Kaj se dogaja z avtomobilsko industrijo?

Torej je bila?

KobayashiM je 14. sep 2024 ob 21:51 izjavil:

Si tolk star da se spomniš 2 dnevnega izpada elektrike v večjem mestu v Sloveniji? Sam se ga ne, pa nisem ravno rosno mlad.

Prva misel ki mi pade na pamet je žledolom izpred 10 let. Naslednja so poplave kjer so bili izpadi elektrike doooolgi. Good luck with that. Ne vem pa zakaj si v debato zvlekel večja mesta - v mestu lahko greš peš v štacuno. Ne rabiš avtomobila sploh.

KobayashiM je 14. sep 2024 ob 21:58 izjavil:

Mogoče zato ker živim v večjem mestu? Za bogu iza leđa pa ev niso ja

Za po mestu jih pa ne rabiš. Torej niso za nikamor in so brezvezno zapravljanje dobrin (za baterije recimo).

A sta vidva malo poseben program? A če živim v mestu so moje poti samo v tem mestu? Ok ;))

On je hotu povedat, da bo vedno imel elektriko v mestu. Tebi bo poplava povzročila težavo s dobavo, on bo pa skočil s EVjem v toplice. Naslednji dan pa še na kofe na obalo. Ti pa ne smeš imeti atmoferca, ker fuj.

Iceje bote vozli samo še muzejske. Smrduhi.

Muzejski bodo mogoče čez 40 let. Takrat bom vesel, če bom stacionaren kjerkoli.

Problem za čez 40 let. Takrat bo vprašanje ali bom sploh rabil bencin, ali kakršnokoli prevozno sredstvo. Verjetno bom bil čast zadovoljen, če bom lahko okopaval svoj vrtič.

Mah ne, čez 10 let si bomo kupili bencinskega Japonca in bo to to. Saj bo lahko prišel še kakšen EV za 2nd avto. Nisem jaz proti čemerkoli, samo mora bit cost effective in uporabno.

WizzardOfOZ je 14. sep 2024 ob 21:21 izjavil:

Napisal si, da naprej od hibrida niso priguncali. BZX4 te postavlja na laž.

Podpovrečen EV z en kurc izkoristkom, slabim dosegom, počasnim filanjem, zgleda k da bi ga narisal 4 letnik.. In kjub znizanim cenam jih nemorejo prodat, ker jih noben noče.


To je pač rezultat, k se firma loti delat energet, k ga na noben način noče delat... Vmes se pa ze 15 let hvalijo kok so solidstate baterije right around the corner, as if that changed anything

Toyota je prva večja firma za odstrel v prihodnosti, če se nebojo resno fokusiral na EV... Oz. so ze ene 5 let prepozn.

WizzardOfOZ je 14. sep 2024 ob 23:19 izjavil:

KobayashiM je 14. sep 2024 ob 23:09 izjavil:

Misliš če 6 let, ne 40.

Čez 40, mogoče 50. Pa še takrat bo sintetični bencin. EV je slepa ulica. Ni dovolj štroma, da bi vsi imeli EV. Če pa misliš, da se bodo ljudje vozilom odpovedali, si pa bedak.

seveda je dovolj stroma.

V sloveniji je dost da eno nukico naredmo, pa mamo dost stroma za 1.2M vozil. Kater scenarij je bolj realn; da _vse_ avtomobile spravimo na EV al da postavimo JEK2?

KobayashiM je 14. sep 2024 ob 21:51 izjavil:

Si tolk star da se spomniš 2 dnevnega izpada elektrike v večjem mestu v Sloveniji? Sam se ga ne, pa nisem ravno rosno mlad.

Ob zadnjem žlebu je bil Logatec, Vrhnika in predvsem Borovnica ene 4-6 dni brez štroma sredi zime. Železnica je še dolgo potem vozila dizel lokomotive, ker so ble zajle na tleh. Ko ni štroma, lah sred zime z električno igračo sviraš kur.u.

Telbanc je 14. sep 2024 ob 23:24 izjavil:

KobayashiM je 14. sep 2024 ob 21:51 izjavil:

Si tolk star da se spomniš 2 dnevnega izpada elektrike v večjem mestu v Sloveniji? Sam se ga ne, pa nisem ravno rosno mlad.

Ob zadnjem žlebu je bil Logatec, Vrhnika in predvsem Borovnica ene 4-6 dni brez štroma sredi zime. Železnica je še dolgo potem vozila dizel lokomotive, ker so ble zajle na tleh. Ko ni štroma, lah sred zime z električno igračo sviraš kur.u.

Brez elektrike tudi tankat ne moreš.

Brez goriva v agregatu pa imaš lahko 30000 l goriva par metrov od agregata, pa ga ne moreš na tankat brez elektrike. Tudi to je zgodba izpred 10 let.

Ali pa če imaš agregat za pazi to nekaj stotatkov. In dnevno skuriš za recimo do 20 eur goriva.

Univerzalna rešitev za krizne dni.

Vse kar se tiče V2X je mnogo dražje, kot pa ta rešitev z agregatom.

Telbanc je 14. sep 2024 ob 23:24 izjavil:

KobayashiM je 14. sep 2024 ob 21:51 izjavil:

Si tolk star da se spomniš 2 dnevnega izpada elektrike v večjem mestu v Sloveniji? Sam se ga ne, pa nisem ravno rosno mlad.

Ob zadnjem žlebu je bil Logatec, Vrhnika in predvsem Borovnica ene 4-6 dni brez štroma sredi zime. Železnica je še dolgo potem vozila dizel lokomotive, ker so ble zajle na tleh. Ko ni štroma, lah sred zime z električno igračo sviraš kur.u.

Ne nabijaj, Vrhnika ni bila niti en dan brez štroma...

Pravi heroji tu na slo tech. Ne vem jaz živim raje tam, kjer se to ne dogaja.

Saj je tudi tukaj to bilo prvič, ne bi pa za noben kraj dal roke v ogenj tako nonšalantno. Saj vidiš, da je klimatsko vezje prešmelcano.

Delam zelo pogosto na Kitajskem. V tokratni rundi se vozmo samo še z električarji. BYD itd. Zadeva je raketa v vožnji. Prosim vas, kaki passati ipd traktorji. Niti Toyot več ne marajo, stalni taksist je zamennjal corollo za byd. Dizli so tu itak prepovedani, bencin še vztraja pri manj kot 50% prodanih avtov. Primerjamo situacijo tu z domom. Evropski e avti so dejansko slabi in to je njihov problem, ne konkurenca. VW ni še toliko slab ampak predrag in neopremljen glede na teslo in kitajce. Audi pa ne zna dobiti dosega iz baterij in bo najbrž najbolj nastradal od vseh znamk. Vsakič ko sem tu je več lokalnih znamk na cesti, VW je prav sinonim za starost in zato ga koncern želi zamenjati s Škodo.

Moje mnenje glede na to, da sem tu 10x letno, EU nima nobene možnosti. Tempi passati. Tehnološko pradavnina. Kitajci imajo navigacijo, ki je sinhronizirana s semaforji. Ko pa prideš na postajo metroja, navigacija postane 3D oz deluje v nadstropjih, saj so postaje tako velike... pri mas pa google, kot da gledaš film iz 80ih... skratka, mislim da je stanje še veliko veliko hujše kot se govori.

Ne gre več za majhne avte, tu se vozijo z električnimi SUV velikosti G klase. Ki niso poceni, daj stanejo 70k. Ampak ravno to boli, ti avti izpodrivajo nemški prestiž, zato pa take težave v VW.

Apple so že pozabili, iphone je zgodovina. V dveh letih nihče ne bo več vedel kaj je to jabolko... najbolj se to vidi pri navigaciji v mestih, kot da bi igral call of duty jim kaže kam pa kako...

Root cause vsega pa je lenoba na zahodu. Pravice pravice pravice

Ja še pred električnimi avti so se dogajale nerazumljive stvari. Smo se že takrat spraševali zakaj nimajo avti nekih stvari, ki so zelo praktične in ne stanejo praktično nič. So recimo enkrat končno prišli cdji v avte, ampak ne mp3, to je bilo treba čakat še leta. Ko je že zdavnaj imel vsak kitajski radio usb vhod, je trajalo še leta in leta, da so ga začeli dobivat avti. Potem ko so že zdavnaj imeli avti spodobne ekrane, nemci še zmeraj kasirajo par 100 evrov za rikverc kamero, ki realno stane par evrov. Sem se vozil v čip šit toyoti iz leta 2007, ki je imela kamero. Kater nemc za manj kot 80 jurjev jo je imel...še danes so škrti s temi kamerami.
Potem je bilo razkrito da je v resnici obstajal nemški kartel proizvajalcev, ki se je dogovarjal kdaj bojo dodali kater feature. Ne takoj preveč, ker bi bil to enkraten zaslužek, ampak vsake 2 leti nekaj, da bojo ljudje imeli razlog za menjavo avto.
To je super dokler imaš ti monopol. Ko ga ni,in ko si še zmeraj navajen tako delat, grejo pa stvari hitro po zlu.

Ja, to da si s hdmi povezal eno kitajsko stvar z drugo kitajsko stvarjo pa nisi opazil, a ne da.

Utk je 20. sep 2024 ob 05:29 izjavil:

Ja še pred električnimi avti so se dogajale nerazumljive stvari. Smo se že takrat spraševali zakaj nimajo avti nekih stvari, ki so zelo praktične in ne stanejo praktično nič. So recimo enkrat končno prišli cdji v avte, ampak ne mp3, to je bilo treba čakat še leta. Ko je že zdavnaj imel vsak kitajski radio usb vhod, je trajalo še leta in leta, da so ga začeli dobivat avti. Potem ko so že zdavnaj imeli avti spodobne ekrane, nemci še zmeraj kasirajo par 100 evrov za rikverc kamero, ki realno stane par evrov. Sem se vozil v čip šit toyoti iz leta 2007, ki je imela kamero. Kater nemc za manj kot 80 jurjev jo je imel...še danes so škrti s temi kamerami.
Potem je bilo razkrito da je v resnici obstajal nemški kartel proizvajalcev, ki se je dogovarjal kdaj bojo dodali kater feature. Ne takoj preveč, ker bi bil to enkraten zaslužek, ampak vsake 2 leti nekaj, da bojo ljudje imeli razlog za menjavo avto.
To je super dokler imaš ti monopol. Ko ga ni,in ko si še zmeraj navajen tako delat, grejo pa stvari hitro po zlu.

To delajo vsi. Kaj se sedaj delaš neumnega?

Na primer iPhone ni imel MMS, ni imel copy/paste itd. Nenazadnje ni imel slovenščine do pred par dni nazaj.

Cela industrija dela na tem, da počasi dodaja zadeve. Zakaj to delajo? Zato, ker se jim to izplača.

VW bo preživel. Če ne drugače ga bo Nemčija umetno gor držala, nagonili bodo pa tudi druge države, da prispevajo. Tako, kot so nategnili se v reševanje nemških bank, ko se je zgodila dolžniška kriza Grčije.

Zapirali bodo/bomo tovarne. Marsikateri podizvajalec bo šel v stečaj. Ampak VW bo preživel.

Prav rad gledam te električne avte raznih znamk, začenjši s Teslo, kitajci. Brez servisnih delavnic. Brez dostopa do uradnih rezervnih delov. Pač to je varianta nategni-pobegni. Prodaj in se ne ukvarjaj s podporo. Točno to delajo nove EV znamke. Imajo prodajo avtov, rezervnih delov pa ni, oz. nanje čakaš mesece. Dokler je vse ok, pelje zadeva. Potem, ko se ustavi pa čakaš ko kreten.

zodiak je 20. sep 2024 ob 05:57 izjavil:

Matejjjjj je 20. sep 2024 ob 05:18 izjavil:

Pa mogoče se ignoranca industrije. Družinam namesto MPV ponujat obrtniško predelano vozilo ali kombi kot prevozno sredstvo je ponižanje. SUV kot rešitev za vse je kolektivni samomor nemcev in ostalih. Res, vsakič kot sem tu je ta občutek hujši. EU industrija je poskusila na suho nategniti domačega kupca, denar pa služiti s prodajo srednjeveške krame, beri passata, azijcem. Ne bo se jim izšlo. Case closed, EU avta nikolo več. Edino kar bi še vzel zahodnega je Tesla X.

Potem pa hitro v najbližji avto salon po kitajca. NOT... Zate ne vem toda jaz imam s kitajskimi zadevami samo slabe izkušnje. Evo ravno pred kakih letom kupil hdmi kabel zadeva več ne deluje. Kupil pri kitajcu... Ko se peljem na cesti pa vidim tele MG - je se prav smejim kakšen folk to kupi. Koliko bo to vredno čez 5 let???

Tu je pa krivda uvoznikov. Iščejo največje marže in to najdeš le pri res slabi robi ki jo drago prodaš, npr Hofer model poslovanja. Majo kitajci kvaliteto tudi tako, da se vse ostalo poskrije, samo ne nudi zaslužka trgovcem.

Lahko je pocen ce nima stroska razvoja oz je vse na sistem 'reverse engineeringa'.
Lahko je pocen ce partija subvencionira izvozne firme
Lahko je pocen ce imajo cele labor campe, kjer je delovna sila zastojn

Zelo smo se razvadili s poceni stvarmi, seveda pa gre tudi huda zamera zahodnim korporacijam ko poslusas kaksne zasluzke in place imajo. Tezko ostanes pripaden ce ti kitajc na videz isto stvar nudi 20,30% ceneje.

Saj tudi pri nas "partija" stalno subvencionira (avtomobilske) firme.

https://www.delo.si/gospodarstvo/novice...

starfotr je 20. sep 2024 ob 07:11 izjavil:

Saj tudi pri nas "partija" stalno subvencionira (avtomobilske) firme.

https://www.delo.si/gospodarstvo/novice...

Če malo poračunamo. 6 milijonov za 75 zaposlenih (75 novih delovnih mest bo zaradi tega več).
75 x 1.253,90 (minimalna bruto plača) x 12 mesecev = 1.128.510|

pa če prištejemo še 75x regres:
75 x 2144,72 (najvišji neobdavčen bruto) = 160.854€

in 75x božičnico (pa če vzamemo največ kar lahko dobijo):
75 x 2.366,79 (ne sme biti višja od zadnje povprečne bruto plače) = 177.509

Torej skupaj 1.466.873€, ostane jim še 4.5 milijona evrov.

Ali če drugače pogledamo, za 4 leta plače jim bomo dali ali pa za eno leto za 300 delavcev (pa potem itak vsako leto take donacije dajemo Revozu), tako da skoraj za eno četrtino delavcev plačo daje vsako leto država.

WizzardOfOZ je 20. sep 2024 ob 07:20 izjavil:

starfotr je 20. sep 2024 ob 07:11 izjavil:

Saj tudi pri nas "partija" stalno subvencionira (avtomobilske) firme.

https://www.delo.si/gospodarstvo/novice...

Če malo poračunamo. 6 milijonov za 75 zaposlenih (75 novih delovnih mest bo zaradi tega več).
75 x 1.253,90 (minimalna bruto plača) x 12 mesecev = 1.128.510|

pa če prištejemo še 75x regres:
75 x 2144,72 (najvišji neobdavčen bruto) = 160.854€

in 75x božičnico (pa če vzamemo največ kar lahko dobijo):
75 x 2.366,79 (ne sme biti višja od zadnje povprečne bruto plače) = 177.509

Torej skupaj 1.466.873€, ostane jim še 4.5 milijona evrov.

Ali če drugače pogledamo, za 4 leta plače jim bomo dali ali pa za eno leto za 300 delavcev (pa potem itak vsako leto take donacije dajemo Revozu), tako da skoraj za eno četrtino delavcev plačo daje vsako leto država.

Ja in? Ali pa za 6mil zaposliti 40 krav na ministrstvu za kulturo iz fdv ali agrft?