Forum » Problemi človeštva » Cene stanovanj v LJ in drugod
Cene stanovanj v LJ in drugod
Temo vidijo: vsi
Dpool ::
Pozdravljeni,
Sem v starosti, ko bi se želel počasi nekaj lastnega kupiti. S partnerico delava v LJ. Zdaj ne bom pridigal kako absurdne so cene stanovanj, pa vendar me zanima, kako se še vedno uspejo prodajati?
Poskušam dojeti od kod imamo uradne kalkukacije za povprečno plačo v LJ 1200 EUR. Namreč sam imam 90% višji in partnerica ima točno toliko. Ampak midva, brez otrok, si ne moreva privoščiti stanovanja za 300-400.000 EUR, kot so običajne cene za 3+ sobne stanovanja v LJ.
Po tem sva rekla 'fck it', greva zidat hišo. IN seveda, šok.. v okoli LJ komunalno urejene parcele se prodajajo za 100.000 EUR. Da neko normalno veliko hiso gor postavis potrebujes dodatnih 200.000 EUR (minimum) in si spet na 300.000 EUR.
Ne gre mi v glavo, ali nas zavajajo s povprečnimi plačami za to okolico LJ? Ker če imaš skoraj 100% od povprečne plače, bi si menda lahko privoščil novo 3 sobno stanovanje v mestu, kjer je povprečna plača 1x manjša od tvoje? Da ne omenjam, da oba delava in nimava otrok.
Upam, da med pričakovanimi ST odgovori ala 'zato pa je mama hotel', ali 'pojdi delat v tujino / odpri SP / odseli se iz LJ' se najde kakšen konstruktivna debata glede te dejanske problematike. Zanima me kako vi ostali o tem razmišljate. Kdo kupuje ta stanovanja? ALi je res toliko bogatih? In zakaj ti ne vplivajo na povprečno plačo? Ali lahko pričakujemo kakšne spremembe na nepremičninskem trgu? Ali moramo gledati drugace - se začeti dogovarjati za mnogo višje plače v podjetjih?
LP
Sem v starosti, ko bi se želel počasi nekaj lastnega kupiti. S partnerico delava v LJ. Zdaj ne bom pridigal kako absurdne so cene stanovanj, pa vendar me zanima, kako se še vedno uspejo prodajati?
Poskušam dojeti od kod imamo uradne kalkukacije za povprečno plačo v LJ 1200 EUR. Namreč sam imam 90% višji in partnerica ima točno toliko. Ampak midva, brez otrok, si ne moreva privoščiti stanovanja za 300-400.000 EUR, kot so običajne cene za 3+ sobne stanovanja v LJ.
Po tem sva rekla 'fck it', greva zidat hišo. IN seveda, šok.. v okoli LJ komunalno urejene parcele se prodajajo za 100.000 EUR. Da neko normalno veliko hiso gor postavis potrebujes dodatnih 200.000 EUR (minimum) in si spet na 300.000 EUR.
Ne gre mi v glavo, ali nas zavajajo s povprečnimi plačami za to okolico LJ? Ker če imaš skoraj 100% od povprečne plače, bi si menda lahko privoščil novo 3 sobno stanovanje v mestu, kjer je povprečna plača 1x manjša od tvoje? Da ne omenjam, da oba delava in nimava otrok.
Upam, da med pričakovanimi ST odgovori ala 'zato pa je mama hotel', ali 'pojdi delat v tujino / odpri SP / odseli se iz LJ' se najde kakšen konstruktivna debata glede te dejanske problematike. Zanima me kako vi ostali o tem razmišljate. Kdo kupuje ta stanovanja? ALi je res toliko bogatih? In zakaj ti ne vplivajo na povprečno plačo? Ali lahko pričakujemo kakšne spremembe na nepremičninskem trgu? Ali moramo gledati drugace - se začeti dogovarjati za mnogo višje plače v podjetjih?
LP
Invictus ::
Saj se ne prodajo.
Sam si pa snob, gledaš kao luksuzna stanvoanja v centru, 100m2+.
Saj se zadnje čase praktično stanovanja sploh ne prodajajo, hiše pa še manj. Praktično nobena hiša, ki je mene zanimala v Ljubljani, se ni prodala v zadnjih 2 letih.
Sam si pa snob, gledaš kao luksuzna stanvoanja v centru, 100m2+.
Saj se zadnje čase praktično stanovanja sploh ne prodajajo, hiše pa še manj. Praktično nobena hiša, ki je mene zanimala v Ljubljani, se ni prodala v zadnjih 2 letih.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
jureflux ::
Pomoje je "problem", da se ljudje v osnovi zelo malo selijo drugo pa je, da je večina stanovanj lastniških. Oboje skupaj vodi, k zelo malemu trgu tako za prodajo, kot za najem in s tem visoke cene. Ljudje, ki kupujejo stanovanja se večinoma za njih hudo za kreditirajo npr za 30 let. Cene so že začele padat tako da je je malenkost za počakat. Trenutno pa je na indeksu povp plače/cene stanovanja Ljubljana ena najvišjih na svetu. Višje od NY ter Berlina npr a zanimivo nižje od Prage. Kot primer Indeks stanovanj v MB je še 1/2 nižji, saj je povprečna plača le malo nižja kot v LJ cene stanovanj pa so še 1x nižje.
Drugače pa za 300k dobiš 3 sobno stanovanje ampak očitno imaš ti neke druge stroge kriterije, katerih nisi omenil.
Drugače pa za 300k dobiš 3 sobno stanovanje ampak očitno imaš ti neke druge stroge kriterije, katerih nisi omenil.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jureflux ()
Dpool ::
@Invictus: Res je, da gledam 4 sobna in vec stanovanja, zaradi otrok v prihodnosti. Mi pa center LJ ni pomemben, edino da je novogradnja - ali pa novejse stanovanje. Lahko je tudi 20km iz LJ, samo da je novejse in moderno razporejen sobe, ker klasicni kvadrati nama niso vsec.
Ampak ko grem gledati razna nova 'naselja' stanovanj, je vse kao že rezervirano in razmišljam, presneto, nekdo 10 ljudi je že zapravilo 600.000 EUR za stanovanje.. jaz nikakor ne morem.
@jureflux: itak dobis, samo midva si ne moreva privosciti 300.000 EUR za stanovanje, vsaj tako so nama rekli na banki ko sva šla vprašat za krediti.
MOgoče napačno kaj računava. Sva odprta tudi za predloge, kako vi ponavadi razmišljate glede takšnih investicij, veliki krediti ipd? Kolikšna vsota? Kolikšna procentualna maksimalna obremenitev za mesečni obrok glede na prihodke?
Ampak ko grem gledati razna nova 'naselja' stanovanj, je vse kao že rezervirano in razmišljam, presneto, nekdo 10 ljudi je že zapravilo 600.000 EUR za stanovanje.. jaz nikakor ne morem.
@jureflux: itak dobis, samo midva si ne moreva privosciti 300.000 EUR za stanovanje, vsaj tako so nama rekli na banki ko sva šla vprašat za krediti.
MOgoče napačno kaj računava. Sva odprta tudi za predloge, kako vi ponavadi razmišljate glede takšnih investicij, veliki krediti ipd? Kolikšna vsota? Kolikšna procentualna maksimalna obremenitev za mesečni obrok glede na prihodke?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Dpool ()
jureflux ::
Na koliko bankah sta spraševala? Glede na dohodke in s hipoteko to nebi smelo bit težav.
Ja fancy moderne gradnje so precej dražje seveda torej morda malo spustita kriterije ali pa, se bosta za tako izbiro, v LJ vozila iz drugega mesta.
Glejta outside the box otrok še nimata, torej zakaj nebi vzela manjši kredit in si kupila manjšega stanovanja, ki vama ne bo požrl celega proračuna in vaju zakreditiral na smrt.
Ko bo v planu otrok se lahko preselita v večje stanovanje. Takrat se vama lahko tudi plani spremenijo, morda bosta začela bolj cenit naravo in bosta nujno hotela vrt npr.
Ljudje v Sloveniji se s hišo priklenejo. Tukaj si lahko prebereš moje razmišljanje v celoti na to temo:Tu
Ja fancy moderne gradnje so precej dražje seveda torej morda malo spustita kriterije ali pa, se bosta za tako izbiro, v LJ vozila iz drugega mesta.
Glejta outside the box otrok še nimata, torej zakaj nebi vzela manjši kredit in si kupila manjšega stanovanja, ki vama ne bo požrl celega proračuna in vaju zakreditiral na smrt.
Ko bo v planu otrok se lahko preselita v večje stanovanje. Takrat se vama lahko tudi plani spremenijo, morda bosta začela bolj cenit naravo in bosta nujno hotela vrt npr.
Ljudje v Sloveniji se s hišo priklenejo. Tukaj si lahko prebereš moje razmišljanje v celoti na to temo:Tu
Scorpy84 ::
Cene stanovanj itak povprasevanje doloca. Se najdejo ljudje, ki bi preplacalo stanovanje. Enim ni problem prodajati vec let stanovanje, za napihnjeno ceno, se bo ze nasel clovek, ki bo kupil. Tisti, ki pa se seli iz stanoavnja, bo tudi prodal za razumljivo ceno, samo da se odseli. Ravno je moja sestra srecala takega in po 4 letih iskanja, koncno kupila stanovanje, ki je se "poceni" pa se 15 min pes od centra.
Zal pa vsi ulagatelji pri danasnji gradnji, samo gledajo, da bojo gradili nadstandarna stanovanja, torej hocejo na hitro sluziti. Tako da, dokler ni v nacrtu blokovsko naselje za srednji sloj, bojo cene take kot pac so.
Sicer pa kot ji ta zgoraj povedal, vzemi si manjse stanovanje, da bos v primeru locitve, ceprav ti tega ne zelim, ampak je dobro imeti plan b, da si lahko eden placuje to stanovanje. Kajti ob prihodu otroka, se marsikaj spremeni in tudi odnosi. Konec koncev z majhnimi otroci ni problem biti v manjsem stanovanju, po 4-5 letih ko bojo rabili svoje sobe in ce zakon prezivi, pa imas cas za nakup vecjega stanovanja.
Zal pa vsi ulagatelji pri danasnji gradnji, samo gledajo, da bojo gradili nadstandarna stanovanja, torej hocejo na hitro sluziti. Tako da, dokler ni v nacrtu blokovsko naselje za srednji sloj, bojo cene take kot pac so.
Sicer pa kot ji ta zgoraj povedal, vzemi si manjse stanovanje, da bos v primeru locitve, ceprav ti tega ne zelim, ampak je dobro imeti plan b, da si lahko eden placuje to stanovanje. Kajti ob prihodu otroka, se marsikaj spremeni in tudi odnosi. Konec koncev z majhnimi otroci ni problem biti v manjsem stanovanju, po 4-5 letih ko bojo rabili svoje sobe in ce zakon prezivi, pa imas cas za nakup vecjega stanovanja.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Scorpy84 ()
Old Spice ::
Seveda si povprečni Janez težko privošči. Za banko si toliko kreditno sposoben, kot je razlika med tvojo plačo in minimalcem. Če imaš 1200 eur plače, lahko nameniš za kredit recimo 500 eur, kar je pri 20 letih kredita cca. 100k. Seveda moraš imeti cca. 30% vrednosti nepremičnine za začetek v gotovini, da se sploh lahko pogovarjaš o nakupu.
Sva z mojo v istem zosu. Stanovanja (rabljena) z eno ali dvema otroškima sobama so cca. 150-200k v okolici LJ. Ostali problem rešujejo tako, da jim kaj primaknejo starši in poleg še en kredit za 10-30 let in jim je s tem, recimo da, dosegljivo stanovanje ranga do cca. 200k. Zato gre teh tudi največ v promet. Stanovanja za 300k+ se povečini kupijo na keš. Do 200k pa na dolgoletne kredite. Se pravi tiste nad 300k kupuje tisti mali procent elite.
Najin načrt je trenutno najem še nadaljne 2-3 leta in potem nakup. Hvala bogu, se nama nabira dovolj veliko denarja, da bi v tem času že lahko imela za stanovanje brez večjih kreditov (mogoče kak manjši gotovinski). Seveda je to ob predpostavki da vzameva rabljeno stanovanje in da cene stanovanj ne zrastejo oz. se cene znižajo. Če se zvišajo, potem varčevanje nima več smisla - prihraniš npr. 15k na leto, stanovanje se podraži pa za 20k :(
V praksi vidim pa vse živo. Od stanovanj v celoti kupljenih s strani staršev za svoje otroke, do tega da v paru oba vzameta posojilo na 25 let, za gotovinski polog ob nakupu pa še hitri kredit. Se pravi ima par takoj 3 kredite. Kaj bosta naredila, ko bo en od njiju brez zaposlitve sicer ne vem.
Je pa s stanovanjem tako kot z vsem ostalim. Dokler ga nimaš, je goreča želja. Ko ga imaš, ti ostane vratolomni kredit. Vseeno je potrebno tu razmišljat še o dopustih, otrokih in njihovih potrebah, avtomobilih, hrani in ostalih stroških, sicer si za 4 stene svoje življenje prodal banki :)
Sva z mojo v istem zosu. Stanovanja (rabljena) z eno ali dvema otroškima sobama so cca. 150-200k v okolici LJ. Ostali problem rešujejo tako, da jim kaj primaknejo starši in poleg še en kredit za 10-30 let in jim je s tem, recimo da, dosegljivo stanovanje ranga do cca. 200k. Zato gre teh tudi največ v promet. Stanovanja za 300k+ se povečini kupijo na keš. Do 200k pa na dolgoletne kredite. Se pravi tiste nad 300k kupuje tisti mali procent elite.
Najin načrt je trenutno najem še nadaljne 2-3 leta in potem nakup. Hvala bogu, se nama nabira dovolj veliko denarja, da bi v tem času že lahko imela za stanovanje brez večjih kreditov (mogoče kak manjši gotovinski). Seveda je to ob predpostavki da vzameva rabljeno stanovanje in da cene stanovanj ne zrastejo oz. se cene znižajo. Če se zvišajo, potem varčevanje nima več smisla - prihraniš npr. 15k na leto, stanovanje se podraži pa za 20k :(
V praksi vidim pa vse živo. Od stanovanj v celoti kupljenih s strani staršev za svoje otroke, do tega da v paru oba vzameta posojilo na 25 let, za gotovinski polog ob nakupu pa še hitri kredit. Se pravi ima par takoj 3 kredite. Kaj bosta naredila, ko bo en od njiju brez zaposlitve sicer ne vem.
Je pa s stanovanjem tako kot z vsem ostalim. Dokler ga nimaš, je goreča želja. Ko ga imaš, ti ostane vratolomni kredit. Vseeno je potrebno tu razmišljat še o dopustih, otrokih in njihovih potrebah, avtomobilih, hrani in ostalih stroških, sicer si za 4 stene svoje življenje prodal banki :)
Matthai ::
Saj se ne prodajo.
...
Saj se zadnje čase praktično stanovanja sploh ne prodajajo, hiše pa še manj. Praktično nobena hiša, ki je mene zanimala v Ljubljani, se ni prodala v zadnjih 2 letih.
Zanimivo. Se pravi gre spet za problem bolestne navezanosti na zemljo. Bajto, ki je vredna realnih 100.000, prodajajo po "čustveni ceni" pol milijona... in seveda ne prodajo.
Očitno jim gre predobro, da ne spustijo cene. Zdravilo sicer poznamo. Ampak ga lobiji ne bodo pustili aplicirati.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.
Time to die.
Dpool ::
Evo, konkretno nama je vsec opcija Eko Srebrna Hisa, tukaj bi tudi razmisljala o 2-sobnem, ker imava oba res blizu sluzbo od tam (walking distance). Ampak zgleda pod 300k ne dobis tam.
anketar ::
model, sonce v lj redko vidš, in za to bi dal +300kosov, vzem najem za 1 let bit v lj, pa boš vidu, da je vreme bl ka ne za en k
nerečem hišo, pa vrt, zemlja, ne pa kletka za+300, froci pa na tabltkah za depro
nerečem hišo, pa vrt, zemlja, ne pa kletka za+300, froci pa na tabltkah za depro
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: anketar ()
Dpool ::
No, trenutno sem ze 3 leta v najemu v LJ. Res da ni velikokrat sonce, ampak to zadnje leto ni bilo tako slabo :)
Invictus ::
Saj se ne prodajo.
...
Saj se zadnje čase praktično stanovanja sploh ne prodajajo, hiše pa še manj. Praktično nobena hiša, ki je mene zanimala v Ljubljani, se ni prodala v zadnjih 2 letih.
Zanimivo. Se pravi gre spet za problem bolestne navezanosti na zemljo. Bajto, ki je vredna realnih 100.000, prodajajo po "čustveni ceni" pol milijona... in seveda ne prodajo.
Očitno jim gre predobro, da ne spustijo cene. Zdravilo sicer poznamo. Ampak ga lobiji ne bodo pustili aplicirati.
Tako je stanje...
Ne prodaja se trenutno nič. Informacija iz prve roke mojega kolega, ki ima nepremičninsko agencijo
.Stare zadeve se prodajajo po visoke ceni, ker prodajalcem še ni potegnilo, da je rasti konec, kupci pa že malo občutijo krizo...
Kar se pa novogradenj tiče, se pa dela kao "nadstandardna" stanovanja, čeprav stroka tega termina sploh ne pozna, niti stanovanja niso taka.
Pravzaprav je treba biti pozoren na članke v Financah, ker se cene dostikrat določajo tam. Ampak malo ljudi jih bere...
Sam sem bil pripravljen dati za eno hišo v Ljubljani 400k z vsemi stroški, pa so hoteli da plačam še neke dodatne stroške, kar bi me prišlo 440k na koncu. Hiša se še vedno prodaja...
Trenutno stanje na trgu je tako, da so ljudje z denarjem že kupili (saj se prej 5 let ni prodajalo), ostali so pa taki kot je OP z sanjami in brez financ. Čez kako leto bo šlo dol, ampak dvomim da za več kot 20%...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
zmaugy ::
Saj se ne prodajo.
...
Saj se zadnje čase praktično stanovanja sploh ne prodajajo, hiše pa še manj. Praktično nobena hiša, ki je mene zanimala v Ljubljani, se ni prodala v zadnjih 2 letih.
Zanimivo. Se pravi gre spet za problem bolestne navezanosti na zemljo. Bajto, ki je vredna realnih 100.000, prodajajo po "čustveni ceni" pol milijona... in seveda ne prodajo.
Očitno jim gre predobro, da ne spustijo cene. Zdravilo sicer poznamo. Ampak ga lobiji ne bodo pustili aplicirati.
A razveljavitev neumne skoraj zastonjske razdelitve stanovanj iz začetka Slovenije? Na žalost ne bo šlo. Morda bi pa stanovanja, ki jih imajo v lasti obdarovanci po tem butastem zakonu in njihovi dediči ekstra obdavčili?
Bojim se, da tudi ne bo šlo.
Najboljše obdavčit vse, tudi tiste, ki so kupili po tržni ceni, dober konj dvakrat potegne...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zmaugy ()
hojnikb ::
rentaj naprej... na konc dneva bo še vedno cenej, k se zapufat za te astronomske cene. Sam idejo lastnišva si morš zbit iz glave pa je..
#teamred
MediaBox: AMD R5 1600 AF, 16GB DDR4, 256GB SSD, 1060 6GB, B450M-DS3H, W10
MediaBox: AMD R5 1600 AF, 16GB DDR4, 256GB SSD, 1060 6GB, B450M-DS3H, W10
Invictus ::
Cene najemnin gredo gor skupaj s cenami nepremičnin...
Saj folk ni butast...
Saj folk ni butast...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
hojnikb ::
sj je enostavno; al zaslužiš še več al se pa odseliš. Sj ni LJ be all end all....
#teamred
MediaBox: AMD R5 1600 AF, 16GB DDR4, 256GB SSD, 1060 6GB, B450M-DS3H, W10
MediaBox: AMD R5 1600 AF, 16GB DDR4, 256GB SSD, 1060 6GB, B450M-DS3H, W10
Invictus ::
Kot da je drugje v civilizaciji drugače...
Pozabi na mariborski konec in Prekmurje. To ni to...
Pozabi na mariborski konec in Prekmurje. To ni to...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Magic1 ::
Nekateri sanjajo o nekih razumnih najemninah v Lj.
Trenutno se oddajajo sobice za 400€, majhna stanovanja 500-600€,... Najemnine so šle gor v zadnjih dveh letih vsaj 50%. Tako da ne mislit, da je najem nekaj poceni. Je pa seveda bolj prilagodljivo, saj ne rabiš v naprej računat na dodatno sobo za otroke, ki bodo nekoč. Se pač preseliš v večje, ko potrebuješ.
Trenutno se oddajajo sobice za 400€, majhna stanovanja 500-600€,... Najemnine so šle gor v zadnjih dveh letih vsaj 50%. Tako da ne mislit, da je najem nekaj poceni. Je pa seveda bolj prilagodljivo, saj ne rabiš v naprej računat na dodatno sobo za otroke, ki bodo nekoč. Se pač preseliš v večje, ko potrebuješ. Magic
Dpool ::
Magic1, drzi. 500-600 EUR za 40 kvadratov pri obvoznici. Samo za najemmnino. Res da ni 'zapuscena luknja', pa vendar.
Smurf ::
Kar se tice stanovanj okoli 300k, se kar prodajajo, vsaj koliko jaz spremljam (ker me tudi zanima ta pricerange)
Invictus ::
Vsi investitorji novogradenj oglašujejo kako je ostalo samo še nekaj enot. In to potem še nadaljna 3, 4 leta . Ali celo dlje...
Dostikrat marketinška fora...
Tisti, ki so začeli zidati pravi čas, so zadeve že prodali. Vendar sedaj raste cel kup stanovanjskih blokov po Ljubljani. Če se bo vse prodalo, ajde. Ampak dvomim...
. Ali celo dlje...Dostikrat marketinška fora...
Tisti, ki so začeli zidati pravi čas, so zadeve že prodali. Vendar sedaj raste cel kup stanovanjskih blokov po Ljubljani. Če se bo vse prodalo, ajde. Ampak dvomim...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
johnnyyy ::
Pri 90% večji povprečni LJ plači, kot navajaš znese tvoja plača okrog 2300€/mesec. S takšnim dohodkom na 20 let dobiš BP 150k€ kredita (pri 3% OM znese anuiteta cca 1110€ - ostane še 1190€ - povprečje). Glede na to da sta 2 sta s takšnimi prihodki na 300k, če zraven dodaš še lastne prihranke, ki bi jih pri takšni plači morala imeti vsak po nekaj 10k si ravno v rangu, kjer govoriš da je nemogoče.
Takšna stanovanja kupujejo takšni kot sta vidva. Ko začneš računati prihodke ter kredite hitro ugotoviš zakaj so cene takšne kot so. Niso tako poceni, da bi si lahko slehrnik nabavil cel blok stanovanj, niso pa tako drage, kjer nebi imel nobene možnosti.
Takšna stanovanja kupujejo takšni kot sta vidva. Ko začneš računati prihodke ter kredite hitro ugotoviš zakaj so cene takšne kot so. Niso tako poceni, da bi si lahko slehrnik nabavil cel blok stanovanj, niso pa tako drage, kjer nebi imel nobene možnosti.
hojnikb ::
to je 2400 kredita... good luck s tem naslednjih 20 let... Se kaj zalomi, nekdo zgubi sluzbo, pa si fucked.
#teamred
MediaBox: AMD R5 1600 AF, 16GB DDR4, 256GB SSD, 1060 6GB, B450M-DS3H, W10
MediaBox: AMD R5 1600 AF, 16GB DDR4, 256GB SSD, 1060 6GB, B450M-DS3H, W10
jype ::
Dpool ::
Pri 90% večji povprečni LJ plači, kot navajaš znese tvoja plača okrog 2300€/mesec. S takšnim dohodkom na 20 let dobiš BP 150k€ kredita (pri 3% OM znese anuiteta cca 1110€ - ostane še 1190€ - povprečje). Glede na to da sta 2 sta s takšnimi prihodki na 300k, če zraven dodaš še lastne prihranke, ki bi jih pri takšni plači morala imeti vsak po nekaj 10k si ravno v rangu, kjer govoriš da je nemogoče.
Takšna stanovanja kupujejo takšni kot sta vidva. Ko začneš računati prihodke ter kredite hitro ugotoviš zakaj so cene takšne kot so. Niso tako poceni, da bi si lahko slehrnik nabavil cel blok stanovanj, niso pa tako drage, kjer nebi imel nobene možnosti.
Nimava oba enaki placi ona ima povprecno za LJ.
Tudi iskreno se ne bi upal to grla zakreditirati, tako kot je hojnik napisal.. kaj ce se kaj zgodi v naslednjih 20-30 letih, to so ogromni krediti. Ja.. lahko gremo prodajat.. z otroci na cesto?
Nisem zastonj odprl teme v PROBLEMATIKI clovestva. TO je problem. Namrec slovenci vecina nas tudi z dobrimi placami si ne moremo privosciti normalnega bivanja v mestu kjer delamo. Itak, lahko se poskusimo nekako do grla zakreditirati, ampak to ni resitev, to ni zivljenje. To je problem in upam, da so bo kdaj na nivoju drzave / obcine dalo kaj resiti. Vem da je v kapitalizmu znacilno 'dokler je povprasevanje vecje, bo ponudba drazja', ampak v mislim da bi vseeno neki ekstremne MAX vrednosti morale biti omejene. Za luksuz naprimer 3k eur na kvadratni meter. Vec ne sme biti v nobenem primeru.
No, saj nevem. Zaenkrat bova se naprej v najemniskem.. zal tukaj tudi kuriva cca 6000 letno za najem, kar je tudi nek denar.
Matthai ::
Ne, to ni problem.
Če bi bil problem, bi se ga reševalo s stanovanjsko politiko in davki.
Ker pa to ni problem, se rešuje druge, prave probleme. Recimo ali bo spet kdo odstopil. Ali je bil Tito morilec ali osvoboditelj in ali je Šarec predsednik vlade ali Serpentinšek.
Ja, točno to. Če si mislil, da je politika tisto, kar ti prodajajo po TV, zdaj veš da temu ni tako.
Pa še nekaj je. Ovce so zato, da se jih striže. Volkovi se ne pustijo striči, ovce pač. In to, da nimamo resne stanovanjske politike, gre na roke točno določenemu sloju prebivalstva.
Ovce boste/bomo pa pač plačevale. Tudi bankam. In ko bo treba spet reševati banke... bomo odprli denarnice in jih rešili. Zato, da bomo potem čez nekaj let lahko dobili neugodne kredite.
Če bi bil problem, bi se ga reševalo s stanovanjsko politiko in davki.
Ker pa to ni problem, se rešuje druge, prave probleme. Recimo ali bo spet kdo odstopil. Ali je bil Tito morilec ali osvoboditelj in ali je Šarec predsednik vlade ali Serpentinšek.
Ja, točno to. Če si mislil, da je politika tisto, kar ti prodajajo po TV, zdaj veš da temu ni tako.
Pa še nekaj je. Ovce so zato, da se jih striže. Volkovi se ne pustijo striči, ovce pač. In to, da nimamo resne stanovanjske politike, gre na roke točno določenemu sloju prebivalstva.
Ovce boste/bomo pa pač plačevale. Tudi bankam. In ko bo treba spet reševati banke... bomo odprli denarnice in jih rešili. Zato, da bomo potem čez nekaj let lahko dobili neugodne kredite.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.
Time to die.
solatko ::
zmaugy - Če bi vedel kakšni so standardi pri oddajanju državnih stanovanj in kako se mora stanovanjski fond vzdrževati, da to ustreza europskim predpisom, je jazbinškov zakon prišparal državi kar nekaj miljard za popravilo nevzdrževanih družbenih blokov.
Poglej kakšni so problemi v večstanovanjskih hišah, ko je potrebna kakšna večja investicija.
Jazbinškov zakon je zajebal kar nekaj sedanjih lastnikov, ki bi bili raje najemniki z normalno najemnino, tako pa so lastniki na pol propadlih zgradb, s precej visokimi fiksnimi stroški in večinoma goljufivimi upravniki.
Kje v EU je še toliko etažnih lastnikov?
Dpool - Torej bosta na boljšem, če dobita stanovanje s kreditom 6k€/leto, drugače ne.
Poglej kakšni so problemi v večstanovanjskih hišah, ko je potrebna kakšna večja investicija.
Jazbinškov zakon je zajebal kar nekaj sedanjih lastnikov, ki bi bili raje najemniki z normalno najemnino, tako pa so lastniki na pol propadlih zgradb, s precej visokimi fiksnimi stroški in večinoma goljufivimi upravniki.
Kje v EU je še toliko etažnih lastnikov?
Dpool - Torej bosta na boljšem, če dobita stanovanje s kreditom 6k€/leto, drugače ne.
Delo krepa človeka
LeQuack ::
Jazbinškov zakon je zajebal kar nekaj sedanjih lastnikov, ki bi bili raje najemniki z normalno najemnino, tako pa so lastniki na pol propadlih zgradb, s precej visokimi fiksnimi stroški in večinoma goljufivimi upravniki.
Oh ne. Upam da bodo lahko preživeli s svojimi 100k+ EUR več v kapitalu, kakor jih ima večina mladih danes.
Quack !
solatko ::
LeQuack - To je mrtev kapital, ki koristi šele dedičem. Sami, tudi, če imajo premalo sredstev, tega ne morejo prodat in it živet pod most, malih, najemniških stanovanj z normalno najemnino pač ni.
Večina teh, ki imajo te nepremičnine, so bili prisiljeni kupit po jaz.zak., saj bi jih sicer vrgli na cesto novi lastniki, saj so se stanovanja, ki niso bila kupljena s strani, do takratnih najemnikov, hitro prodala, pod enakimi pogoji, če prav zakon ni bil namenjen temu in bi morali take prodaje razveljavit.
Bilo je veliko lumparij takrat, ampak za to niso krivi novi lastniki, ki so takrat kupili ta stanovanja in še danes živijo not ali njihovi dediči, temveč JU, ki je dovoljevala nakup po tem zakonu, osebam, ki niso bivale v takih stanovanjih (pogodbeni nakupi od upravičencev in fizična pridobitev lastnine ob smrti upravičenca). V teh poslih so se zavrteli kar lepi miljoni, celo brez davkov.
Večina teh, ki imajo te nepremičnine, so bili prisiljeni kupit po jaz.zak., saj bi jih sicer vrgli na cesto novi lastniki, saj so se stanovanja, ki niso bila kupljena s strani, do takratnih najemnikov, hitro prodala, pod enakimi pogoji, če prav zakon ni bil namenjen temu in bi morali take prodaje razveljavit.
Bilo je veliko lumparij takrat, ampak za to niso krivi novi lastniki, ki so takrat kupili ta stanovanja in še danes živijo not ali njihovi dediči, temveč JU, ki je dovoljevala nakup po tem zakonu, osebam, ki niso bivale v takih stanovanjih (pogodbeni nakupi od upravičencev in fizična pridobitev lastnine ob smrti upravičenca). V teh poslih so se zavrteli kar lepi miljoni, celo brez davkov.
Delo krepa človeka
LeQuack ::
LeQuack - To je mrtev kapital, ki koristi šele dedičem. Sami, tudi, če imajo premalo sredstev, tega ne morejo prodat in it živet pod most, malih, najemniških stanovanj z normalno najemnino pač ni.
Večina teh, ki imajo te nepremičnine, so bili prisiljeni kupit po jaz.zak., saj bi jih sicer vrgli na cesto novi lastniki, saj so se stanovanja, ki niso bila kupljena s strani, do takratnih najemnikov, hitro prodala, pod enakimi pogoji, če prav zakon ni bil namenjen temu in bi morali take prodaje razveljavit.
Bilo je veliko lumparij takrat, ampak za to niso krivi novi lastniki, ki so takrat kupili ta stanovanja in še danes živijo not ali njihovi dediči, temveč JU, ki je dovoljevala nakup po tem zakonu, osebam, ki niso bivale v takih stanovanjih (pogodbeni nakupi od upravičencev in fizična pridobitev lastnine ob smrti upravičenca). V teh poslih so se zavrteli kar lepi miljoni, celo brez davkov.
Se prav ti praviš da je bolje imet 0 EUR kot pa 100+k EUR? Hm zanimivo.
Quack !
johnnyyy ::
Pri 90% večji povprečni LJ plači, kot navajaš znese tvoja plača okrog 2300€/mesec. S takšnim dohodkom na 20 let dobiš BP 150k€ kredita (pri 3% OM znese anuiteta cca 1110€ - ostane še 1190€ - povprečje). Glede na to da sta 2 sta s takšnimi prihodki na 300k, če zraven dodaš še lastne prihranke, ki bi jih pri takšni plači morala imeti vsak po nekaj 10k si ravno v rangu, kjer govoriš da je nemogoče.
Takšna stanovanja kupujejo takšni kot sta vidva. Ko začneš računati prihodke ter kredite hitro ugotoviš zakaj so cene takšne kot so. Niso tako poceni, da bi si lahko slehrnik nabavil cel blok stanovanj, niso pa tako drage, kjer nebi imel nobene možnosti.
Nimava oba enaki placi ona ima povprecno za LJ.
Tudi iskreno se ne bi upal to grla zakreditirati, tako kot je hojnik napisal.. kaj ce se kaj zgodi v naslednjih 20-30 letih, to so ogromni krediti. Ja.. lahko gremo prodajat.. z otroci na cesto?
Nisem zastonj odprl teme v PROBLEMATIKI clovestva. TO je problem. Namrec slovenci vecina nas tudi z dobrimi placami si ne moremo privosciti normalnega bivanja v mestu kjer delamo. Itak, lahko se poskusimo nekako do grla zakreditirati, ampak to ni resitev, to ni zivljenje. To je problem in upam, da so bo kdaj na nivoju drzave / obcine dalo kaj resiti. Vem da je v kapitalizmu znacilno 'dokler je povprasevanje vecje, bo ponudba drazja', ampak v mislim da bi vseeno neki ekstremne MAX vrednosti morale biti omejene. Za luksuz naprimer 3k eur na kvadratni meter. Vec ne sme biti v nobenem primeru.
No, saj nevem. Zaenkrat bova se naprej v najemniskem.. zal tukaj tudi kuriva cca 6000 letno za najem, kar je tudi nek denar.
To je pač cena 100m2 novogradnje v prestolnici in pri takšni investiciji se že spodobi, da je v igri tudi tveganje :). Če bi lahko takšno stanovanje kupil v 5 letih, sam brez tveganja, potem sigurno nebi kupil enega ampak dva, pa še kakšnega na morju pa v Kranjski Gori, pa za vsak slučaj še na Bledu :).
Še vedno vama ostane možnost starejše izgradnje in manjše kvadrature in se potem selita ko bosta dobila otroke oz. ko bodo nekaj let stari.
Utk ::
Država ne more tu dost pomagat. Če je stanovanj premalo, bi morali dovolit več gradenj, to je pa stvar občine, kdo je župan že kar nekaj mandatov se pa ve. Tudi še kaj drugega, pa Ljubljančanov to ne briga očitno.
Prospekt ::
Dpool a bi se vozil iz Mengša v Ljubljano, če prišparaš 100.000 - 150.000€?
https://www.prvahisa.si/sl/glavni-trg-m...
https://www.prvahisa.si/sl/glavni-trg-m...
jureflux ::
Ljudje pozablate, da je Slovenija ena mala vas. Mesto Melbourne je npr veliko 10.000km2 (LJ nekje 160 km2), Kar pomeni da tam še vedno živiš v "mestu" pa se vsak dan peleš ene 100km.
Pri nas pa se je pelat 20km že cela drama. :). In vsi bi se radi nabasal v teh 150km2.
Pogledaš pa malo stran npr Ivančno, ki je od strogega centra LJ oddaljena 30km pa so cene še 1x nižje. Živeti v centru se pač plača ampak to povprečen slovenec ne dojame.
Bo raje imel kredit za 30 let pa čeprav se bo vsako nedeljo peljal 30km iz LJ na svež luft :)
Pri nas pa se je pelat 20km že cela drama. :). In vsi bi se radi nabasal v teh 150km2.
Pogledaš pa malo stran npr Ivančno, ki je od strogega centra LJ oddaljena 30km pa so cene še 1x nižje. Živeti v centru se pač plača ampak to povprečen slovenec ne dojame.
Bo raje imel kredit za 30 let pa čeprav se bo vsako nedeljo peljal 30km iz LJ na svež luft :)
LeQuack ::
Ljudje pozablate, da je Slovenija ena mala vas. Mesto Melbourne je npr veliko 10.000km2 (LJ nekje 160 km2), Kar pomeni da tam še vedno živiš v "mestu" pa se vsak dan peleš ene 100km.
Pri nas pa se je pelat 20km že cela drama. :). In vsi bi se radi nabasal v teh 150km2.
Pogledaš pa malo stran npr Ivančno, ki je od strogega centra LJ oddaljena 30km pa so cene še 1x nižje. Živeti v centru se pač plača ampak to povprečen slovenec ne dojame.
Bo raje imel kredit za 30 let pa čeprav se bo vsako nedeljo peljal 30km iz LJ na svež luft :)
Ja ampak v Ivančni maš za soseda pa potem kmeta, ki ti mori s traktorji in gnojem vsak dan, ravno ko prideš iz službe in si hočeš odpočit.
Quack !
Dpool ::
LeQuack je morda malce v nesramni noti povedal, ampak nekaj resnice je v tem. Sem gledal stanovanje v Logatcu, imelo je se solidno ceno.. ampak okolis je drugacen, pa bi rekel, da Logatec ni ravno vas, ampak v 2 tednih sva bila tam skoraj vsak dan, da bi spoznala okolico, obcino ipd.. in je bilo zares 'mrtvo'. Nikogar nikjer, vmes srecas starejse kako se tu pa tam sprehajajo pa mogoce kaksne gostilne so imeli goste. Tako da sva to ponudbo odklonila na koncu zaradi tega. Bi pa vseeno razmisljala ce bi bila tam novogradnja, kaksno novo naselje ipd. Nekaj se v bliznji vasi Logatcu gradi, ampak tam spet trgovin ni v blizini.. tako da ja tezko.
Ja, skratka, tezka bo. Bomo videli ce kje sreca kaj nasmihne v prihodnosti..ali pri placah, ali pa pri cenah stanovanj oz. sirjenja novogradenj izven LJ.
@Prospekt: Ogledujeva si to, ampak bi rada videla v zivo, na slikah zgledajo prostori precej tesni (otroske sobe) dnevna pa neprakticno postavljena v kombinaciji s kuhinjo. AMpak so pa res to renderi, tako da je treba videti. Tnx.
Ja, skratka, tezka bo. Bomo videli ce kje sreca kaj nasmihne v prihodnosti..ali pri placah, ali pa pri cenah stanovanj oz. sirjenja novogradenj izven LJ.
@Prospekt: Ogledujeva si to, ampak bi rada videla v zivo, na slikah zgledajo prostori precej tesni (otroske sobe) dnevna pa neprakticno postavljena v kombinaciji s kuhinjo. AMpak so pa res to renderi, tako da je treba videti. Tnx.
Markus386 ::
Problemov je kar nekaj
- vsi silijo v ljubljano... od ljudi do firm... nekatere so vsaj malo pametne, pa odpirajo poslovne prostore nekje na ringu, nekatere firme pa prav silijo v center... ljudje podobno, nekateri ciljajo obrobje, nekateri bi bili na presercu, pa se jim zdi drago. Lahko bi še kaj napisal o delu od doma, pa raje ne bom. Če je firma v trzinu, je pa že "predaleč", neglde na to, da se nekdo pelje iz kranja na šiht.
- premalo se zida - Ljubljana rabi vsaj še ene dvoje, troje "fužine". Placa je na vseh koncih dovolj, samo volje je treba... to, da so zraven Žal, znotraj ringa dobesedno njive, severno čez obvoznico je tudi plac, vse do zadobrove, pa ob ižanki (čeprav tam verjetno poplavja), pa bizovik,... odkupit, naredit plan za vse, kar taka soseska rabi, pa zidat. Nekaj deset blokov, tri, štiri parcele za trgovine (ali pa rezervirat pritličja blokov za to), parcela za vrtec/šolo, če je treba ali pa vsaj dostop do bližnjih šol, garaže pod bloki, in dostop z obvoznice + lpp.
- Ljudje gledajo na nepremičnino kot na nekaj svetega. Če imaš pet jurjev na računu, živiš v najemu, pa ti zagusti, nema sociale, nema nič, dokler ti tudi tega ne zmanjka, potem pa šele pride možnost sociale. Če imaš 300.000 vredno nepremičnino v centru ljubljane, pa ti zagusti, je pa to nedotakljivo. Cela bajta v prekmurju stane 20.000eur, pa ti ostane 280.000, kar je za nekatere penzionerje dovolj za do konca življenja... ampak ne.
- vsi silijo v ljubljano... od ljudi do firm... nekatere so vsaj malo pametne, pa odpirajo poslovne prostore nekje na ringu, nekatere firme pa prav silijo v center... ljudje podobno, nekateri ciljajo obrobje, nekateri bi bili na presercu, pa se jim zdi drago. Lahko bi še kaj napisal o delu od doma, pa raje ne bom. Če je firma v trzinu, je pa že "predaleč", neglde na to, da se nekdo pelje iz kranja na šiht.
- premalo se zida - Ljubljana rabi vsaj še ene dvoje, troje "fužine". Placa je na vseh koncih dovolj, samo volje je treba... to, da so zraven Žal, znotraj ringa dobesedno njive, severno čez obvoznico je tudi plac, vse do zadobrove, pa ob ižanki (čeprav tam verjetno poplavja), pa bizovik,... odkupit, naredit plan za vse, kar taka soseska rabi, pa zidat. Nekaj deset blokov, tri, štiri parcele za trgovine (ali pa rezervirat pritličja blokov za to), parcela za vrtec/šolo, če je treba ali pa vsaj dostop do bližnjih šol, garaže pod bloki, in dostop z obvoznice + lpp.
- Ljudje gledajo na nepremičnino kot na nekaj svetega. Če imaš pet jurjev na računu, živiš v najemu, pa ti zagusti, nema sociale, nema nič, dokler ti tudi tega ne zmanjka, potem pa šele pride možnost sociale. Če imaš 300.000 vredno nepremičnino v centru ljubljane, pa ti zagusti, je pa to nedotakljivo. Cela bajta v prekmurju stane 20.000eur, pa ti ostane 280.000, kar je za nekatere penzionerje dovolj za do konca življenja... ampak ne.
K0l1br1 ::
moose_man ::
On sluzi nekaj cez 2.3k/mesec neto, partnerica pa 1.2k/mesec neto.
Ce prihodkov ne nameravas bistveno povecat ali ce nimas zelo velikega premozenja, je IMO bolje pozabiti na nakup stanovanja za 300k in vec. 150k je pa veliko bolj dosegljiv cilj.
Ce prihodkov ne nameravas bistveno povecat ali ce nimas zelo velikega premozenja, je IMO bolje pozabiti na nakup stanovanja za 300k in vec. 150k je pa veliko bolj dosegljiv cilj.
Dpool ::
@moose_man: Tako zgleda ja, nevem koliko imam se manevrskega prostora pri placi. Verjetno cez leta se da se kaj. Mogoce bo kaj na voljo dobrega za 150-200k v okolici LJ, to bi bilo super.
Magic1 ::
Mogoče pa bo treba zmanjšat luksuz površine, če želite obdržat luksuz lokacije. 50m2 v spalnih naseljih ne stane tako pretirano in življenja je mnogo naokoli.
Magic
Lonsarg ::
Pri povedani plači je 300k zgolj cirka 20% celo-življenskega prihodka(še manj če bodo povišice), to niti slučajno ni veliko, pravzaprav je precej malo! Folk daje tudi 40% celo-življenskega prihodka za hišo/stanovanje. Dobro če dodamo še 2x40K za dve totalni obnovi v času življenje se malenkost dvigne procent.
Ne glede na to, za 200k ali malo čez se da dobiti precej precej fajna 4 sobna stanovanja. Rabljena seveda (ampak 50 let staro stanovanje, ki je obnovljeno ni niti 1% drugačno kot novo s stališča uporabe). Novogradnje v prestolnici so kot Tesle na cesti, ko jih je tako malo in imajo svojo ceno.
V mojem primeru sva kupila 3 sobno stanovanje z 80m2, ki sva ga tako razporedila (balkon je šel preč) da se ga da preprosto v prihodnosti predelat v 4-sobno(dnevna je trenutno 26m2).
Ne glede na to, za 200k ali malo čez se da dobiti precej precej fajna 4 sobna stanovanja. Rabljena seveda (ampak 50 let staro stanovanje, ki je obnovljeno ni niti 1% drugačno kot novo s stališča uporabe). Novogradnje v prestolnici so kot Tesle na cesti, ko jih je tako malo in imajo svojo ceno.
V mojem primeru sva kupila 3 sobno stanovanje z 80m2, ki sva ga tako razporedila (balkon je šel preč) da se ga da preprosto v prihodnosti predelat v 4-sobno(dnevna je trenutno 26m2).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Utk ::
Pri taki plači 100 jurjev prišparaš brez problema v petih letih, imaš 100 v kešu in za 200 kredita kupiš marsikaj. Če nimaš 100 v kešu je škoda razmišljat o 300 za stanovanje. Ker če tolk ne šparaš, kako boš stanovanje odplačeval.
moose_man ::
Pri povedani plači je 300k zgolj cirka 20% celo-življenskega prihodka(še manj če bodo povišice), to niti slučajno ni veliko, pravzaprav je precej malo! Folk daje tudi 40% celo-življenskega prihodka za hišo/stanovanje. Dobro če dodamo še 2x40K za dve totalni obnovi v času življenje se malenkost dvigne procent.
Zakaj vas toliko ljudi misli, da plača nikoli ne more it navzdol? Pa še kako lahko gre.
Lonsarg ::
Plača lahko gre dol, ampak da bi šla dol za več kot je inflacija na dolgi rok 40 let bi blo pa že malo hudo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Glugy ::
Ko kombiniraš:
1. "Avtorji študije so ugotovili, da bi moral posameznik za posojilo pri nas odšteti kar 87 odstotkov svojega povprečnega mesečnega zaslužka. Po povprečni ceni za kvadratni meter (3.370 evrov), mesečni plači ali pri mesečni vozovnici javnega prometa se slovenska prestolnica uvršča v sredino evropske lestvice, medtem ko zelo izstopa pri mesečnih stroških za stanovanje - z 209 evri od Ljubljančanov lastniki stanovanj več plačujejo le še v Berlinu in Luksemburgu!"
https://www.zurnal24.si/slovenija/ljubl...
in
2. "Nemec za desetletno stanovanjsko posojilo vredno sto tisoč evrov banki plača približno 3 000 evrov obresti in stroškov; Slovenec pa 21 000 evrov"
Dobiš totalno nedostopen nakup nepremičnin v prestolnici za večino Slovencev. Ni normalno tole! Pol se pa eni čudjo kak da jih toliko še vedno živi pri mamah in očetih : ]
1. "Avtorji študije so ugotovili, da bi moral posameznik za posojilo pri nas odšteti kar 87 odstotkov svojega povprečnega mesečnega zaslužka. Po povprečni ceni za kvadratni meter (3.370 evrov), mesečni plači ali pri mesečni vozovnici javnega prometa se slovenska prestolnica uvršča v sredino evropske lestvice, medtem ko zelo izstopa pri mesečnih stroških za stanovanje - z 209 evri od Ljubljančanov lastniki stanovanj več plačujejo le še v Berlinu in Luksemburgu!"
https://www.zurnal24.si/slovenija/ljubl...
in
2. "Nemec za desetletno stanovanjsko posojilo vredno sto tisoč evrov banki plača približno 3 000 evrov obresti in stroškov; Slovenec pa 21 000 evrov"
Dobiš totalno nedostopen nakup nepremičnin v prestolnici za večino Slovencev. Ni normalno tole! Pol se pa eni čudjo kak da jih toliko še vedno živi pri mamah in očetih : ]
a_borlak ::
Eno so oglaševane cene, drugo so realizirane cene. To je prva stvar. Druga, novo, staro ... ne igra bistvene vloge. Pri starem poleg cene upoštevaš še obnovo, 300-500€/m2. Skratka, se da priti ceneje, kot 300k.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji? (strani: 1 2 3 4 … 22 23 24 25 )Oddelek: Loža | 47765 (18173) | Utk |
| » | Oddajanje stanovanja v najem je bajno dobičkonosen posel! (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 29973 (11506) | Mato989 |
| » | Nakup stanovanja kot naložba (strani: 1 2 3 4 … 8 9 10 11 )Oddelek: Loža | 62353 (15326) | tommy300 |