Forum » Problemi človeštva » Cene stanovanj v LJ in drugod
Cene stanovanj v LJ in drugod
Temo vidijo: vsi
TorrentXL ::
Torej nočejo obdavčit sebe in zmanjšat vrednost svojih nepremičnin, ampak raje vidijo da se bolj obdavči plače bedakov, ki delajo
Obdavčitev vseh nepremičnin bi v tem primeru šla čez. Če bi vsi plačali, samo nekaj manj, to nekega velikega vpliva na cene ne bi imelo, bi pa imeli višji neto in bi lažje plačali cene, ki so. Zares bogati, ki ne delajo za plačo in imajo veliko stanovanj, pa ne bi toliko dobili nazaj pri dohodnini kot bi plačali davka.
Seveda, ker boomerji kot največja volilna skupina bi bili nad tem naravnost navdušeni.
Alcarinnn ::
Torej nočejo obdavčit sebe in zmanjšat vrednost svojih nepremičnin, ampak raje vidijo da se bolj obdavči plače bedakov, ki delajo
Obdavčitev vseh nepremičnin bi v tem primeru šla čez. Če bi vsi plačali, samo nekaj manj, to nekega velikega vpliva na cene ne bi imelo, bi pa imeli višji neto in bi lažje plačali cene, ki so. Zares bogati, ki ne delajo za plačo in imajo veliko stanovanj, pa ne bi toliko dobili nazaj pri dohodnini kot bi plačali davka.
Fora je v tem da obdavčitev nepremičnin je NEUMNA če ne bo drastično razbremenila plač (govorim o ranga 250+ EUR neto pri povprečni plači in vsaj 130+ EUR pri minimalcu)
Ampak to je možno samo na 1 način...da se obdavči vse nepremičnine. In se potem olajšava da samo DELAVNIM ljudem... ker čim dobijo to olajšavo penzijonisti bo učinek skoraj ničen...
Druga težava pa je da je potem potrebno ukinit tako NUSZ in Davek na premoženje... da se rešimo birokracije in debilnosti davka na davek.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Alcarinnn ()

krepelce ::
Saj pa delamo za denar... če človek s svojo plačo ne more prit do stanovanja potem je možno samo nekaj od sledečega:
1. Zasluži premalo glede na želje po lokaciji, velikosti in starosti nepremičnine
2. Želi preveč glede na zaslužek
Ne obstaja razlaga da nekdo zasluži OK ampak so cene previsoke, ker če so cene previsoke to pomeni da drugi vrednotijo višje od njega...
A to si prebral v udžbeniku ekonomije za prvi letnik?
Če bi jutri tuji skladi pokupili vse vodne vire in ceno vode dvignili na 50 EUR na liter, bi ti rekel: "Voda ni predraga, samo ti zaslužiš premalo glede na svoje želje po hidraciji, saj drugi vodo vrednotijo višje."
Ja bi ja, enako kot bi dejal za stanovanja...
AMPAK dokler pa Tuj sklad kupi en vodni vir, razvajenci pa protestirajo ker hočejo točno ta vodni vir ker nočejo druge dosegljive pa je to neumnost...
Enako je z dostopnostjo nepremičnin... če ne morš kupit v LJ lahko pa kupiš v Halozah pa nočeš ker hočeš v LJ, potem pač pridelaj več denarja... Nismo drugi dolžni ti priskrbet nepremičnine tam kjer ti hočeš.
Kje pa Halozčan kupi stanovanje?
Razen tega, jaz pa mislim, da, če kot država in družba dovoljujemo nekontrolirano zlorabo resourcov smo
soodgovorni poskrbeti za fallout.
Ker, če tako uspešno skrbimo, da se premožni mastijo na zažiranju drugih, zakaj ne bi enako uspešno skrbeli,
da imajo manj premožni kje živeti?
Če koga zanima povezava SDSa in fašizma, je tule lepo utemeljeno:
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
Alcarinnn ::
Ker, če tako uspešno skrbimo, da se premožni mastijo na zažiranju drugih, zakaj ne bi enako uspešno skrbeli,
da imajo manj revni kje živeti?
Saj imajo... problem je da si manj premožni želijo živet na lokacijah ki jih trg določa kot BOLJ ELITNE...(relativno gledano)
Saj pravim, jaz sem takoj za da Stanovanjski Sklad RS, odpre projekt... odkupi parcele, država naj požegna zazidljivost ASAP, potem pa naj sklad vzame kredit na TRGU z OM, naj uredi sosesko, zgradi bloke, vse to skupaj z delom zaposlenih v skladu poračuna v m2 in to proda mladim parom pod 30 recimo z pogojem da 15 let ne morjo prodat (ali pa naj odda whatever) ampak po taki ceni da ne bo cela država to sofinancirala... ampak naj bo vse skupaj z obrestmi plačano od kupcev.
TorrentXL trdi da je ta cifra pod 3k, če je res ne vem, ampak če je, naj toliko proda +10% marže da ma maneverski prostor za naslednji projekt...
Nisem pa za to, da bomo vsi davkoplačevalci to sofinancirali, da bi potem IZBRANI dobili neprofitne najemnine... to pa sem proti. Na način TRANSPARENTNEGA PROJEKTA ki vse zaračuna kupcem ampak brez ekscesnih marž ki pravite eni da so, se pa takoj strinjam.
Treba je kupcem/najemnikom pač zaračunat KOMPLET STROŠKE takega projekta... ne da mahiniramo v škodo davkoplačevalcev to je vse.
Če se 2 osebi ukvarjata s tem na Skladu se plače vštejejo v projekt... enako vse od pridobitve gradbenega, kanalizacije, garaž, gradnje itd...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Alcarinnn ()

krepelce ::
Ker, če tako uspešno skrbimo, da se premožni mastijo na zažiranju drugih, zakaj ne bi enako uspešno skrbeli,
da imajo manj revni kje živeti?
Saj imajo... problem je da si manj premožni želijo živet na lokacijah ki jih trg določa kot BOLJ ELITNE...(relativno gledano)
Se bova vrnila k ostalemu, ampak daj mi povej (dal si primer, naj gredo tisti, ki si ne morejo privoščit stanovanja v Ljubljani gredo v Haloze),
kje naj prebivalci Haloz kupijo stanovanja, če so se vsi, ki si ne morejo privoščit živeti v mestih, naselili v Haloze in sorodna področja,
s čimer so pognali ceno stanovanj gor tudi tam?
Če koga zanima povezava SDSa in fašizma, je tule lepo utemeljeno:
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
johnnyyy ::
Obdavčitev vseh nepremičnin bi v tem primeru šla čez. Če bi vsi plačali, samo nekaj manj, to nekega velikega vpliva na cene ne bi imelo, bi pa imeli višji neto in bi lažje plačali cene, ki so. Zares bogati, ki ne delajo za plačo in imajo veliko stanovanj, pa ne bi toliko dobili nazaj pri dohodnini kot bi plačali davka.
Ah kje, kakor boš uletel z davkom na nepremičnine te bodo obrali do kosti. Na ta način ne boš mogel kaj veliko. IMO je edina realna možost, da bi se preko zakonodaje počasi pritiskalo na občine in NUSZ da se ga poveča, recimo uvedba minimalnih postavk za pozidana zemljišča in zazidljiva zemljišča.
Sicer OECD nikjer ne govori, da bi morali sprejeti obdavčitev nepremičnin, ampak da bi morali iz naslova premoženja pobrati več davkov, ali to naredimo prek NUSZ ali nove zakonodaje je stvar na nas. Je pa lažje že obstoječe stvari tunat kot pa izumljat toplo vodo.
zavajon ::

krepelce ::
Ampak to je možno samo na 1 način...da se obdavči vse nepremičnine. In se potem olajšava da samo DELAVNIM ljudem...
In kdo je ta, ki je kompetenten za podajanje ocene, ali je nekdo delaven ali ni?
Oz. kaj je kriterij za oceno, ali je nekdo delaven? Se upošteva, recimo, pri njegovemu delu onesnaževanje okolja?
Ker to sem že opazil, da se skrajni desničarji radi skrivajo za neko famozno delavnost, podobno, kot se ovijajo
v zastavo, kot, da pripada samo njim. In v domoljubnost, ki po neki logiki tudi pripada samo njim.
Če koga zanima povezava SDSa in fašizma, je tule lepo utemeljeno:
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
Alcarinnn ::
Ampak to je možno samo na 1 način...da se obdavči vse nepremičnine. In se potem olajšava da samo DELAVNIM ljudem...
In kdo je ta, ki je kompetenten za podajanje ocene, ali je nekdo delaven ali ni?
Delaven je ta ki plačuje dohodnino... ti lahko sicer greš zdaj v filozofsko bluženje da je delven tudi ta v penziji ki pokosi trato ampak oba veva da je to retorična salta za izkrivljanja dejstva.
Kot delavne torej mislim tiste ki so zavezanci za dohodnino ki pade v PROGRESIVNI nivo...
Ampak to je možno samo na 1 način...da se obdavči vse nepremičnine. In se potem olajšava da samo DELAVNIM ljudem...
In kdo je ta, ki je kompetenten za podajanje ocene, ali je nekdo delaven ali ni?
Oz. kaj je kriterij za oceno, ali je nekdo delaven? Se upošteva, recimo, pri njegovemu delu onesnaževanje okolja?
Ker to sem že opazil, da se skrajni desničarji radi skrivajo za neko famozno delavnost, podobno, kot se ovijajo
v zastavo, kot, da pripada samo njim. In v domoljubnost, ki po neki logiki tudi pripada samo njim.
Saj je zlo preprosto, delavni ljudje so tisti ki financirajo državo v večini... torej to zagotovo niso mladoletniki ki so vzdrževani člani družbe, in tudi ne upokojenci ki so prav tako vzdrževani člani družbe... tudi invalidi niso delavni ljudjev veliki večini... niti brezposelni...
Torej ljudje ki delajo preko pravnih oblik ali zaposleni...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Alcarinnn ()

krepelce ::
Ampak to je možno samo na 1 način...da se obdavči vse nepremičnine. In se potem olajšava da samo DELAVNIM ljudem...
In kdo je ta, ki je kompetenten za podajanje ocene, ali je nekdo delaven ali ni?
Delaven je ta ki plačuje dohodnino... ti lahko sicer greš zdaj v filozofsko bluženje da je delven tudi ta v penziji ki pokosi trato ampak oba veva da je to retorična salta za izkrivljanja dejstva.
Kot delavne torej mislim tiste ki smo zavezanci za dohodnino ki pade v PROGRESIVNI nivo...
Ampak jaz padem v zgornji davčni razred, torej si ti nedelaven, lenoba, ki živi na mojih plečih? Samo vprašam in uporabljam
tvojo dikcijo.
(in čakam na odgovor, kam naj gredo prebivalci Haloz, če se vsi drugi naselijo pri njih, ker imaš tule resno škrbino)
Če koga zanima povezava SDSa in fašizma, je tule lepo utemeljeno:
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
Alcarinnn ::
Ampak jaz padem v zgornji davčni razred, torej si ti nedelaven, lenoba, ki živi na mojih plečih? Samo vprašam.
delavnost in nedelavnost se ne meri s POV posameznika ampak z POV družbe... spet izvajaš retorično salto...
(in čakam na odgovor, kam naj gredo prebivalci Haloz, če se vsi drugi naselijo pri njih, ker imaš tule resno škrbino)
Kakšno škrbino? Haloze so na pol prazne... prvo zapolnite to potem pa gremo dalje reševat problem...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Alcarinnn ()
Utk ::
Obdavčitev vseh nepremičnin bi v tem primeru šla čez. Če bi vsi plačali, samo nekaj manj, to nekega velikega vpliva na cene ne bi imelo, bi pa imeli višji neto in bi lažje plačali cene, ki so. Zares bogati, ki ne delajo za plačo in imajo veliko stanovanj, pa ne bi toliko dobili nazaj pri dohodnini kot bi plačali davka.
Ah kje, kakor boš uletel z davkom na nepremičnine te bodo obrali do kosti. Na ta način ne boš mogel kaj veliko. IMO je edina realna možost, da bi se preko zakonodaje počasi pritiskalo na občine in NUSZ da se ga poveča, recimo uvedba minimalnih postavk za pozidana zemljišča in zazidljiva zemljišča.
Sicer OECD nikjer ne govori, da bi morali sprejeti obdavčitev nepremičnin, ampak da bi morali iz naslova premoženja pobrati več davkov, ali to naredimo prek NUSZ ali nove zakonodaje je stvar na nas. Je pa lažje že obstoječe stvari tunat kot pa izumljat toplo vodo.
Lahko tudi preko NUSZ, čeprav se forumski dušebrižniki zgražajo da je socialističen, meni se v osnovi ne zdi napačen sistem. Če je prenizek, naj dvignejo, ampak za vsaj tak znesek se mora znižat glavarina občinam in potem nam dohodnina. Če ne, je samo še en davek več(ji).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()

krepelce ::
Ampak jaz padem v zgornji davčni razred, torej si ti nedelaven, lenoba, ki živi na mojih plečih? Samo vprašam.
delavnost in nedelavnost se ne meri s POV posameznika ampak z POV družbe... spet izvajaš retorično salto...
Ne, nobenega retoričnega salta ne izvajam. Trdiš, da veš kdo so delavni ljudje, daj mi prosim razloži jasne merljive pogoje,
da jih bom lahko prepoznal.
Ker recimo, vrednost premoženja je jasno merljiv kriterij in tudi lepo se ga da obdavčit, subvencionirat ipd., ti imaš drug
koncept, "delavnost", rad bi vedel, kaj to je.
Če koga zanima povezava SDSa in fašizma, je tule lepo utemeljeno:
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
Alcarinnn ::
Ampak jaz padem v zgornji davčni razred, torej si ti nedelaven, lenoba, ki živi na mojih plečih? Samo vprašam.
delavnost in nedelavnost se ne meri s POV posameznika ampak z POV družbe... spet izvajaš retorično salto...
Ne, nobenega retoričnega salta ne izvajam. Trdiš, da veš kdo so delavni ljudje, daj mi prosim razloži jasne merljive pogoje,
da jih bom lahko prepoznal.
Saj sem ti jih...
Si zaposlen pri delodajalcu? DA = delaven NE = nedelaven
Imaš pravno obliko preko katere delaš? DA = delaven NE = nedelaven
Če imaš od zgoraj vsaj 1x DA, si delaven, če ne pa nisi...
Bolj preprosto skoraj ne gre.

krepelce ::
Ampak jaz padem v zgornji davčni razred, torej si ti nedelaven, lenoba, ki živi na mojih plečih? Samo vprašam.
delavnost in nedelavnost se ne meri s POV posameznika ampak z POV družbe... spet izvajaš retorično salto...
Ne, nobenega retoričnega salta ne izvajam. Trdiš, da veš kdo so delavni ljudje, daj mi prosim razloži jasne merljive pogoje,
da jih bom lahko prepoznal.
Saj sem ti jih...
Si zaposlen pri delodajalcu? DA = delaven NE = nedelaven
Imaš pravno obliko preko katere delaš? DA = delaven NE = nedelaven
Če imaš od zgoraj vsaj 1x DA, si delaven, če ne pa nisi...
Bolj preprosto skoraj ne gre.
Se pravi kulturniki, ki jih tako radi vlačite po zobeh, so delavni?
Nisem pozabil na Haloze.
Če koga zanima povezava SDSa in fašizma, je tule lepo utemeljeno:
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Alcarinnn ()
Alcarinnn ::
Ampak jaz padem v zgornji davčni razred, torej si ti nedelaven, lenoba, ki živi na mojih plečih? Samo vprašam.
delavnost in nedelavnost se ne meri s POV posameznika ampak z POV družbe... spet izvajaš retorično salto...
Ne, nobenega retoričnega salta ne izvajam. Trdiš, da veš kdo so delavni ljudje, daj mi prosim razloži jasne merljive pogoje,
da jih bom lahko prepoznal.
Saj sem ti jih...
Si zaposlen pri delodajalcu? DA = delaven NE = nedelaven
Imaš pravno obliko preko katere delaš? DA = delaven NE = nedelaven
Če imaš od zgoraj vsaj 1x DA, si delaven, če ne pa nisi...
Bolj preprosto skoraj ne gre.
Se pravi kulturniki, ki jih tako radi vlačite po zobeh, so delavni?
Nisem pozabil na Haloze.
Ja so ja... pod pogojem da ukinemo vse olajšave za kulturnike in grejo na trg... to če jim država plačuje SP prispevke oz da denar pa je potem drugače... ampak to je korak pred tem kar jaz govorim.

krepelce ::
Ampak jaz padem v zgornji davčni razred, torej si ti nedelaven, lenoba, ki živi na mojih plečih? Samo vprašam.
delavnost in nedelavnost se ne meri s POV posameznika ampak z POV družbe... spet izvajaš retorično salto...
Ne, nobenega retoričnega salta ne izvajam. Trdiš, da veš kdo so delavni ljudje, daj mi prosim razloži jasne merljive pogoje,
da jih bom lahko prepoznal.
Saj sem ti jih...
Si zaposlen pri delodajalcu? DA = delaven NE = nedelaven
Imaš pravno obliko preko katere delaš? DA = delaven NE = nedelaven
Če imaš od zgoraj vsaj 1x DA, si delaven, če ne pa nisi...
Bolj preprosto skoraj ne gre.
Se pravi kulturniki, ki jih tako radi vlačite po zobeh, so delavni?
Nisem pozabil na Haloze.
Ja so ja... pod pogojem da ukinemo vse olajšave za kulturnike in grejo na trg... to če jim država plačuje SP prispevke oz da denar pa je potem drugače... ampak to je korak pred tem kar jaz govorim.
Se pravi, kaj svetuješ prebivalcem Haloz, ki si ne morejo več kupiti stanovanja v lastni občini, ker se je tja naselilo toliko
ljudi, ki si niso mogli kupiti stanovanja v mestih?
Če koga zanima povezava SDSa in fašizma, je tule lepo utemeljeno:
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
Alcarinnn ::
Se pravi, kaj svetuješ prebivalcem Haloz, ki si ne morejo več kupiti stanovanja v lastni občini, ker se je tja naselilo toliko
ljudi, ki si niso mogli kupiti stanovanja v mestih?
Da pač grejo tam kjer lahko kupijo... to je problem ki ga mora rešit vsak posameznik... Jaz tudi nisem mogel kupit 4 sobnega fleta na Ptuju ker je predrago sem pač šel 5 km ven... jebiga... zakaj meniš da bi morala država in drugi meni priskrbet 4 sobni flet na Ptuju če ga sam ne zmorem sfinancirat?

krepelce ::
Se pravi, kaj svetuješ prebivalcem Haloz, ki si ne morejo več kupiti stanovanja v lastni občini, ker se je tja naselilo toliko
ljudi, ki si niso mogli kupiti stanovanja v mestih?
Da pač grejo tam kjer lahko kupijo... to je problem ki ga mora rešit vsak posameznik... Jaz tudi nisem mogel kupit 4 sobnega fleta na Ptuju ker je predrago sem pač šel 5 km ven... jebiga... zakaj meniš da bi morala država in drugi meni priskrbet 4 sobni flet na Ptuju če ga sam ne zmorem sfinancirat?
Kako, če je to ena od najbolj revnih občin v Sloveniji, Mato?
Če koga zanima povezava SDSa in fašizma, je tule lepo utemeljeno:
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
Alcarinnn ::
Se pravi, kaj svetuješ prebivalcem Haloz, ki si ne morejo več kupiti stanovanja v lastni občini, ker se je tja naselilo toliko
ljudi, ki si niso mogli kupiti stanovanja v mestih?
Da pač grejo tam kjer lahko kupijo... to je problem ki ga mora rešit vsak posameznik... Jaz tudi nisem mogel kupit 4 sobnega fleta na Ptuju ker je predrago sem pač šel 5 km ven... jebiga... zakaj meniš da bi morala država in drugi meni priskrbet 4 sobni flet na Ptuju če ga sam ne zmorem sfinancirat?
Kako, če je to ena od najbolj revnih občin v Sloveniji, Mato?
Kaj je Slovenija cel Svet?
Utk ::
Od 60ih naprej ko so začeli tudi kmetavzarji študirat, so ljudje ostajali v Ljubljani, ker v Halozah ni bilo služb za kulturne antropologe. Se je kdo sekiral zarad tega? Zakaj se bi morali danes sekirat, če domorodec ne more kupit stanovanja v Ljubljani, lahko ga bi pa v Halozah in delal tam, ali remote ali pa v vaškem mercatorju?

krepelce ::
Se pravi, kaj svetuješ prebivalcem Haloz, ki si ne morejo več kupiti stanovanja v lastni občini, ker se je tja naselilo toliko
ljudi, ki si niso mogli kupiti stanovanja v mestih?
Da pač grejo tam kjer lahko kupijo... to je problem ki ga mora rešit vsak posameznik... Jaz tudi nisem mogel kupit 4 sobnega fleta na Ptuju ker je predrago sem pač šel 5 km ven... jebiga... zakaj meniš da bi morala država in drugi meni priskrbet 4 sobni flet na Ptuju če ga sam ne zmorem sfinancirat?
Kako, če je to ena od najbolj revnih občin v Sloveniji, Mato?
Kaj je Slovenija cel Svet?
Se pravi bi ti, kot veliki domoljub naganjal Slovence živeti v tujino? No veš, pravi domoljubi pa pravimo, da mora za take poskrbeti družba in država,
ki je dovolila, da se je to sploh zgodilo.
Ali kot alternativa, preprečiti situacijo, ki to povzroči, recim grabljenje stanovanj na kup.
Če koga zanima povezava SDSa in fašizma, je tule lepo utemeljeno:
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
Alcarinnn ::
Se pravi, kaj svetuješ prebivalcem Haloz, ki si ne morejo več kupiti stanovanja v lastni občini, ker se je tja naselilo toliko
ljudi, ki si niso mogli kupiti stanovanja v mestih?
Da pač grejo tam kjer lahko kupijo... to je problem ki ga mora rešit vsak posameznik... Jaz tudi nisem mogel kupit 4 sobnega fleta na Ptuju ker je predrago sem pač šel 5 km ven... jebiga... zakaj meniš da bi morala država in drugi meni priskrbet 4 sobni flet na Ptuju če ga sam ne zmorem sfinancirat?
Kako, če je to ena od najbolj revnih občin v Sloveniji, Mato?
Kaj je Slovenija cel Svet?
Se pravi bi ti, kot veliki domoljub naganjal Slovence živeti v tujino? No veš, pravi domoljubi pa pravimo, da mora za take poskrbeti družba in država,
ki je dovolila, da se je to sploh zgodilo.
Ali kot alternativa, preprečiti situacijo, ki to povzroči, recim grabljenje stanovanj na kup.
Jaz ne bi nikogar nikamor naganjal... Sami se naganjajo ker ne zaslužijo dovolj... Tudi jaz sem se moral umaknit iz lokaciji kjer bi ŽELEL bit, na tisto ki sem jo LAHKO finančno zmogel lastiti... ker sem pač imel prevelike zahteve glede na prihodke. jebiga.
Bi pa ti odvzemal pridobljeno lastnino oz. kaznoval investicijsko naravnanost državljana ja... to pa bi ja...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Alcarinnn ()

krepelce ::
Se pravi, kaj svetuješ prebivalcem Haloz, ki si ne morejo več kupiti stanovanja v lastni občini, ker se je tja naselilo toliko
ljudi, ki si niso mogli kupiti stanovanja v mestih?
Da pač grejo tam kjer lahko kupijo... to je problem ki ga mora rešit vsak posameznik... Jaz tudi nisem mogel kupit 4 sobnega fleta na Ptuju ker je predrago sem pač šel 5 km ven... jebiga... zakaj meniš da bi morala država in drugi meni priskrbet 4 sobni flet na Ptuju če ga sam ne zmorem sfinancirat?
Kako, če je to ena od najbolj revnih občin v Sloveniji, Mato?
Kaj je Slovenija cel Svet?
Se pravi bi ti, kot veliki domoljub naganjal Slovence živeti v tujino? No veš, pravi domoljubi pa pravimo, da mora za take poskrbeti družba in država,
ki je dovolila, da se je to sploh zgodilo.
Ali kot alternativa, preprečiti situacijo, ki to povzroči, recim grabljenje stanovanj na kup.
Jaz ne bi nikogar nikamor naganjal... Sami se naganjajo ker ne zaslužijo dovolj...
Bi pa ti odvzemal pridobljeno lastnino oz. kaznoval investicijsko naravnanost državljana ja... to pa bi ja...
Zdaj boš pa šel v ful retard circle in se boš zatekel, k svojemu sofizmu, kjer boš seveda povedal, da je invalide
treba pobiti (ker ne zaslužijo dovolj), penzioniste tudi (ker je zdravljenje strošek) itd.
Mislim, da sva povedala vse o tebi in tvojem neumnem razmišljanju, ki krši ustavo. Saj veš, socialna države ipd.
Če koga zanima povezava SDSa in fašizma, je tule lepo utemeljeno:
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
Alcarinnn ::
Zdaj boš pa šel v ful retard circle in se boš zatekel, k svojemu sofizmu, kjer boš seveda povedal, da je invalide
treba pobiti (ker ne zaslužijo dovolj), penzioniste tudi (ker je zdravljenje strošek) itd.
Mislim, da sva povedala vse o tebi in tvojem neumnem razmišljanju, ki krši ustavo. Saj veš, socialna države ipd.
Ni jih treba pobit... samo nehamo jih financirat in jih naj financira tisti ki jih je naredil za invalide...To ni naša skupna skrb ja... Penziči pa so imeli baje v lepih boomerskih časih priložnost naredit po vaše jazbinškove milijone, vse je bilo lažje, pa niso uspeli, kako so torej to mladi krivi ki imajo danes težje?
Skratka nehajmo vse kolektivizirat... državljani nismo odgovorni za lajf vsakegap osameznika... po ustavi ima vsak PRAVICO SI LASTITI NEPREMIČNINO in to država omogoče skozi zemljiško knjigo itd... nima pa VSAK PRAVICE do nepremičnine tam kjer on želi in take kvalitete kot on želi... to pa nima in nikoli ne bo imel in prav je tako.
zavajon ::
Ampak to je možno samo na 1 način...da se obdavči vse nepremičnine. In se potem olajšava da samo DELAVNIM ljudem...
In kdo je ta, ki je kompetenten za podajanje ocene, ali je nekdo delaven ali ni?
Delaven je ta ki plačuje dohodnino... ti lahko sicer greš zdaj v filozofsko bluženje da je delven tudi ta v penziji ki pokosi trato ampak oba veva da je to retorična salta za izkrivljanja dejstva.
Ne, delaven je tisti, ki rad in dobro dela. Obratno od nedelavnega ali lenega.
Priznam, da ne pričakujem tvojega znanja slovenščine na nivoju višjih razredov osnovne šole. Kaj ti pa bo, saj tega ne potrebuješ za kopičenje nepremičnin.
https://www.fran.si/iskanje?View=1&Quer...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zavajon ()
Alcarinnn ::
Ampak to je možno samo na 1 način...da se obdavči vse nepremičnine. In se potem olajšava da samo DELAVNIM ljudem...
In kdo je ta, ki je kompetenten za podajanje ocene, ali je nekdo delaven ali ni?
Delaven je ta ki plačuje dohodnino... ti lahko sicer greš zdaj v filozofsko bluženje da je delven tudi ta v penziji ki pokosi trato ampak oba veva da je to retorična salta za izkrivljanja dejstva.
Ne, delaven je tisti, ki rad in dobro dela. Obratno od nedelavnega ali lenega.
Priznam, da ne pričakujem tvojega znanja slovenščine na nivoju višjih razredov osnovne šole. Kaj ti pa bo, saj tega ne potrebuješ za kopičenje nepremičnin.
https://www.fran.si/133/sskj2-slovar-sl...
Klasično si potegnil ven slovar ki ni v kontekstu debate... imaš prav v slovnici ampak v tej debati je mišljeno delovni ljudje kot davkoplačevalci v ožjem pomenu besede (ker tehhnično gledano je davkoplačevalec tudi otrok ki kupi žvečilne in plača DDV)
Torej to so DELOVNO AKTIVNI prebivalci... če se izrazim bolj ekonomično.
In kaj se v Sloveniji šteje kot delo? :D
Jah če grmeo v filozofijo je delo tudi dihanje...
Ampak kot pravim ste zašli v tehnikalije in filozofijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Alcarinnn ()
deepsick ::
Ok, daj to preskoči in ne izgubljaj energije, vsakemu se zgodi, da pihne mimo za kak centimeter :D
zavajon ::
Alcarinnn ::
Ampak kot pravim ste zašli v tehnikalije in filozofijo.
Ne gre za tehnikalije ampak zato, da drvimo v idiotokracijo.
Ko si nekdo brez osnovnega znanja jezika lahko nagrabi toliko, da kupuje nepremičnine in potem po forumih navija za čim višjo rast cen le-teh...
Kaj to pomeni o nekom z znanjem jezika ki to ne zmore... Ti povem kaj? Da znanje jezika oz knjižnih osnov ni bistveno za delanje dohodka in nikoli ni bilo...
nekaj je pogovorn jezik nekaj je pa Slovnica in književnost...
Utk ::
Ko so prihajali razni vali migrantov, ko ni bilo spet toliko preveč služb povsod, nam je leva ljubljanska intelektualna strašno izobražena "elita" govorila, da če nam bo polpismen migrant prevzel službo, potem ta služba itak ni veliko vredna.
Zdaj ko razni Kosovarji kupujejo stanovanja in hiše lahko rečemo isto nazaj. Če nimate vsaj toliko denarja kot oni, potem ta vaša strašna izobrazba in intelekt ni ravno strašno dost vreden...
Zdaj ko razni Kosovarji kupujejo stanovanja in hiše lahko rečemo isto nazaj. Če nimate vsaj toliko denarja kot oni, potem ta vaša strašna izobrazba in intelekt ni ravno strašno dost vreden...
Alcarinnn ::
Meni je itak smešno, kako tako zelo pomembni člani družbe ne zmorejo kupit nepremičnine nikjer... to je neverjetno... vse znance in prijatelje ki imam so nekje kupili nepremičnino, seveda so naredili kak kompromis ali 3, ampak so kupili...
enavlaka ::
Ljubljanska kulturna smetana ma dovolj zalog stanovanj, da preživi nekaj generacij in družin.
To, da Albanci in Kosovarji kupujejo stanovanja jih ne gane, oni tako ali tako ne participirajo ne na delovnem, ne na nepremičninskem trgu
Potem pa se vozijo eno uro na šiht, da odplačujejo 40 letni kredit za bajturo zgrajeno 100 let nazaj, ki ji zamaka streha
Ampak hišo majo
To je pomembno
To, da Albanci in Kosovarji kupujejo stanovanja jih ne gane, oni tako ali tako ne participirajo ne na delovnem, ne na nepremičninskem trgu
Meni je itak smešno, kako tako zelo pomembni člani družbe ne zmorejo kupit nepremičnine nikjer... to je neverjetno... vse znance in prijatelje ki imam so nekje kupili nepremičnino, seveda so naredili kak kompromis ali 3, ampak so kupili...
Potem pa se vozijo eno uro na šiht, da odplačujejo 40 letni kredit za bajturo zgrajeno 100 let nazaj, ki ji zamaka streha
Ampak hišo majo
To je pomembno
Alcarinnn ::
Ljubljanska kulturna smetana ma dovolj zalog stanovanj, da preživi nekaj generacij in družin.
To, da Albanci in Kosovarji kupujejo stanovanja jih ne gane, oni tako ali tako ne participirajo ne na delovnem, ne na nepremičninskem trgu
Meni je itak smešno, kako tako zelo pomembni člani družbe ne zmorejo kupit nepremičnine nikjer... to je neverjetno... vse znance in prijatelje ki imam so nekje kupili nepremičnino, seveda so naredili kak kompromis ali 3, ampak so kupili...
Potem pa se vozijo eno uro na šiht, da odplačujejo 40 letni kredit za bajturo zgrajeno 100 let nazaj, ki ji zamaka streha
Ampak hišo majo
To je pomembno![]()
Seveda hišo imajo, potem bodo pa še podedovali nekaj pri 45tih ali 48tih in prodali in odplačali 80% kredita... tako da ne bodo plačevali 30 let...
zavajon ::
Ko so prihajali razni vali migrantov, ko ni bilo spet toliko preveč služb povsod, nam je leva ljubljanska intelektualna strašno izobražena "elita" govorila, da če nam bo polpismen migrant prevzel službo, potem ta služba itak ni veliko vredna.
Zdaj ko razni Kosovarji kupujejo stanovanja in hiše lahko rečemo isto nazaj. Če nimate vsaj toliko denarja kot oni, potem ta vaša strašna izobrazba in intelekt ni ravno strašno dost vreden...
To, da zate izobrazba in intelekt nista nič vredna, že vemo.
Alcarinnn ::
Ko so prihajali razni vali migrantov, ko ni bilo spet toliko preveč služb povsod, nam je leva ljubljanska intelektualna strašno izobražena "elita" govorila, da če nam bo polpismen migrant prevzel službo, potem ta služba itak ni veliko vredna.
Zdaj ko razni Kosovarji kupujejo stanovanja in hiše lahko rečemo isto nazaj. Če nimate vsaj toliko denarja kot oni, potem ta vaša strašna izobrazba in intelekt ni ravno strašno dost vreden...
To, da zate izobrazba in intelekt nista nič vredna, že vemo.
Vredna sta toliko kolikor lahko za njiju iztržiš... vsaj na trgu dela...

krepelce ::
Ko so prihajali razni vali migrantov, ko ni bilo spet toliko preveč služb povsod, nam je leva ljubljanska intelektualna strašno izobražena "elita" govorila, da če nam bo polpismen migrant prevzel službo, potem ta služba itak ni veliko vredna.
Zdaj ko razni Kosovarji kupujejo stanovanja in hiše lahko rečemo isto nazaj. Če nimate vsaj toliko denarja kot oni, potem ta vaša strašna izobrazba in intelekt ni ravno strašno dost vreden...
To, da zate izobrazba in intelekt nista nič vredna, že vemo.
Saj sta mu, zelo ogromno, ker pa ju nima, kompenzira in si zdravi komplekse.
Če koga zanima povezava SDSa in fašizma, je tule lepo utemeljeno:
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
feryz ::
Točno tako.
Lahko si znanstvenik in doktor po izobrazbi, ampak v meku boš še vedno delal za minimalca. Titula gor ali dol.
Če si sposoben, pa boš lahko svoj naziv neskončno dražje prodal. In kupoval flete v Ljubljani kot žemlje.
Zgodba mojega ex kolega.
Dipl ing bla bla, cel lajf se je svaljkal v gospodarstvu, po nekih kvazi dobrih funkcijah.
Ampak nikoli ni prišel do neke spodobne plače, le jebanja v glavo je bilo veliko.
Zdaj na stara leta, par let pred penzijo, se mu je usralo. Zavlekel se je v en direktorat v javnem sektorju, relativno visoko in zdaj počasi pleza navzgor. Šiht sestavlja v glavnem pitje kavice in filozofiranje, kaj vse naj bi se storilo.
Odgovornosti nič, kontrole nobene, dela nič, plača pa počasi raste. Čeprav je že zdaj dupla glede na to, kar je prejemal v gospodarstvu.
Tako da ja, tudi nazivi nekaj veljajo. Tam, kjer nič drugega ni pomembno.
Lahko si znanstvenik in doktor po izobrazbi, ampak v meku boš še vedno delal za minimalca. Titula gor ali dol.
Če si sposoben, pa boš lahko svoj naziv neskončno dražje prodal. In kupoval flete v Ljubljani kot žemlje.
Zgodba mojega ex kolega.
Dipl ing bla bla, cel lajf se je svaljkal v gospodarstvu, po nekih kvazi dobrih funkcijah.
Ampak nikoli ni prišel do neke spodobne plače, le jebanja v glavo je bilo veliko.
Zdaj na stara leta, par let pred penzijo, se mu je usralo. Zavlekel se je v en direktorat v javnem sektorju, relativno visoko in zdaj počasi pleza navzgor. Šiht sestavlja v glavnem pitje kavice in filozofiranje, kaj vse naj bi se storilo.
Odgovornosti nič, kontrole nobene, dela nič, plača pa počasi raste. Čeprav je že zdaj dupla glede na to, kar je prejemal v gospodarstvu.
Tako da ja, tudi nazivi nekaj veljajo. Tam, kjer nič drugega ni pomembno.

krepelce ::
In kupoval flete v Ljubljani kot žemlje.
Ne, ne boš, ker točno to obnašanje je za obdavčit.
Če koga zanima povezava SDSa in fašizma, je tule lepo utemeljeno:
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
feryz ::
Prav imaš, to je za obdavčit.
Ampak, guess what, vsaj dokler bom jaz tlačil zemljo, sigurno ne bodo tega obdavčili.
Mogoče bodo to obdavčili za časa mojih mulcev. Pa še to ne verjamem.
Ampak, guess what, vsaj dokler bom jaz tlačil zemljo, sigurno ne bodo tega obdavčili.
Mogoče bodo to obdavčili za časa mojih mulcev. Pa še to ne verjamem.

krepelce ::
Prav imaš, to je za obdavčit.
Ampak, guess what, vsaj dokler bom jaz tlačil zemljo, sigurno ne bodo tega obdavčili.
Mogoče bodo to obdavčili za časa mojih mulcev. Pa še to ne verjamem.
Jaz ne bi bil preveč prepričan, po vsaki skrajno desničarski vladi pride moment streznitve, ko se ljudje zavedo, da so bile njihove usmeritve
skrajno idiotske (žal si ne zapomnijo - zato so tudi interventni zakon plasirali takoj, ko se ga je dalo).
Bomo videli, kaj naslednje volitve prinesejo.
Če koga zanima povezava SDSa in fašizma, je tule lepo utemeljeno:
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
johnnyyy ::
Bomo videli, kaj naslednje volitve prinesejo.
In prinesle bodo kaj? Spet bomo razdeljeni v 2 tabora, levi-desni s cca 50:50 porazdelitvijo, kjer bosta 2 poslanca odločala ali bo vlada leva ali desna. Levi bodo obljubljali zakon, desni pa bodo že na začetku povedali da se bodo borili proti njemu. Tako se boste lahko kregali in metali polena pod noge, še preden bo sploh znana vsebina. In na levi bomo imeli kup nekih nepremičninarjev tipa Grgurjevič, Sajovic, itd. ki se bodo delali, da so za zakon, čeprav jim bo najbolj v interesu, da ne bo sprejet, ker ne bodo obdavčeni in še na desničarje bodo lahko pokazali s prstom - da so oni krivi.
zavajon ::
Bomo videli, kaj naslednje volitve prinesejo.
Karkoli bodo prinesle, nepremičninskega davka gotovo ne.
Upam vsaj, da bodo odnesle to kamarilo z oblasti.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zavajon ()
gen Maister ::
Ti nisi sposoben sprocesirat da je boljša rešitev znižat davke vsem, kot pa jih nabit še pleskarju (kako, če itak dela na črno).
Pleskar itak plačuje 4%, to če utaji ali ne, ne naredi nobene razlike.
BRAVO pacient!!
Zdaj si mu dobro razložil!! Če pa zdaj ne bo pokapiral, v čem je problem, mu pa tudi ni pomoči!??
Jebeš tistih 4%, ki jih prijavljajo in plačujejo pleskarji in ostali poslovneži, ki akumulirajo svoje finance v cegle in nepremičnine!
Važno je, da večinski bedaki; lahko jih celo poimenujemo 'mladi znastveniki', plačujejo 15% davek!
Na tem svet stoji! Spremeniti se pa ne da!!
Kaj temu zabitemu 'znanstveniku' ni jasno!?? NE razume in NE RAZUME, da nisi ti kriv s svojimi 4%, ampak so levičarski zakoni krivi, da on plačuje 15%!
Nima pojma o matematiki, finančnih poslih, davkih, investicijac v prihodnost in pleskanjem!!
Bomo videli, kaj naslednje volitve prinesejo.
Karkoli bodo prinesle, nepremičninskega davka gotovo ne.
Upam vsaj, da bodo odnesle to kamarilo z oblasti.
To bodo odnesle ja! Prišla pa bo naslednja.
Za izbrise Utk, Gorečihkač, harmonikarjev in drugih, ki teme svinjajo spolitiko
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: gen Maister ()
gen Maister ::
Zdaj boš pa šel v ful retard circle in se boš zatekel, k svojemu sofizmu, kjer boš seveda povedal, da je invalide
treba pobiti (ker ne zaslužijo dovolj), penzioniste tudi (ker je zdravljenje strošek) itd.
Mislim, da sva povedala vse o tebi in tvojem neumnem razmišljanju, ki krši ustavo. Saj veš, socialna države ipd.
Ni jih treba pobit... samo nehamo jih financirat in jih naj financira tisti ki jih je naredil za invalide...To ni naša skupna skrb ja... Penziči pa so imeli baje v lepih boomerskih časih priložnost naredit po vaše jazbinškove milijone, vse je bilo lažje, pa niso uspeli, kako so torej to mladi krivi ki imajo danes težje?
Skratka nehajmo vse kolektivizirat... državljani nismo odgovorni za lajf vsakegap osameznika... po ustavi ima vsak PRAVICO SI LASTITI NEPREMIČNINO in to država omogoče skozi zemljiško knjigo itd... nima pa VSAK PRAVICE do nepremičnine tam kjer on želi in take kvalitete kot on želi... to pa nima in nikoli ne bo imel in prav je tako.
Jah!!? Glej, morda si malo zgrešil bistvo??
Ne gre za to, da kdo ne bi smel imeti nepremičnin/(e) in tudi ne gre za to, da bi vsak lahko postavljal kjerkoli karkoli!
Še ne tako dolgo nazaj, nekaj let, v začetku kovida, ko je bilo presenečenje še na vrhuncu in je vsega zmanjkovalo, od mask naprej.... sem zasledil eno tako novičko, menda iz Nizozemske ali tam gori nekje, morda crlo iz Danske? Iz ene take, manjše severne državice namreč.
Uvedli so 'enostavno' pravo, da če si kupil eno dozo-flaško razkužila za roke, je bila po npr. 5€, naslednja,; torej, če si jupil 2 skupaj ali naenkrat, pa je bika druga flaša že 50€!!
Zanimiva fora, kaj!??
No, kakorkoli obrneš in obračaš, ali se ti zdi zadeva sploh smiselna ali ne, pri nas, ki smo še zgodovinsko in tudi geografsko del Balkana; zadeva zagotovo ne bi dekovala ali prijela s kakšnimi 'mehkimi pozitivnimi efekti'. Praktočno bi bili ti opominjujoči finančni efekti brezpredmetni, dokončno obvoženi in poteptani.
Dobrodošli na Balkanu!
Za izbrise Utk, Gorečihkač, harmonikarjev in drugih, ki teme svinjajo spolitiko

krepelce ::
Ni jih treba pobit... samo nehamo jih financirat in jih naj financira tisti ki jih je naredil za invalide...To ni naša skupna skrb ja... Penziči pa so imeli baje v lepih boomerskih časih priložnost naredit po vaše jazbinškove milijone, vse je bilo lažje, pa niso uspeli, kako so torej to mladi krivi ki imajo danes težje?
Vidiš, če hudiču daš dovolj dolgo vrv, se bo slej kot prej obesil sam.
Ker so krivci, da si ljudje ne morejo kupiti stanovanj, tisti, ki si jih grabijo na kup, je popolnoma pravilno, da oni vzdržujejo te ljudi,
ki so jih naredili za brezdomce.
Ergo, čimprej je treba obdavčiti vsa stanovanja, ki ne služijo kot primarno bivališče. Si sam prišel do tega.
Balkan je do meje slovenije.
Mogoče geografsko, mentalno pa so slovenceljni bolj balkanci kot Balkanci.
Če koga zanima povezava SDSa in fašizma, je tule lepo utemeljeno:
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
https://slo-tech.com/forum/t807066/p8658061#p8658061
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krepelce ()
Alcarinnn ::
gen Maister je izjavil:
Zdaj boš pa šel v ful retard circle in se boš zatekel, k svojemu sofizmu, kjer boš seveda povedal, da je invalide
treba pobiti (ker ne zaslužijo dovolj), penzioniste tudi (ker je zdravljenje strošek) itd.
Mislim, da sva povedala vse o tebi in tvojem neumnem razmišljanju, ki krši ustavo. Saj veš, socialna države ipd.
Ni jih treba pobit... samo nehamo jih financirat in jih naj financira tisti ki jih je naredil za invalide...To ni naša skupna skrb ja... Penziči pa so imeli baje v lepih boomerskih časih priložnost naredit po vaše jazbinškove milijone, vse je bilo lažje, pa niso uspeli, kako so torej to mladi krivi ki imajo danes težje?
Skratka nehajmo vse kolektivizirat... državljani nismo odgovorni za lajf vsakegap osameznika... po ustavi ima vsak PRAVICO SI LASTITI NEPREMIČNINO in to država omogoče skozi zemljiško knjigo itd... nima pa VSAK PRAVICE do nepremičnine tam kjer on želi in take kvalitete kot on želi... to pa nima in nikoli ne bo imel in prav je tako.
Jah!!? Glej, morda si malo zgrešil bistvo??
Ne gre za to, da kdo ne bi smel imeti nepremičnin/(e) in tudi ne gre za to, da bi vsak lahko postavljal kjerkoli karkoli!
Še ne tako dolgo nazaj, nekaj let, v začetku kovida, ko je bilo presenečenje še na vrhuncu in je vsega zmanjkovalo, od mask naprej.... sem zasledil eno tako novičko, menda iz Nizozemske ali tam gori nekje, morda crlo iz Danske? Iz ene take, manjše severne državice namreč.
Uvedli so 'enostavno' pravo, da če si kupil eno dozo-flaško razkužila za roke, je bila po npr. 5€, naslednja,; torej, če si jupil 2 skupaj ali naenkrat, pa je bika druga flaša že 50€!!
Zanimiva fora, kaj!??
No, kakorkoli obrneš in obračaš, ali se ti zdi zadeva sploh smiselna ali ne, pri nas, ki smo še zgodovinsko in tudi geografsko del Balkana; zadeva zagotovo ne bi dekovala ali prijela s kakšnimi 'mehkimi pozitivnimi efekti'. Praktočno bi bili ti opominjujoči finančni efekti brezpredmetni, dokončno obvoženi in poteptani.
Dobrodošli na Balkanu!![]()
jaz se strinjam s to logiko... samo ne za tujo lastnino... Država naj svoja stanovanja prodaja tako kot ti govoriš... tuj lastnik (državljan, fizična/pravna oseba) pa naj prodaja svojo lastnino pod ceno ki jo sam želi... (tudi če je to x10 nekomu ki ima že 2 nepremičnini napram onemu ki ima 1)
Jaz se povsem strinjam, samo ti bi to logiko vsilil drugim na trgu... to pa ni ok.