» »

Pazljivo z Western Digitalovimi diski

Pazljivo z Western Digitalovimi diski

Slo-Tech - Več nemških podjetij, ki se ukvarjajo z reševanjem podatkov z diskov, začenši z 030 Datenrettung Berlin, je opazilo vzorec povečanega števila odpovedi Western Digitalovih diskov. Našteli so 14 sumljivih modelov s kapacitetami od 2 TB do 6 TB iz serij Blue, Red in Purple. Ti so namenjeni osebnim računalnikom, NAS-om in nadzornim videosistemom. V vseh primerih diski uporabljajo prekrivni način shranjevanja podatkov (SMR). Lastniki diskov so zastrigli z ušesi, strokovna javnost pa tudi.

Težave naj ne bi bile nikakršna skrivnost, temveč sorazmerno dobro znane med strokovnjaki. Že približno tri leta naj bi vedeli, da so težave precej možne. SMR je tehnologija, ki terja izjemno natančno delovanje, saj vsak prepis sektorja terja obsežno akcijo branja in prepisovanja okoliških sektorjev, saj je treba zaradi delnega prekrivanja sledi zapisati tudi te. Firmware v disku mora natančno beležiti dogajanje in imeti izpopolnjen algoritem, ki skrbi za integriteto podatkov. Krmilniki sproti prepoznavajo neskladnosti in jih odpravljajo. Težave pa se začno kopičiti, če obraba bralno-pisalnih glav občasno povzroči nezanesljive zapise, kar kaskadno vpliva na vse ostale sektorje.

Ne gre toliko za napako v firmwaru kot neobhodno posledico SMR, ki ne more biti enako zanesljiv kot klasični PMR. Ko se začne disk glasno pritoževati, denimo z rednimi kliki, je skrajni čas za varnostno kopiranje vseh podatkov - to je v resnici že stara modrost.

A v konkretnem primeru je vendarle nenavadno, da se težave pojavljajo le na diskih s kapaciteto do 6 TB. Večji diski uporabljajo drugačno platformo z drugim firmwarom. Western Digital je sporočil, da poročila o težavah preiskujejo. Zapisali so, da zaupanje in zanesljivost jemljejo kot osnovo, poročila podjetja 030 Datenretturng pa resno, zato so inženirji začeli preiskovati obseg in podrobnosti potencialnih težav. Poudarjajo, da so diski iz serije Purple sicer tehnično drugačni, zato ne bi smeli trpeti za istimi simptomi. A četudi bo Western Digital morda odkril težavo in jo odpravil, bo potrebna pazljivost pri nakupih, saj v skladiščih in prodajalnah valjajo še tisoči starih diskov.

22 komentarjev

kuglvinkl ::

Nikol ne bi kupil Smr diska, tut za cold storage imam cmr...
Your focus determines your reallity

Glugy ::

SMR SMRdi. Tega jajca ne bi za nič na svetu kupu. Sej je super zadeva iz tehnološko akademskega vidika, neverjetno kakšna huda znanost je to, ampak v praksi je pa to druga zgodba. Vedno pogledam če je SMR al pa CMR pred nakupom ( po navad če podatka ni al pa ga ni v nazivu izdelka pomeni da je SMR, ker CMR privablja kupce )

LeQuack ::

kuglvinkl je izjavil:

Nikol ne bi kupil Smr diska, tut za cold storage imam cmr...


Kaj pa HAMR?
Heat-assisted magnetic recording @ Wikipedia
Quack !

mrTwelveTrees ::

Kot da tega WD ni vedel, a se delajo mal neumne, sej imajo mesečna poročila RMA.

Ales78 ::

Dajte se že naučit gledat backblazove reporte, preden kupujete diske.

https://www.backblaze.com/blog/category...

Sicer osebno se WDja in Seagata izogibam kot hudič križa, mislim, da nimam niti enega.
Travel is fatal to prejudice, bigotry, and narrow-mindedness, and many of our
people need it sorely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of
men and things cannot be acquired by vegetating in one little corner of earth.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Ales78 ()

kuglvinkl ::

Ales78 je izjavil:

Dajte se že naučit gledat backblazove reporte, preden kupujete diske.

https://www.backblaze.com/blog/category...

Sicer osebno se WDja in Seagata izogibam kot hudič križa, mislim, da nimam niti enega.


dvomim, da imajo SMR-je?
Your focus determines your reallity

-=Tomaz=- ::

Na backblaze iščem za 4GB diske pa se ne znajdem najbolje. Kaj je potem best buy v tej kategoriji?

kuglvinkl ::

Ma, itak ne smes imet samo na enem disku. Ce idpove, pac odpove... sam nej bo CMR...
Your focus determines your reallity

blackbfm ::

Ales78 je izjavil:

Dajte se že naučit gledat backblazove reporte, preden kupujete diske.

https://www.backblaze.com/blog/category...

Sicer osebno se WDja in Seagata izogibam kot hudič križa, mislim, da nimam niti enega.


kateri bedak še kupuje HDD

c3p0 ::

Kupujemo že, a ne tako nizkih kapacitet. Domači server ima že 6x16TB, pa par SSDjev (cache ipd.) in še kak 8TB.

Ravno imam doma 12x 3.84TB SSD-je, seveda enterprise grade, a ti grejo v strežnike za stranke.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: c3p0 ()

LeQuack ::

Problem je, ker so HDDji še vedno isto počasni, kot so vedni bili. Tako da če nek disk crkne v RAID, potem je velika možnost da bodo tudi drugi crknili medtem ko se rebuiuld dela, ker tako dolgo traja.
Quack !

strom_15 ::

blackbfm je izjavil:

Ales78 je izjavil:

Dajte se že naučit gledat backblazove reporte, preden kupujete diske.

https://www.backblaze.com/blog/category...

Sicer osebno se WDja in Seagata izogibam kot hudič križa, mislim, da nimam niti enega.


kateri bedak še kupuje HDD


HDD se kupuje za video arhiv. Za to je boljši kod ssd.

MrStein ::

LeQuack je izjavil:

Problem je, ker so HDDji še vedno isto počasni, kot so vedni bili. Tako da če nek disk crkne v RAID, potem je velika možnost da bodo tudi drugi crknili medtem ko se rebuiuld dela, ker tako dolgo traja.

Zakaj bi crknili ravno v tistih nekaj urah?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

c3p0 ::

Dolgo traja, med rebuildom je disk cel čas obremenjen. Ista serija diska lahko približno isti čas odpove.

Se je zgodilo pri "stranki od stranke" pred leti, sem 2 dni obnavljal in vlekel dol podatke po kosih, na koncu je bilo le malo izgubljenega. Backup, kaj je to...

MrStein ::

Torej se zgodi enkrat na milijon? ;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

c3p0 ::

Že, ampak po murphyju ravno tebi ;)

DamijanD ::

c3p0 je izjavil:

Dolgo traja, med rebuildom je disk cel čas obremenjen. Ista serija diska lahko približno isti čas odpove.

Se je zgodilo pri "stranki od stranke" pred leti, sem 2 dni obnavljal in vlekel dol podatke po kosih, na koncu je bilo le malo izgubljenega. Backup, kaj je to...

Zato je pa fino imeti diske iz različnih serij. Jaz imam v mirorju dejansko različne firme ravno zaradi tega

blackbfm ::

HDD se kupuje za video arhiv. Za to je boljši kod ssd.


ker? še je vedno ogabna latenca, nekaj sekundni zamiki pri random operacijah.. uf to mora bit zabavno pri terabajtih videa .. za moje pojme samo cold storage arhiv, nič druzga.. ko bodo mainstream ssdji ranga 10TB+ predvidoma v prihodnjih letih je s hddjem dokončno konec

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: blackbfm ()

iloveboobz ::

zakaj dafuq rabis nizko latenco za predvajanje videa? Ali za backup? Če kaj, je dejansko SSD neumnost za bulk storage. Se vedno bistveno drazje po TB, tudi če bi obstajale 10TB+ varjante.

Dejstvo je, da če rabis par 10TB storaga, se da to velik ceneje resit z HDDji. In bo na dolgi rok verjetno bolj obstojno kot SSD. Pa seveda, če gre karkol narobe in je treba resit for whatever reason, je uspeh resevanja z HDDja se vedn večji kot SSDja.
smoki

Zgodovina sprememb…

blackbfm ::

zakaj dafuq rabis nizko latenco za predvajanje videa?


zato ker ne bom zgubljal sekund ali minut pri iskanju in skakanju skoz videje, arhive in miljon drugih fajlov

Pa seveda, če gre karkol narobe in je treba resit for whatever reason, je uspeh resevanja z HDDja se vedn večji kot SSDja.


telefon pade v sekret in dela.. hdd pade kamorkoli in ne dela. potem pa rešuj :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: blackbfm ()

iloveboobz ::

in potem ma ssd firmware bug pa ti trim ukaz skuri vse podatke. Ze videno. Pri večih modelih...

Ali pa enostavno _crkne_ instatno, čez noč. Pri HDDjih mas vsaj malo indikacije (zvoki, slabi sektorji itd) predn bo crknu.

Uglavnem, HDDji za bulk storage so here to stay. Pa si lahko se tako modern. Also, za hladn storage SSDji nebojo _nikol_ z flash spominom. Potegn random 20 let star HDD in obstaja precej velika sansa, da bojo podatki se gor in dosegljivi. Vzam kakrsn kol modern SSD iz parletnega cold storaga in je dost velika sansa, da bos ze mel curruptane podatke, ker shit podatkovna retencija.

Če bi bli veliki ssdji tak magic bullet, bi jih firme kot je backblaze ze zdavnaj začele menjavat za HDDje.

zato ker ne bom zgubljal sekund ali minut pri iskanju in skakanju skoz videje, arhive in miljon drugih fajlov


zato pa obstaja efikatno indeksiranje in ssd keširanje, da to ni problem. Aja, blackbfm se vedn zivi v letu 2004 očitno.
smoki

Zgodovina sprememb…

blackbfm ::

in potem ma ssd firmware bug pa ti trim ukaz skuri vse podatke. Ze videno. Pri večih modelih...


še dobro da jih hddji nimajo firmware bugov.. pa da se jim kr zlepa ne razletijo diski, pa take fore:))

Uglavnem, HDDji za bulk storage so here to stay. Pa si lahko se tako modern. Also, za hladn storage SSDji nebojo _nikol_ z flash spominom. Potegn random 20 let star HDD in obstaja precej velika sansa, da bojo podatki se gor in dosegljivi. Vzam kakrsn kol modern SSD iz parletnega cold storaga in je dost velika sansa, da bos ze mel curruptane podatke, ker shit podatkovna retencija.


hddji za storage ki ga 20 let ne rabiš so here to stay.. za tipično uporabo so pač ssdji. tudi če je pc odklopljen 3 mesce

zato pa obstaja efikatno indeksiranje in ssd keširanje, da to ni problem. Aja, blackbfm se vedn zivi v letu 2004 očitno.


ne drži, ker primarno uporabljam SSD


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

zunanji disk (strani: 1 2 )

Oddelek: Kaj kupiti
9713874 (4782) Rias Gremory
»

Proizvajalci diskov zaloteni pri zavajanju s SMR tehnologijo (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Diski
8423907 (16716) Wazzock
»

Osem terabajtov brez helija iz Seagata

Oddelek: Novice / Diski
3314119 (11279) technolog
»

Iz Seagata šest terabajtov brez helija

Oddelek: Novice / Diski
3617306 (14767) MrStein
»

Diski s helijem so tu!

Oddelek: Novice / Diski
3919471 (16070) darkolord

Več podobnih tem