedrskega orožja, ki bi znižala njihovo varnost).

Kako si pa ti pretolmačil definicijo "politično neodvisen" v "delovanje brez posledic"?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

EU_zamašek- ::

Pred nuklearnim samouničenjem nas lahko reši samo kaka naravna kataklizma, ki bi pomenila propad civilizacije oziroma reset.

Nukice nimamo niti 100 let, recimo da trenutna civilizacija ostane do 3000.

"Vsak vrč ki hodi po vodo se enkrat razbije".

Lahko da bo enako z nukicami, enkrat bo počilo, ker bo šlo nekaj narobe, plus splet okoliščin.

Zgodovina sprememb…

Goran10 ::

Poldi112 je izjavil:

Goran10 je izjavil:

zakaj se ji pa ne izplaca? ker niso suvereni oziroma dovolj suvereni


Ker ne želijo živeti s posledicami (izguba ugleda ter normalizacija uporabe jedrskega orožja, ki bi znižala njihovo varnost).

Kako si pa ti pretolmačil definicijo "politično neodvisen" v "delovanje brez posledic"?


po moje suverenost prevec slovnicno oziroma suhoparno tolmacis. odvisno je koliko je država sposobna svojo voljo tudi uresničiti, tukaj se lomijo zadeve oziroma suverenost.
nobena velika sila ne deluje v vakuumu. rusija mora pri dolocenih potezah upostevati odziv kitajske, indije, bricsa, zahoda in tveganje jedrske eskalacije. zda pa morajo upostevati nato, evropske zaveznike, financne trge, domaco politiko in posledice za svoje globalno omrezje zaveznistev.

suverenost ne pomeni samo delovanje brez posledic. stopnja suverenosti ni samo neka slovnicna kategorija, ampak tudi vprasanje dejanske sposobnosti uresniciti svojo voljo.

ce drzava dolocene odlocitve izloci zato, ker bi bile posledice zanjo katastrofalne zaradi odziva drugih drzav, potem je njena svoboda delovanja objektivno omejena. ne zato, ker bi jo nekdo formalno vodil, ampak ker jo razmerje moci sili v doloceno ravnanje.

zato se mi zdi 100 % suverenost predvsem nek fantazijski konstrukt. v mednarodnih odnosih obstajajo stopnje dejanske avtonomije. zda imajo vec manevrskega prostora kot rusija, rusija vec kot slovenija, slovenija vec kot kaksna od pomoci popolnoma odvisna drzava. ce so vse te drzave enako 100 % suverene, potem ta pojem ne pove veliko o realni politiki.

zato rusija in zda ne moreta biti 100% suverene

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Goran10 ()

Poldi112 ::

Goran10 je izjavil:

suverenost ne pomeni samo delovanje brez posledic.


Suverenost nikakor ne pomeni delovanje brez posledic. Pomeni zgolj in samo to, da nimaš višje sile, ki namesto tebe sprejema odločitve.

Goran10 je izjavil:


stopnja suverenosti ni samo neka slovnicna kategorija, ampak tudi vprasanje dejanske sposobnosti uresniciti svojo voljo.


V bistvu je. Lahko si pretežno suveren, ampak bolj kot suveren pač ne moreš biti. Moč je tisto, kar ti določa sposobnost uresničiti svojo voljo.


Goran10 je izjavil:


ce drzava dolocene odlocitve izloci zato, ker bi bile posledice zanjo katastrofalne zaradi odziva drugih drzav, potem je njena svoboda delovanja objektivno omejena. ne zato, ker bi jo nekdo formalno vodil, ampak ker jo razmerje moci sili v doloceno ravnanje.


Drži. Ampak dokler je sama država tista, ki ultimativno sprejme odločitev, je suverena. Če pa državi, tako kot recimo nam, druge države diktirajo, s kom smemo sodelovati, pa pač nismo suvereni.

Goran10 je izjavil:


zato se mi zdi 100 % suverenost predvsem nek fantazijski konstrukt.


Zgolj za male države, ki se v zameno za varnost odpovedo (delu) suverenosti.

Goran10 je izjavil:


v mednarodnih odnosih obstajajo stopnje dejanske avtonomije. zda imajo vec manevrskega prostora kot rusija, rusija vec kot slovenija, slovenija vec kot kaksna od pomoci popolnoma odvisna drzava. ce so vse te drzave enako 100 % suverene, potem ta pojem ne pove veliko o realni politiki.

zato rusija in zda ne moreta biti 100% suverene


Nihče ne trdi, da imajo države, ki niso suverene, enako stopnjo svobode. Trdim pa, da imaš precej držav, ki nimajo gospodarja in so posledično suverene. Imajo pa suverene države različne stopnje moči in poledično vpliva v svetu.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

pegasus ::

Poldi, dokler dihamo isti zrak, pijemo isto vodo in živimo na istem planetu, je suverenost zgolj iluzija, ki daje zavesti nek okvir, da se ga lahko oklepa. Nujno potreben element za vse omejene zavesti tega sveta. Razmisli malo o tem ...

Če pa se ti ne da, pa pojdi gledat Macross Zero.

Poldi112 ::

To, da ima posameznikova zavest neomejen potencial ne spremeni krute realnosti, smo kot družba omejeni s konstrukti, v okviru katerih se vrti svet. Ampak duhovnost je v tej temi offtopic.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

pegasus ::

To ni duhovnost, to je zgolj slaba osnovna izobrazba.

Poldi112 ::

Moje mišljenje so izoblikovali Jean-Jacques Rousseau, Kenneth Waltz in podobni klasiki zahodne misli. Bi bilo bolje, če bi gledal risanke?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

pegasus ::

Absolutno. Veš koliko se lahko naučiš iz njih :)

Poldi112 ::

Par animejev pred leti sicer pogledal, pa ne niso ravno potegnili. Ampak ok, bom dal še Macross Zero priložnost.

Bi te pa prosil, da se opogumiš in poveš, kako ti razumeš besedo suverenost v kontekstu okvira, v katerega smo indoktrinirani?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

pegasus ::

Kot presežek testosterona in trkanje po prsih v stilu "mene nau nuben jebu". To je napačna indoktrinacija.

Bolj smiselna bi bila komunikacija, strpnost, razumevanje, sodelovanje. Tukaj občudujem azijce, ker se jim res pozna kilometrina tisočletij v njihovi civilizaciji. Nevzgojeni mulci, ki bi bili radi bullyji (rusi in američani), pa so zgolj posmeha vredni.
««
50 / 50
»
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Evropska Naftna Kriza (strani: 1 2 3 4 … 90 91 92 93 )

Oddelek: Problemi človeštva		4615213383 (244) shmandi
»

Havana Collapse: Ameriški Prevzem Kube 2026 (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva		1075878 (485) Magic1
»

Iran - naslednja tarča zahodnih imperialistov? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva		15553285 (50528) Mipe

Več podobnih tem