» »

Kazen iz Italije

Kazen iz Italije

1
2
»

velikBrokoli ::

fikus_ je izjavil:

velikBrokoli je izjavil:

Če pismo ni poslano priporočeno, kako bodo dokazali, da so ti sploh kaj poslali?


Pošiljatelj že lahko ima dokaz, kopijo poslanega, ne morejo pa dokazati, da si prejel pošto.


No, saj, to je moj point. Če ni priporočeno, vržeš v smeti, who cares.

mihor ::

c3p0 je izjavil:

Bakije ni več, RIP.


Nič RIP, kar pobriši to! Good riddance!

bastadu ::

c3p0 je izjavil:

Ne rabiš izgovora, pač nič ne veš o tem.

Točno tako, tudi če dobiš na avto obvestilo redarstva, zadevo ignoriraš dokler ne dobiš priporočeno domov ...

Avenger ::

PETRA20 je izjavil:


Potem naj ne naredim ničesar dokler ne dobim pošte od italijanskega sodišča?
Skrbi me, da bodo potem višji stroški.


Točno na to karto igrajo. Psihološki trik je, da je kazen od 88€ poskočila na 362€ in potem še grožnja s sodiščem, ki implicira, da bo potem pa šele zares drago, sodni stroški, mogoče plačat za prevajanje sodišča, mogoče še odvetnika, konkretna sodna kazen, vse skup lahko pride na jurja... pa mogoče še tja bo treba it, kaj pa če bo še zaporna kazen? Nič, bolje plačat 362€ pa je mir, kajne?

Za božjo voljo, ne nasedat, vrži v smeti in pozabi vse skup. Če slučajno pride, dejansko, po uradni poti, kar resno dvomim, pa plačaš tisto, ampak ni variante, da bi 90€ kazen lahko po kakršni koli logiki narasla na trikratnik, ali desetkratnik. Ne pozabit, še vedno gre za državne institucije, ki imajo jasno določena pravila in nekako si ne predstavljam: "Če tujec naredi prekršek, se lahko izterjavo prepusti zunanjim izvajalcem, tujec je nato dolžan poravnati vse stroške nastale s tem, ki jih obračuna zunanji izvajalec." Nope. Mogoče je to samo simpl način, za njih, kako prit do denarja.

Red flags:
-preteklo več let
-dopis v Angleščini
-kazen vrednosti 80€, terjajo 400€
-grožnja s sodiščem
-terja te neko podjetje
-fakin navadna pošta
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.

Legon ::

Kar se tic stroskov, ce bi do teoreticnega sodnega postipka prislo: Na sodisce izjemno neradi priznajo stroske, ki nastanejo v predsodnem postopku. Za take stroske mora toznik primarno dokazat, da so bili nujni in je njihova visina primerna.

Z drugimi besedami, ce stane priporocena posiljka 3 eur, upnik pa se odloci, da najame bratranca, ki za enako storitev racuna 1000 eur, sodisce ne bo niti pod razno priznalo vec kot 3 eur stroskov.

Torej prvo vprasanje pri vseh teh stroskih bo ali so bili nujno potrebni. In ce ne bodo mogli dokazat, da je bil posemeznik ustreno obvescen in mu je bila dana zadostna moznost da placa osnovno kazen, bo sodisce taken stroske gladko crtalo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Legon ()

starfotr ::

Priporočena pošta na sodišču nič ne pomeni.

Mora biti poslano priporočeno s povratnico.

In še, vedno je treba pred prevzemom pošiljke preveriti kdo pošilja tako zadevo. Če gre za neznanega pošiljatelja, potem se enostavno zavrne prevzem in naj se lepo pošiljka vrne k pošiljatelju.

Z osnovami pozavanja takih zadev je to prekleto enostavno. Kdor pa grozi s tožbami in sodišči. Pa naj toži. Ampak velikokrat ne bo, ker so stroški enostavno previsoki.

Legon ::

Sem prepričan, da boš to budalaščino s povratnico sposoben podpred s čim bolj konkretnim kot lastno (nebostoječo) avtoriteto.

starfotr ::

Potrdilo o oddani priporočeni pošiljki ni dovolj za sodišče.

Legon ::

In kaj ima to s povratnico? Al si le ugotovil, kako neumnost si zinil in ze zdaj ven vlečeš?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Legon ()

starfotr ::

Pri povratnici je podpis prejemnika in ta dokument dobi pošiljatelj. In s tem dokumentom se lahko na sodišču dokazuje, da je bilo vročeno pravi osebi.

Medtem, ko potrdilo o oddani priporočeni pošiljki lahko kot pošiljatelj uporabiš tudi za brisanje zadnjične odprtine, saj si z njim na sodišču nimaš kaj pomagat.

Legon ::

jao, a ti butelj misliš, da pri priporečeni pošiljki brez povratnice ni podpisa? Povratnice seveda olajšajo zadevo sploh kadar se pošilja večje število pisem in lahko pošilatelj sam kontrolira kdaj je bila pošiljka dostalvjena. Ampak trdit, da si s priporočeno pošiljko brez povratnice ne moreš pomagat na sodišču je pa idiotizem brez primere. Če je na sodišču potrebno dokazovat ali je bila pošiljka odstavljena ali ne, povratnica ne daje čisto nič večje teže v primerjavi s priporoko brez povratnice. Samo postpek je malo enostavnejši, ker ima pošiljatelj potrdilo o dostavi praviloma že pri sebi in niso potrebne dodatne poizvedbe.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Legon ()

c3p0 ::

Lahko si pomagaš s pildkom, še boljše je priložit izpis sledenja pošiljke. Kot tudi lahko za povratnico reče, da je v kuverti bil prazni list papirja. Seveda pa sodišče tudi ni neumno, vsaj glede takih stvari.

srus ::

Dajte povejte iz katere firme/odvetniške pisarne sedaj prihajajo taka opozorila. Da jim pridemo preuredit okna in fasado, spimpat avtomobile in če je potrebno, preverit požarno varnost.

Avenger ::

Če zaprosiš za podatek o dostavi pri Pošti Slovenije, lahko dobiš izpis iz njihove evidence o dostavi, kjer je navedeno, ali je bila pošiljka vročena in kdaj. Ta izpis lahko pridobiš preko njihove spletne storitve s sledenjem pošiljk ali pa uradno zaprosiš za pisno potrdilo.

Pravno gledano pa ta izpis ni enakovreden povratnici. Razlika je v tem, da pri priporočeni pošiljki s povratnico (AR) dobiš originalno vročilnico s podpisom prejemnika, kar ima večjo dokazno vrednost v sodnih in upravnih postopkih. Izpis iz poštne evidence sicer lahko služi kot dokaz, vendar ga sodišče ali drug organ lahko obravnava kot posreden dokaz, ki ga je mogoče izpodbijati. Povratnica pa je neposreden dokaz, da je naslovnik osebno prejel pošiljko.

Če gre za pravno pomembne dokumente (npr. odpovedi, tožbe, uradne pritožbe), je vedno bolje uporabiti priporočeno s povratnico, ker je dokazovanje dostave veliko bolj zanesljivo.
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.

Meizu ::

srus je izjavil:

Dajte povejte iz katere firme/odvetniške pisarne sedaj prihajajo taka opozorila. Da jim pridemo preuredit okna in fasado, spimpat avtomobile in če je potrebno, preverit požarno varnost.


To bi se ziher splačalo preverit, ja.

VelkBla ::

Neki časa je to počelo Nivi Spa.

Legon ::

Avenger je izjavil:

Če zaprosiš za podatek o dostavi pri Pošti Slovenije, lahko dobiš izpis iz njihove evidence o dostavi, kjer je navedeno, ali je bila pošiljka vročena in kdaj. Ta izpis lahko pridobiš preko njihove spletne storitve s sledenjem pošiljk ali pa uradno zaprosiš za pisno potrdilo.

Pravno gledano pa ta izpis ni enakovreden povratnici. Razlika je v tem, da pri priporočeni pošiljki s povratnico (AR) dobiš originalno vročilnico s podpisom prejemnika, kar ima večjo dokazno vrednost v sodnih in upravnih postopkih. Izpis iz poštne evidence sicer lahko služi kot dokaz, vendar ga sodišče ali drug organ lahko obravnava kot posreden dokaz, ki ga je mogoče izpodbijati. Povratnica pa je neposreden dokaz, da je naslovnik osebno prejel pošiljko.

Če gre za pravno pomembne dokumente (npr. odpovedi, tožbe, uradne pritožbe), je vedno bolje uporabiti priporočeno s povratnico, ker je dokazovanje dostave veliko bolj zanesljivo.


Pa od kje take idiotizme privlečete? Kaj točno si v svoji blodnji predstavljaš, da pomeni neposreden ali posreden dokaz? Da neposrednih (karkoli ta neumnost že pomeni) dokazov ni mogoče izpodbijat?

Podpis v poštni knjigi ni nič bolj ali manj posreden dokaz kot podpis na povratnici.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Legon ()

starfotr ::

Daj ti si malo preberi, kako poteka to na primer pri ZUP.

Vsaka plava kuverta poslana s strani državnih institucij ti pošlje AR. Še datum moraš napisat z besedo.

STFU.

Legon ::

Od kje si zdaj privlekel ZUP v debato? Daj preberi vsaj uvodne člene (za kaj se ZUP dejansko uporablja) preden še večjega bedaka narediš iz sebe.

Al nam boš zdaj vsvojem obupu poskusil dopovedat, da bi morali razni mutibariči vročat stvari po ZUP? ker tako zabit pa tudi ti ne moreš bit.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Legon ()

MadMicka ::

starfotr, kako to misliš, da priporočena pošiljka na sodišču nič ne pomeni? Vsa pošta se pošilja na sodišče s priporočeno pošto...

bastadu ::

Kako je v primeru, da naslovnik pošiljke s povratnico ne prevzame in se le ta po ca. 2 tednih tretira kot dostavljena? Kaj si potem s tem na sodišču lahko pomagaš, če hočeš dokazati, da je nekdo nekaj prejel??

Legon ::

bastadu je izjavil:

Kako je v primeru, da naslovnik pošiljke s povratnico ne prevzame in se le ta po ca. 2 tednih tretira kot dostavljena? Kaj si potem s tem na sodišču lahko pomagaš, če hočeš dokazati, da je nekdo nekaj prejel??

Fikcija vrocitve je omejena na upravne/sodne/prekrskovne postopke, kjer je posiljatelj uradna oseba in je to posebej definirano v zakonu (recimo prej omenjeni ZUP). Za subjekte zasebnega prava (pravene ali fizicne osebe), o cemer je tukaj govora, to ne obstaja. Vlec v to debato ZUP, samo pokaze kako sogovornik ni dorasel temi.

Mate-J ::

Pozdravljeni.

Ja, registriral sem se samo zato da komentiram :D Zakaj? Tudi jaz sem prejel pošto iz Izterjava d.o.o. Petra20, nisi edina :D
V njej na kratko piše da je to kazen iz Italije ki jo moram poravnati v neslednjih 7 oziroma da moram v 14 dneh posredovati dokazilo o poravnavi, če ne bom imel probleme z italjansko sodnijo.
Kazen in sodni stroški znašajo 203€. Pri tem pa niso navedli koliko znašajo "sodni stroški".
Ker je pismo zajemalo zelo malo podatkov sem poklical na Izterjava d.o.o. in uprašal po dodatnih podatkih. Takoj so mi na mail preposlali pismo iz italije, kjer je opisana kazen. 60€ v 5 dneh, 70€ naslednja stopnja in zadnja stopnja 112€ (kazen je iz leta 2021...) + fotokopija iz pošte, kjer je ozačen kvadratek, da pošte nisem prišel dvigniti. Hmmm očitno sem poštarjev listek spregledal. Daleč od tega da bi bila priporočena pošta.
No potem se je debata preselila na mail.
Večkrat sem uprašal po dodatnih pojasnilih, po dokazih, kot so dodatni opominih iz italije in po pojasnilu, kako so stroški obračunani. Odgovor je bil vedno isti s histeričnim pridihom in parv nič v pranvem žargonu, da so mi poslali pismo. :D Na koncu je gospa obupala in "predala zadevo na reklamacije". TBC :D

Skratka ja, očitno kupujejo zastarele kazni in skušajo zaslužit z izterjavami teh :)
1
2
»