Forum » Problemi človeštva » Kako otroke naučiti kritično razmišljati.
Kako otroke naučiti kritično razmišljati.
111111111111 ::
Do sedaj so bili predlogi:
- programiranje
- branje knjig
- študij filozofije
- kmetovanje...
Ste razmišljali v tej smeri? POznate kakšne študije, knjige, predavanja, ki bi morda šla v pravo smer?
Jaz sem trenutno še na nivoju gostilniških debat. :)
Gre pa za vzgojo mladine, da bi znali misliti s svojo glavo, ker mislim, da se na obzorju ob AI (če ne bo prej vojne), kaže da bodo pomembne ideje in bo implementacija idej lažja.
rusilec ::
Sam bi jim dal najprej za prebrat, kako dela povezava zavest - podzavest. Na primer Louise Hay: You can heal your life. Knjiga se dobi tudi v slovenskem prevodu.
111111111111 ::
Rusilec, če si seveda za resno debato...
Zakaj si priporočil zgornjo knjigo, kot primer za kritično razmišljanje?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 111111111111 ()
OutOfTheBox ::
111111111111 je izjavil:
Debatiram z marsikaterim kolegom, kako bi otroke usmeril, da bi znali pravilno tolmačiti informacije in jih pravilno interpretirati.
Do sedaj so bili predlogi:
- programiranje
- branje knjig
- študij filozofije
- kmetovanje...
Ste razmišljali v tej smeri? POznate kakšne študije, knjige, predavanja, ki bi morda šla v pravo smer?
Jaz sem trenutno še na nivoju gostilniških debat. :)
Gre pa za vzgojo mladine, da bi znali misliti s svojo glavo, ker mislim, da se na obzorju ob AI (če ne bo prej vojne), kaže da bodo pomembne ideje in bo implementacija idej lažja.
Otrok ni potreba nič učit. Sam ti postani tisto kar želiš da postanejo oni in taki potem bodo.
111111111111 ::
OutOfTheBox je izjavil:
Otrok ni potreba nič učit. Sam ti postani tisto kar želiš da postanejo oni in taki potem bodo.
Če to drži...
Zakaj potem sorejenci uberejo različne poti v življenju, nekateri uspešni, nekateri povprečni, eni zabluzijo... Saj so imeli enake starše?
Slopek ::
111111111111 je izjavil:
OutOfTheBox je izjavil:
Otrok ni potreba nič učit. Sam ti postani tisto kar želiš da postanejo oni in taki potem bodo.
Če to drži...
Zakaj potem sorejenci uberejo različne poti v življenju, nekateri uspešni, nekateri povprečni, eni zabluzijo... Saj so imeli enake starše?
Imeti iste starše ni enako imeti iste izkušnje. Samo prvi otrok je prvi in te izkušnje drugi, tretji otrok nima, pa čeprav ima iste starše.
rusilec ::
Še o knjigi: Ta znanja niso takega tipa, da bi zadostovalo razumeti jih le z umom. Gre bolj za znanost o čiščenju svojih preteklih travm, da nas ne ovirajo več v vsakdanjem življenju. Vsaka preživeta travma namreč pusti v podzavesti čustven naboj, ki predstavlja eno našo pomanjkljivost. Ti naboji so potem triggerji, ki jih uporabljajo PR agencije (zaposlujejo najboljše psihologe), marketingarji, politiki, itd, da nas vodijo kot pastir ovce v zakol.
harvey ::
------
OutOfTheBox ::
111111111111 je izjavil:
OutOfTheBox je izjavil:
Otrok ni potreba nič učit. Sam ti postani tisto kar želiš da postanejo oni in taki potem bodo.
Če to drži...
Zakaj potem sorejenci uberejo različne poti v življenju, nekateri uspešni, nekateri povprečni, eni zabluzijo... Saj so imeli enake starše?
Imeti iste starše ni enako imeti iste izkušnje. Samo prvi otrok je prvi in te izkušnje drugi, tretji otrok nima, pa čeprav ima iste starše.
Drži. Naj dodam še dve pomembni spremenljivki:
1. Sam karakter človeka. Vsak človek se rodi z določenimi personaliziranimi traiti, kar pomeni da je isti način vzgoje za enega otroka bolj efektiven, za drugega pa manj v istem kontekstu. Primer: Če je otrok A bolj temperamenten od otroka B, bo treba na otroku A bolj delat, če starši želijo temperament umirit. Ista vzgoja torej nima istega efekta, zato je pomembno da starši spoznajo otrokov karakter.
2. Družba. Ljudi ki si človek zbere za prijatelje bodo močno vplivali na njegovo življensko pot naprej. Starši imajo v zgodnjem otroštvu velik vpliv kakšne ljudi bo otrok preferiral.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: OutOfTheBox ()
OutOfTheBox ::
111111111111 je izjavil:
OutOfTheBox je izjavil:
Otrok ni potreba nič učit. Sam ti postani tisto kar želiš da postanejo oni in taki potem bodo.
Če to drži...
Drži kot pribito. Otrok pozna samo tisto kar vidi, ne tisto kar mu praviš da bi moralo bit. Ob tem je potreba poudarit da gre zadeva psihološko zelo globoko.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: OutOfTheBox ()
Slopek ::
OutOfTheBox je izjavil:
111111111111 je izjavil:
OutOfTheBox je izjavil:
Otrok ni potreba nič učit. Sam ti postani tisto kar želiš da postanejo oni in taki potem bodo.
Če to drži...
Drži kot pribito. Otrok pozna samo tisto kar vidi, ne tisto kar mu praviš da bi moralo bit. Ob tem je potreba poudarit da gre zadeva psihološko zelo globoko.
Se mamica pritožuje kako mala ne je nobene solate in zelenjave, pa jo vprašam: pa imaš ti to rada, ješ veliko solate?
Pa pravi: ah ne, ne jem jaz tega, ampak ta mala pa more, ker vitamini in mimerali,....
No, to je verjetno en tak osnoven primer, kako to gre.
WhiteAngel ::
111111111111 je izjavil:
Debatiram z marsikaterim kolegom, kako bi otroke usmeril, da bi znali pravilno tolmačiti informacije in jih pravilno interpretirati.
Počasi.
CopiumRovte ::
Lahko sam preberes in potem kaj otroke naucis.
Za otroke mogoce se kaj talega tole knjigo
Horas ::
OutOfTheBox je izjavil:
111111111111 je izjavil:
OutOfTheBox je izjavil:
Otrok ni potreba nič učit. Sam ti postani tisto kar želiš da postanejo oni in taki potem bodo.
Če to drži...
Zakaj potem sorejenci uberejo različne poti v življenju, nekateri uspešni, nekateri povprečni, eni zabluzijo... Saj so imeli enake starše?
Imeti iste starše ni enako imeti iste izkušnje. Samo prvi otrok je prvi in te izkušnje drugi, tretji otrok nima, pa čeprav ima iste starše.
Drži. Naj dodam še dve pomembni spremenljivki:
1. Sam karakter človeka. Vsak človek se rodi z določenimi personaliziranimi traiti, kar pomeni da je isti način vzgoje za enega otroka bolj efektiven, za drugega pa manj v istem kontekstu. Primer: Če je otrok A bolj temperamenten od otroka B, bo treba na otroku A bolj delat, če starši želijo temperament umirit. Ista vzgoja torej nima istega efekta, zato je pomembno da starši spoznajo otrokov karakter.
2. Družba. Ljudi ki si človek zbere za prijatelje bodo močno vplivali na njegovo življensko pot naprej. Starši imajo v zgodnjem otroštvu velik vpliv kakšne ljudi bo otrok preferiral.
to ja , dodal bi še da so karakterji tudi podedovsni, mix naših stsršev, stsrih stsršev.
8500+b360, 32gb 2666mhz, rx 6600, 600w bronze, 512gb+250gb ssd m.2 + 2tb hdd
phantom ::
Ko bo naredil vsaj dva letnika matematike (po novem je to verjetno prva bolonjska stopnja), bo recimo osvojil mindset, ki je potreben, da bo znal izvajati eksaktne logične sklepe in ne bo podlegal mentalnim bližnjicam, ki jih manipulanti naštimajo, da zavedejo ljudi. Z drugimi besedami, ne bo videl vzorcev tam, kjer jih ni, oziroma, kjer jih "vidijo" razni "razsvetljeni", anti-mainstream ljudje.
Druga stvar je, da moraš paziti, da mu ne pumpaš samozavesti in iz njega ne delaš narcisa. Narcisizem je osebnostna lastnost, ki je zelo močno korelirana z verjetjem v teorije zarot, razne alternativne mumbo-jumbote, in podoben BS. Pa narcisi so potem tudi izjemno vsiljivi s soljenjem pameti ostalim "zaslepljenim ovcam", saj verjamejo, da so nekaj več in je njihovo poslanstvo razsvetljevati druge ljudi.
~
:wq
Utk ::
Pošlji ga študirat matematiko ali fiziko. Tam se naučiš eksaktnega logičnega razmišljanja. Filozofija in razne družboslovne zadeve so bolj mešanje megle. Tudi tehnični študiji niso ravno najboljši, tam se vse bolj "po domače" logično sklepa.
Ko bo naredil vsaj dva letnika matematike (po novem je to verjetno prva bolonjska stopnja), bo recimo osvojil mindset, ki je potreben, da bo znal izvajati eksaktne logične sklepe in ne bo podlegal mentalnim bližnjicam, ki jih manipulanti naštimajo, da zavedejo ljudi. Z drugimi besedami, ne bo videl vzorcev tam, kjer jih ni, oziroma, kjer jih "vidijo" razni "razsvetljeni", anti-mainstream ljudje.
Ne da to ni res, ampak je to res nekaj kar je optimalno na splošno v življenju?
Poglej recimo razne, kolk tolk uspešne, privatnike. Če bi znali računat, se verjetno nobenga posla ne bi lotili. Kater bedak se bi lotil izdelave letal, če nima pojma o njih? Pa je en vseeno zaslužil 300 mio s tem. Včasih je treba kaj tudi "na približno" "izračunat" in se lotit.
So matematiki na splošno najbolj uspešni in srečni v življenju?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
c3p0 ::
Programiranje gotovo za razvoj logičnega razmišljanja, pa brez dostopa do tiktokov ipd., ker to otroku scvre možgane.
WhiteAngel ::
So matematiki na splošno najbolj uspešni in srečni v življenju?
Matematiki težko živijo v našem svetu, ker nič ni prav. Matematični prav mislim. Vsak dan je sestavljen iz kompromisov. Najtežje pa je, ko moraš zjutraj izbrati, kateri kamenček mozaika boš postavil na bolj pravo mesto. Če sploh katerega. In kaj je sploh prav v tem kaosu, ker lahko kljub dobremu namenu narediš več škode kot koristi. Zdaj pa živi tako matematično življenje...
Miki N ::
Saj fajn je biti pameten kritičen maddafakka, samo hitro se zgodi da si PREpameten, kar lahko vodi k ritobolom.
Utk ::
Od tu naprej, kdo smo mi, da bomo odločali kaj je "prav"? Kako pa naj mi vemo kaj bo optimalno čez 15 let?
Glavno je samo, da ne zapravljajo časa za brez veze, oz. čim manj.
Okapi ::
Miki N ::
Definitivno pa nek balans med socialnimi veščinami in "pametjo", ker v življenju rabiš tudi instinkt sicer hitro pristaneš v kaki avtistični "nerazumljeni genij" sceni. Saj pravim, življenje je žurka s šit glasbo, samo je treba vseeno znati malo muvati, se vklopiti.
Je pa tukaj še vprašanje kake vrste tič je fotr ... ker to tudi omejuje opcije.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Miki N ()
Tody ::
Tragikomedija našega časa je, da teoretiki zarot, proticepilci, apologeti Rusije in kar je še podobnih, zase mislijo, da to počno, ker znajo kritično razmišljati.
Točno to je umetnost, sprejemati ene in druge in se sam odločiti. Pač sem ovca. Imam hiso dva avta in dva otroka, kredit in redno službo kaj bom drugega kot ovca.
Ali morem skočiti iz mosta če bodo vsi ostali skočili? Vrjetno ne, če je požar in globoka voda pa sigurno. Če se gre samo za pijanski izziv pa nikakor ne.
gruntfürmich ::
Tragikomedija našega časa je, da teoretiki zarot, proticepilci, apologeti Rusije in kar je še podobnih, zase mislijo, da to počno, ker znajo kritično razmišljati.
to je verjetno največja tragikomedija... ''jaz nisem ovca''...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: gruntfürmich ()
kow ::
PersonaRuda ::
Nic ne rabis. Samo pogovarjas se z njim. Ce znas sam razmisljati kriticno, bos to znanje lahko prenesel tudi na otroka. Ce ima povprecne kognitivne sposobnosti.
Točno to. Primer OP-ja:
Ati, ati razloži mi prosim kaka se kritično razmišlja? OP: Če stroka reče, da se cepiš, se cepiš, če politik reče da skočiš iz mosta, skočiš iz mosta. Tako se kritično razmišlja. Otrok: Aha ati, hvala ti. Bom sledil čredi ovac kot si sledil tudi ti.
ripmork ::
Helikopterski starši, ki npr. v imenu varnosti konstantno bdijo nad otrokom, mu v imenu varnosti nič ne pustijo in skušajo vse namesto njih naredit, imajo lahko čist dobre namene, dolgoročno pa zelo škodijo (vzpodbujanje pasivnosti in nesamostojnosti). Moje skromno mnenje.
Tragikomedija našega časa je, da teoretiki zarot, proticepilci, apologeti Rusije in kar je še podobnih, zase mislijo, da to počno, ker znajo kritično razmišljati.
To je pa res. "razmišljati s svojo glavo" je dandanes žal postalo sinonim za pripadnike vseh mogočih teorij zarot.
bciciban_ ::
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bciciban_ ()
OutOfTheBox ::
v bistvu je treba otroka naučiti, da zavoha "bullshit".
Ja to je odvisno od staršev, koliko so to sami sposobni. Recimo meni in načeloma vsakemu povprečno "kritično razmišljujočemu" staršu na kraj pameti ne bi prišlo da bi 10 letniku dal Pegi 18 špil za nabijat iz jasnih in dokazanih negativnih vplivov na otrokovo mentalno zdravje.
Če kot starš narobe oceniš to situacijo, potem ne moreš pričakovat da bo otrok sam "kritično razmišljal" v odrasli dobi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: OutOfTheBox ()
fikus_ ::
Miki N ::
v bistvu je treba otroka naučiti, da zavoha "bullshit".
Oziroma jaz pravim temu "ulični instinkt". Tako kot razumsko nikoli ne boš mogel ugotoviti in "argumentirati" ali je dobro zamenjati ulico z nadvse raznolikimi športnimi mladenići na vogalu (stroka pravi, da so v redu fantje!) za kako drugo .. tudi marsikatere druge življenske zagate ne moreš rešiti "matematično" - pa se čisto strinjam da so znanja iz logike sklepanja in analitične rešitve še kako koristna. Samo rabiš dober miks vsega. Instinktivni "nos" ti reši rit, ko ni časa za poglobljene analize. ;)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Miki N ()
Gregor P ::
CopiumRovte je izjavil:
Za otroke mogoce se kaj talega tole knjigoMed ocenjevalci oz. komentarji piše:
Their purpose is to offer to the Christian homeschooling movement a good introduction to logic at the level of junior high, roughly 10-16 years old.
... zdaj pa me zanima, ko si prebral to knjigo, ali ima bolj verski pogled na to tematiko ali bolj prosveten? Ker ni vseeno, kateri "program" daš v roke otroku.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gregor P ()
PeterZ ::
Če hočeš vzgojit mladež, rabijo izkušnje. Vzameš jih na potovanja, backpacking, mestni vrvež, na kmetijo, v fabrko, dom ostarelih, muzeje, adrenalinske dogodivščine, torej čimbolj raznoliko. Pokazat jim moraš na primerih kako mirno in racionalno pristopit k težavam, kako se v družbi obnašat, kaj pričakovat - primarno se učijo od tebe, moraš bit dober vzor.
Razširit obzorja, spoznat kako se vrti svet. Znajdit se morajo v družbi ne le na telefonu. Nobena teorija iz najboljši knjig ne more zamenjat bogatih osebnih izkušenj.
Današnji otroci ne znajo komunicirat, ne znajo reševat življenskih problemov izven digitalij. To bo tist plus, ki bo v naslednjih generacijah izpostavljen.
Slopek ::
Vse to je precej nesmiselno, ker največ se zares naučiš iz izkušenj. Nobeno modrovanja starejših ne pomaga.
Nihče te ne more naučiti kako se pobrati, če najprej ne padeš,......
Tko, da velik sreče pri ustvarjanju velikih kritičnih mislecev.
Unilseptij ::
Naprej greš lahko na podlagi osebnih izkušenj in malo psihologije, recimo, kako vidiš, kdaj človek verjetno naklada, kako s pravimi vprašanji in podvprašanji hitro ugotoviti, da gre za BS oz. da človek v resnici ne ve, o čem govori, kako iskati nedoslednosti in miselne akrobacije, itd... Vse to, po mojem mnenju, bi moralo biti danes otrokom posredovano že v osnovni šoli, to rabimo precej bolj kot recimo finančno opismenjevanje, podjetništvo in podobna jajca, ki jih želijo stlačiti v "modernizirane" programe.
Slaba plat je, da zdaj ne morem več nakladati otrokom, ker me takoj razkrinkajo, da bulšitiram .
OutOfTheBox ::
Nihče te ne more naučiti kako se pobrati, če najprej ne padeš,......
Ampak za se pobrat, potrebuješ mindset. Ne poberejo se vsi :)
Slopek ::
OutOfTheBox je izjavil:
Nihče te ne more naučiti kako se pobrati, če najprej ne padeš,......
Ampak za se pobrat, potrebuješ mindset. Ne poberejo se vsi :)
Ja to imaš pa prav. Ampak vseeno literatura in neka predavanja nikoli ne zadostujejo, če ni pogojev za to.
Potrebne so izkušnje, te pa ljudje vedno težje pridobivajo, ker pač pogoji....
gruntfürmich ::
Nihče te ne more naučiti kako se pobrati, če najprej ne padeš,......
to so deloma jajca.
zakaj bi 'moral' pasti?
zakaj bi moral padati na iste fore kot na miljone drugih? tu je res boljša pot to, da se učiš iz izkušenj drugih, in vsaj ne ponavljaš bebastih napak.
bolje je ne-pasti na osnovne fore ker si za to podučen iz knjig, kot pa se tako počasi učiti. sj to je potem izobraževanje in vzgoja; da ne delaš istih napak kot predhodniki, če to ni nujno potrebno.
tako pa v realnosti vidimo 95% populacije, ki dela enake napake kot njihovi predniki, in se ne bodo nikoli nič naučili...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Slopek ()
D3m ::
da se učiš iz izkušenj drugih
Glede na moje izkušnje. Tudi, če se učijo padejo na iste "prepakirane" fore. :D
Slopek ::
gruntfürmich je izjavil:
Nihče te ne more naučiti kako se pobrati, če najprej ne padeš,......
to so deloma jajca.
zakaj bi 'moral' pasti?
zakaj bi moral padati na iste fore kot na miljone drugih? tu je res boljša pot to, da se učiš iz izkušenj drugih, in vsaj ne ponavljaš bebastih napak.
bolje je ne-pasti na osnovne fore ker si za to podučen iz knjig, kot pa se tako počasi učiti. sj to je potem izobraževanje in vzgoja; da ne delaš istih napak kot predhodniki, če to ni nujno potrebno.
tako pa v realnosti vidimo 95% populacije, ki dela enake napake kot njihovi predniki, in se ne bodo nikoli nič naučili...
Sori za izbris.
Samo pravim kako zadeva funkcionira, ne kako bi lahko, ker pač ne.
Vzgajaš otroke? Tam lahko vidiš kako to gre, če že samo analiza ne gre.
Aj, ti vidiš 95% take populacije. Daj mi predstavi drugih 5%. Lahko kar študijo o tem nalimaš.
V nasprotnem, ne zavajaj.
da se učiš iz izkušenj drugih
Glede na moje izkušnje. Tudi, če se učijo padejo na iste "prepakirane" fore. :D
O tem govorim. Samo izkušnje ti dajo spoznanje, pa še to ne vedno.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Slopek ()
gruntfürmich ::
gruntfürmich je izjavil:
Nihče te ne more naučiti kako se pobrati, če najprej ne padeš,......
to so deloma jajca.
Samo pravim kako zadeva funkcionira, ne kako bi lahko, ker pač ne.
to že, jst samo pravim da učenje samo na lastnih primerih ni dobro.
da je kombinacija najboljša.
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
D3m ::
Recimo mene mali sprašuje tudi za nazaj kaj sem počel in kakšne izkušnje sem dobil, sam jih pa sproti dobiva v šoli in okolici.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: D3m ()
Slopek ::
gruntfürmich je izjavil:
gruntfürmich je izjavil:
Nihče te ne more naučiti kako se pobrati, če najprej ne padeš,......
to so deloma jajca.
Samo pravim kako zadeva funkcionira, ne kako bi lahko, ker pač ne.
to že, jst samo pravim da učenje samo na lastnih primerih ni dobro.
da je kombinacija najboljša.
Absolutno. Ampak s prve bi rekel, da vsi vemo, prstov ne gre tiščati v el. vtičnice in podobne zadeve, kjer je 100% jasno, da boš failal. Ostalo, bi bilo super, če bi vsaj po prvem padcu dojeli in verjeli, da tako ne gre naprej. Tako jaz vidim zadeve.
D3m ::
Miki N ::
Ker tukaj se mi zdi da vsi zelo racionalno gledate kot da je info in pamet alfa in omega vsega.. a ko malo okrog pogledaš vidiš da niti približno ni.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Miki N ()