☰

» »

Plastični priključki na Nvidii RTX 5090 se pregrevajo in topijo

1
2
»

TESKAn ::

Zakaj nihče ne pogleda konektorja v napajalniku? Če maš 10x razliko v tokovih skoz te žice, in maš na kartici nogice 'sšvasane' skup, maš težave lahko edino še na strani napajalnika.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Horzen ::

tikitoki je izjavil:

Zanimivo, da jih zajeb pri rtx 4090 ni spametoval.


Koga? Gaymer-je? al Nvideo?

Praktična in varna izbira za kupce bo 5060 ali 5070.
Player fanbase bo naredu mod(e) da do gladki in sharp tale fake framerate, pa naj 5080 in 5090 stojijo v skladiščih. Problem rešen.

strumf666 ::

Member of OC-Lab Team
http://www.oc-lab.si/

Gregor P ::

bbbbbb2024 je izjavil:

JanK je izjavil:

My pet peeve: talijo, ne topijo!

Taljenje (ali pri plastiki bolj pravilno: mehcanje) je fizikalen proces, ki se zgodi eni snovi pri dvigu temperature. Topljenje je kemijski proces, ki zateva dve snovi, topljenec in topilo.


Bravo majstore. Pa ti si car!

+1

5. razred OŠ, NIT :-)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Magic1 ::

strumf666 je izjavil:


Upam da ste se naučili nekaj iz tega videa. Če imate grefično, ki porabi čez 400W si kupite ene cheap tokovne klešče. Vsake toliko preverite, če so tokovi ob obremenitvi simetrični. Melting problem solved. Seveda se moraš počutit kot debil, da moraš to počet pri 2000€+ grafični.
Magic

DamijanD ::

Magic1 je izjavil:

strumf666 je izjavil:


Upam da ste se naučili nekaj iz tega videa. Če imate grefično, ki porabi čez 400W si kupite ene cheap tokovne klešče. Vsake toliko preverite, če so tokovi ob obremenitvi simetrični. Melting problem solved. Seveda se moraš počutit kot debil, da moraš to počet pri 2000€+ grafični.

Koliko pa je ta vsake toliko? Glede na to, da je 50xx zunaj komaj par tednov...

Glugy ::

če morš sam z kleščam merit je to totalno neprijazno do uporabnika. to je neralno pričakovanje da bo vsak uporabnik na teden dva to počel brez da se bo polenil pa pozabil na vseskupaj. človk gre na komp z dobro consumer grade grafično zato da špila pa se sprosti ne pa da ga more bit nonstop strah če se mu bo kej pregreval al pa kaj jz vem kaj. Dobr ne rečem če bi tako neumnost pri profesionalnih karticah delal kjer je raba bolj resna in ni mišljena za sprostitev. Sam ravno tam so pa ubral obratno taktiko pa naredil da teh težav ni; so dal komponente tko k je treba. To je to k je glavni dejavnik: denar ne pa kaj stranka potrebuje.

Horzen ::

Magic1 je izjavil:

Upam da ste se naučili nekaj iz tega videa. Če imate grefično, ki porabi čez 400W si kupite ene cheap tokovne klešče. Vsake toliko preverite, če so tokovi ob obremenitvi simetrični. Melting problem solved. Seveda se moraš počutit kot debil, da moraš to počet pri 2000€+ grafični.


Lahko kupiš tudi termalno kamero.

Kaj narediti po tem ko si izmeril 20+ A na žico ali +100°C v priključku?

feryz ::

Pihaš v priključek, da se shladi?
Opcija 2 je, da namestiš ventilator, da dela to namesto tebe. Če si dal dva jurja za kartico, imaš še za en ventilator in en senzor.

TESKAn ::

Kaj narediti po tem ko si izmeril 20+ A na žico ali +100°C v priključku?

Izklopiš, zakolneš, naročiš 20mm2 mehkožilni silikonski kabel in XT90 konektorje, razstaviš napajalnik in direkt prilotaš žice na 12V, na drugi konc konektor, razstaviš grafično, odstraniš konektor in direkt prilotaš gor žico, na drugi strani konektor. Sestaviš, sklopiš konektorje in uživaš, ko maš 50W nižjo porabo zaradi manjših izgub.

Če se ti ne da, lahko pocvikaš žice ~50mm od konektorjev, oguliš, zviješ skupaj in doštukaš s prej omenjenim 20mm2 kablom. Paziš da ne zamešaš +12 in GND.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Lowink ::

Nimam podatka, če je v teh 600W max obremenitve na konektorju mišljeno kot 75% realne obremenitev zmogljivost, potem se tukaj pogovarjamo samo še o distribuciji napajanja, ta se ne tiče porabnikov.

Magic1 ::

Če so tokovi nesimetrično razporejeno, je to skoraj 99% problem v konektorju na kablu. V tem primeru probaš konektor "bolje postavit". Če to ne pomaga, pogledaš katere žice so problematične in odstraniš tiste žice iz konektorja. Ko jih imaš zunaj, lahko ženske pine stisneš, da so bolj tesni in tako zagotoviš boljši fit. Če to ne pomaga, zamenjaš kable od napajalnika ali zamenjaš napajalnik.
Sej enkrat ko imaš simetrične tokove in ne diraš več konektorja/kabla, se načeloma ne bo stanje poslabšalo. Lahko pa preveriš pred poletjem preventivno.
Največji problem je po mojem mnenju od samega začetka. Slabek stik na pol konektorjih in potem stvar degredira, ker deluje izven specifikacij.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Legon ::

Magic1 je izjavil:

strumf666 je izjavil:


Upam da ste se naučili nekaj iz tega videa. Če imate grefično, ki porabi čez 400W si kupite ene cheap tokovne klešče. Vsake toliko preverite, če so tokovi ob obremenitvi simetrični. Melting problem solved. Seveda se moraš počutit kot debil, da moraš to počet pri 2000€+ grafični.


Laično vprašanje. Kaj ima cena grafične s tem kako kvalitetni so kabli in kako dobro primejo konektroji? Razen, čr bi dejansko imeli na grafični vezje, ki bi merilo A po žici oziroma bi dejansko vsak pin imel svoje napajalno vezje, ne razumem kako točno je grafična za to kriva.

Magic1 ::

Kdo je naredil dizajn grafične, napajalnih linij in izbral v osnovi konektor? Je v videu lepo razloženo, da so debili prešli iz 3 tokovnih linij, ki so se preverjale, na eno. Pri 4000 in 5000 seriji lahko porežeš vse žice razen ene + in - in bo grafična delala normalno, kot da se ni nič zgodilo.
Tukaj deluje, da Nvidiia dobesedno namerno noče odpravit težave, oziroma jih namerno producira, ker rešitev so že imeli pri 3000 seriji.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Lowink ::

Vseeno se pogovarjamo o defektnem konektorju, to da so združli vse v eno linijo lahko nakazuje, da je naslednji korak zažčita v obliki preverjanja napetosti na obeh straneh, mogoče je to ponudba nadgradnje za proizvajalce napajalnikov.

Magic1 ::

Lahko bi, vendar napajalnik s 12V napaja x zadev, grafična pa točno ve koliko mora dobiti po vsaki liniji. Pač ja, Nviidio boli k*** in se morajo vsi ostali na glavo metat, kljub temu da bodo hoteli 3000 za 5090. Sej ene grafične drugih proizvalalcev so dodali merilni upor, da te grafična opozori, če ne tečejo tokovi pravilno.
Magic

BT52 ::

Hja napajlnik ni tu nič kriv on samo šopa. Meni je smešno, da ni tu regulative.

EDIT: smešno sarkastilčno seveda, ker če komu kaj pogori, bog pomagej...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BT52 ()

Lowink ::

Simetrijo bi lahko merli čez šunte v napajalcu, možnost, da bo konektor na obeh straneh simetrično poškodovan je majhna, a da bi GPU začel trotlat glede na padec napetosti.. Mogoče še najbolj prijazna rešitev za uporabnika.

Glugy ::

Ni treba nobene tople vode izumljat. Sej znajo pri Nvidi nardit tako da do pregrevanja ne pride sam mal manjšo maržo bojo imel pa mal boljš zastavil celotno kartico kot so že v preteklosti počel, in v sedanjosti počnejo pri profi karticah. Imajo marže kokr čš tko da ni nobenih izgovorov da ne bi Nvidia na svoji strani rešila zadevo. Ne rab napajalnik postat bolj pameten zato ker je nVidia postala bolj neumna za običajne ne-profi uporabnike. A zdaj naj bodo pa napajalniki dražji da bo imela Nvidia lahko še zmer isto maržo? Da se nVidio po rokah nos kot ranjeno deklico?

Lowink ::

Modularni napajalc ima konektor na obeh straneh, polovični porabnik moči na polovičnem konektorju je ista zgodba, napajalc ponavadi zdrži več kot eno menjavo GPU/CPU, zdraven se da še miren spanec in smo hitro pri smiselni zaščiti neglede na tip konektorja.

tikitoki ::

Magic1 je izjavil:

Če so tokovi nesimetrično razporejeno, je to skoraj 99% problem v konektorju na kablu. V tem primeru probaš konektor "bolje postavit". Če to ne pomaga, pogledaš katere žice so problematične in odstraniš tiste žice iz konektorja. Ko jih imaš zunaj, lahko ženske pine stisneš, da so bolj tesni in tako zagotoviš boljši fit. Če to ne pomaga, zamenjaš kable od napajalnika ali zamenjaš napajalnik.
Sej enkrat ko imaš simetrične tokove in ne diraš več konektorja/kabla, se načeloma ne bo stanje poslabšalo. Lahko pa preveriš pred poletjem preventivno.
Največji problem je po mojem mnenju od samega začetka. Slabek stik na pol konektorjih in potem stvar degredira, ker deluje izven specifikacij.


Ja. To bom delal po placilu 2000 do 3000 eur za gpu. Nej si GA nesposobne nekaj vtaknejo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

Legon ::

Dejansko je tukaj izvirni greh v tem, da je napajanje v PC temelji na zastareli strukturi, ki se že 30 let ni bistveno spremenila. In zdaj mora ali proizvajalec v dodatne stroške ali odgovornost pade na uporabnika. Vprašanje na mestu je tudi ali je dejansko več strškov (tako z vidika razvoja kot proizvodnje) s tem da mora grafična skrbet za kable, ali je lažje poskrbet za ustrezne kable. In principle ni naloga porabnika, da s skrbi za napajalne kable.

Preprosti bi bil že čas, da PSU dobijo dedicated linijo, ki je sposoba peljat 1000w in bo mir. Tudi po bajti ne vlečemo 30x0,1mm kablov, če hočemo da vtičnica normalno dela.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Legon ()

Lowink ::

V primeru, da tole "topljenje plastike" dvigne resen prah, je dodatno za razmislit o porabi v mirovanju, po mojih izkušnjah napajalnik z nižjo nazivno močjo porabijo manj energije v mirovanju. Recimo stopnje vklapljanja segmentov v napajalniku glede na porabo.

bm1973 ::

Saj ni napajalnik kriv. On da toliko kot se zahteva. In če uporabnik kupi prešvoh, to ni problem NVIDIA.

Zdaj, če imajo samo eno linijo tam za 12V, je to pač fail, ker nekako ne morejo kontrolirati, koliko Amperov bo šlo preko katerega kabla.

Ni tako simple, da pač se obremenitev porazdeli enakomerno...

tikitoki ::

Se en bucko, ki mislim, da nimnvidija kriva za izdelek, ki GA nesramno drago prodaja.

_Denny_ ::

Legon je izjavil:

Magic1 je izjavil:

strumf666 je izjavil:


Upam da ste se naučili nekaj iz tega videa. Če imate grefično, ki porabi čez 400W si kupite ene cheap tokovne klešče. Vsake toliko preverite, če so tokovi ob obremenitvi simetrični. Melting problem solved. Seveda se moraš počutit kot debil, da moraš to počet pri 2000€+ grafični.


Laično vprašanje. Kaj ima cena grafične s tem kako kvalitetni so kabli in kako dobro primejo konektroji? Razen, čr bi dejansko imeli na grafični vezje, ki bi merilo A po žici oziroma bi dejansko vsak pin imel svoje napajalno vezje, ne razumem kako točno je grafična za to kriva.

Asus ima merjenje toka na pinih pri najdražjih karticah - ASUS saved our bacon – We had 12VHPWR/12V-2×6 cable issues

Stvar sicer samo obvešča o težavah...lahko bi dali kako varovalko, ki bi odklopila cel konektor in zapisala težavo v nek log, da bi uporabnik po resetu vedel zakaj točno je dobil black screen. Recimo, da je vseeno boljše kot nič.
Asrock X670E Taichi, Ryzen 9 7950X3D + NH-D14, 96GB Corsair DDR5-6400 CL32
RTX 2070S 8GB, 2TB Kingston KC3000, 2TB ADATA SX8200 Pro, 4TB Micron 5200
Seasonic Focus Plus 850W, Corsair Air 540, Logitech Z-2300, Samsung UE65H6400

Legon ::

Da moramo leta 2025 uporabljat tako over engineered metode, za nekaj tako banalnega kot je obremenitev vodnika je absurdno. Si probam predstavljat kako bi to zgledalo v vsakodnevnem življenju, če bi vsak mikser moral imet ločeno vezje zato, da hiša ne zgori, ker ena od 30 žic v vtičnici nima dobre povezave...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Legon ()

BT52 ::

Legon je izjavil:

Da moramo leta 2025 uporabljat tako over engineered metode, za nekaj tako banalnega kot je obremenitev vodnika je absurdno. Si probam predstavljat kako bi to zgledalo v vsakodnevnem življenju, če bi vsak mikser moral imet ločeno vezje zato, da hiša ne zgori, ker ena od 30 žic v vtičnici nima dobre povezave...


Zato imaš standarde, da se ti do mikserja da pravilni enožilni kabel z primernim presekom. Tole sploh ni vprašanje kdo je kriv. Regulator je popolnoma kriv, ker se lahko da CE taki eksekuciji. Korporacije pač moraš držat pri osnovnih zadevah prizemljene z regulativo.

pri 600W da se že vedno opletamo 40let stare voltaže je tudi smešno... ok BOM bi se nam dvignil na začetku po uvedbi novega ATX standarda, ampak to bi bilo to. Manj bakra, manj toplote. Zakupno gledano win win za vse vpletene.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BT52 ()

Magic1 ::

Glede regulatorjev je vse po reglcih. 6 kablov ni prav nič preobremenjenih. Problem je v konektorjih, ki izgleda niso primerni, oziroma niso dovolj dobri in prepogosto prihaja do slabih stikov na določenih kontaktih. Kar nato privede do tega, da določene žile niso v uporabi. Sej že to, da so 600W, obremenjeni pa na 575W je norost. V štromu imaš vsaj 25% rezerve, če ne 50%. It na 2% je absurdno. Seveda se lahko gre, če je zadeva industrijsko sestavljena s kontrolo, ne pa za domače mojstre.
Magic

Legon ::

Že sama ideja, da je šest kablov je idiotizem brez primere in je posledica zastarele arhitekture PSU. Za take porabnike bi moral bit ločen konektor, po možnosti 24V ali 32V.

BT52 ::

ma saj ERGO regulativa in CE je neustrezna.

Lowink ::

Ena za programerje, opcija minimiraj zavihke po določenem času ki obremenijo GPU, podobno kot ugašanje monitorja, se prihrani nekaj energije.
1
2
»