Težave s Samsungovo pomočjo

D3m je 28. sep 2023 ob 11:48 izjavil:

Stvarna napaka je za Samsung "garancija" :)

In za Gizzmo je diagnostika "servis"

In jaz kot navadna stranka bi po božji milosti to moral vedeti. Edino da "stvarna napaka" ni "garancija" in "diagnostika" ni "servis" po katerikoli razen servisersko-samsungovski logiki.

Bellzmet je 28. sep 2023 ob 12:30 izjavil:

"Če si ga kupil na daljavo imata isti problem. Pošlješ nazaj in zahtevaš povrnjeno kupnino. End of story."

Ne razumeš. Pošlješ nazaj in ga NE sprejmejo, ker rečejo, da si ga zaradi neprimerne uporabe poškodoval.

Točno to. Folk sploh ne razume enostavnega zapisa, empatija je pa itak izginila in je nemogoče pričakovati, da se je kdo sploh sposoben postaviti v nek drug položaj.
Kupil telefon v Sloveniji, drug dan vtaknil vanj slušalke. Telefon ne dela več pravilno. Grem v trgovino kjer to pošljemo na pooblaščen servis, ki zavrne uveljavljanje stvarne napake, zaradi nestrokovnega priklopa slušalk.
Kaj je tu težko za razumeti? Zame je to stvarna napaka in hotel sem nov aparat, ker sem več kot očitno dobil defekten telefon. Ampak ja, serviserji so carji, ki ti potem, tako kot tisti kreten Urankar, povejo, da se nečesa nisi dobro naučil. Priklopit slušalke je res umetnost, se večja, kot pravilna hoja za ultramaratonce.

Torej je tovarna prodajala defektne izdelke in nobenemu telefon ni več delal. :)

Katera tovarna ima 100% izmet?

Vemo, da ima najmanj en defekten, kako pa ti veš, da gre očitno za 100% izmet? (Vem, mal ga hecaš :P)

Seveda vedo, sej zadevo pregledajo preden odobrijo.

D3m je 28. sep 2023 ob 13:08 izjavil:

Kar nam potlej ostane samo ne poškodba med logistiko ali pa Slopek res ne zna vtikati jack-a v luknjo. ;)

A da s proizvodnega traku pride 100 izelkov, 99 brezhibnih in 1 okvarjen, pa po tvoje ni možno?

Je možno, ampak če ti dela zvočnik, vtakneš slušalke, nekaj poči, in ne dela več, potem to ni stvarna napaka, ampak garancija. Ker iz traku je delalo, potem se je pa nekaj zgodilo. Ok, zakon pravi, da bi moral prodajalec tu dokazat, da je bila stvar v redu in potem crknila, ampak to v tem primeru ni težko, ker tudi sam pravi, da prej, prvi dan, je delal.

D3m je 28. sep 2023 ob 13:29 izjavil:

Je možno :D

Samo to je pa že potlej uveljavljanje garancije :D

Po naši zakonodaji lahko v takem primeru uveljavljaš stvarno napako. Upam, da to veš, da ne bi bil res tako neumen in šel uveljavljat garancije.

Ales je 28. sep 2023 ob 13:43 izjavil:

D3m je 28. sep 2023 ob 13:29 izjavil:

Je možno :D

Samo to je pa že potlej uveljavljanje garancije :D

Po naši zakonodaji lahko v takem primeru uveljavljaš stvarno napako. Upam, da to veš, da ne bi bil res tako neumen in šel uveljavljat garancije.

No tukaj pa pride slovenski unikum v igro.

Stvarna napaka = garancija

s tem, da imamo še garancijo.

D3m je 28. sep 2023 ob 13:46 izjavil:

Ales je 28. sep 2023 ob 13:43 izjavil:

D3m je 28. sep 2023 ob 13:29 izjavil:

Je možno :D

Samo to je pa že potlej uveljavljanje garancije :D

Po naši zakonodaji lahko v takem primeru uveljavljaš stvarno napako. Upam, da to veš, da ne bi bil res tako neumen in šel uveljavljat garancije.

No tukaj pa pride slovenski unikum v igro.

Stvarna napaka = garancija

s tem, da imamo še garancijo.

A do zdaj smo se pogovarjali o stvarni napaki na Veneri?

49106 je 28. sep 2023 ob 13:42 izjavil:

Utk je 28. sep 2023 ob 13:30 izjavil:

zakon pravi, da bi moral prodajalec tu dokazat, da je bila stvar v redu in potem crknila.

A nam citiraš zakon, ki se na to nanaša? Iz 459. ni moč priti do enakega sklepa kot ti.

Kdaj gre za stvarne napake
459. člen
Napaka je stvarna:
1. če stvar nima lastnosti, ki so potrebne za njeno običajno rabo ali za promet;
2. če stvar nima lastnosti, ki so potrebne za posebno rabo, za katero jo kupec kupuje, ki pa je bila prodajalcu znana ali bi mu bila morala biti znana;
3. če stvar nima lastnosti in odlik, ki so bile izrecno ali molče dogovorjene oziroma predpisane;
4. če je prodajalec izročil stvar, ki se ne ujema z vzorcem ali modelom, razen če je bil vzorec ali model pokazan le zaradi obvestila.

Normalno, ker ta člen nima veze s tem. Po zakonu se znotraj pol leta predvideva, da je napaka obstajala že ob nakupu. Prodajalec bi lahko dokazoval, da to ni res, ampak v resnici bi bilo to brez veze, ker v vsakem primeru mora stvar zamenjat ali popravit. Najbrž pa popravilo ni toliko cenejše, da bi se zarad tega kompliciralo. Potem že raje rečejo, da napake ali ni, ali pa da je kriv uporabnik.

Slopek je 28. sep 2023 ob 13:45 izjavil:

Utk je 28. sep 2023 ob 13:30 izjavil:

Je možno, ampak če ti dela zvočnik, vtakneš slušalke, nekaj poči, in ne dela več, potem to ni stvarna napaka, ampak garancija. Ker iz traku je delalo, potem se je pa nekaj zgodilo. Ok, zakon pravi, da bi moral prodajalec tu dokazat, da je bila stvar v redu in potem crknila, ampak to v tem primeru ni težko, ker tudi sam pravi, da prej, prvi dan, je delal.

Vse bi verjetno delalo tudi dalj, če ne bi vklopil slušalk, ampak sem jih. Po mnenju stroke, na žalost nepravilno.
Sem pa tistikrat to preverjal na netu in nisem bil edini s takimi težavami. Do prvega priklopa slušalk torej ok.

Ok, sej tudi v tem primeru je napaka očitno obstajala že pri nakupu, samo pokazala se ni dokler nisi vtaknil slušalk. Tu ti bi pač morali dat denar nazaj, če bi to zahteval (in če je bilo to še pod starim zakonom), ti bi si pa kupil nov telefon.

Utk je 28. sep 2023 ob 13:55 izjavil:

49106 je 28. sep 2023 ob 13:42 izjavil:

Utk je 28. sep 2023 ob 13:30 izjavil:

zakon pravi, da bi moral prodajalec tu dokazat, da je bila stvar v redu in potem crknila.

A nam citiraš zakon, ki se na to nanaša? Iz 459. ni moč priti do enakega sklepa kot ti.

Kdaj gre za stvarne napake
459. člen
Napaka je stvarna:
1. če stvar nima lastnosti, ki so potrebne za njeno običajno rabo ali za promet;
2. če stvar nima lastnosti, ki so potrebne za posebno rabo, za katero jo kupec kupuje, ki pa je bila prodajalcu znana ali bi mu bila morala biti znana;
3. če stvar nima lastnosti in odlik, ki so bile izrecno ali molče dogovorjene oziroma predpisane;
4. če je prodajalec izročil stvar, ki se ne ujema z vzorcem ali modelom, razen če je bil vzorec ali model pokazan le zaradi obvestila.

Normalno, ker ta člen nima veze s tem. Po zakonu se znotraj pol leta predvideva, da je napaka obstajala že ob nakupu. Prodajalec bi lahko dokazoval, da to ni res, ampak v resnici bi bilo to brez veze, ker v vsakem primeru mora stvar zamenjat ali popravit.

A citiraš tisti člen, ki ima zvezo s tem? (Brskam tudi sam, ampak še nisem našel)

Zdi se mi, da se tisto o 6 ih mesecih nanaša na skrite napake, vsaj po 462. členu sodeč.

@Utk, tako ja. Ampak to ni bila opcija, zaradi moje nestrokovnosti. Dejmo bit razumni no. Bi požrli to, da vam rečejo, da ne znate slušalk priklopit? To počnem od 1987, ko sem dobil prvi Walkman.
Pa še enkrat. Slušalke sem v telefon vtaknil samo enkrat, oziroma po prvem priklopu se je pokazala napaka.
Po tem, je telefon zaznaval priklopljene slušalke tudi, ko te niso bile nameščene, torej pogovor s slušalkami, ali/in prostoročno je deloval.

Od kdaj pa je Gizzmo pooblaščenc za Samsung pri nas? A ni bil vedno RAM2?

Teci stran od Samsung 22 serije. Mislim, da je pri nas samo verzija z Exynos inhouse čipi, ki so katastrofalni očitno... Sem tudi sam menjal S22U za S23U in je kot dan in noč.
Sem se pa odločil, da ne kupim več Samsunga z Exynos procesorjem. Sem bil pri 22 tako razočaran, da je bilo to zadnjič.

Krivda je 50%-50%. Op bi moral takoj reklamirati telefon pri prodajalcu.. ampak ok, ga zastopim, pošiljat tudi jaz ne bi želel na Nizozemsko sploh če ne veš, kaj je narobe.
In pol krivde je na gizmotu, ker so dobričina in namesto da bi samo pogledali, kaj je narobe, so zadevo popravili.

Jaz bi tu zaključil zgodbo in veselo uporabljal telefon. Itak ima še garancijo, če še kaj ne bi delalo, bi pa spet reklamiral.
Original prodajalca pa zastopim, telefon je odprt, kot novega ga ne more prodajat.. torej ga mora prodat z popustom in je na zgubi. Itak, da ga noče nazaj.

Utk je 28. sep 2023 ob 14:12 izjavil:

@Utk, tako ja. Ampak to ni bila opcija, zaradi moje nestrokovnosti. Dejmo bit razumni no. Bi požrli to, da vam rečejo, da ne znate slušalk priklopit? To počnem od 1987, ko sem dobil prvi Walkman.

Nasrali so te, ni debate. Ampak kot si sam ugotovil, manj živcev je to požret kot pa jih tožit.

Je res. Vseeno pa ostane grenak priokus in tudi servis/i ne more/jo več imeti mojega zaupanja.
Tudi superg ne kupujem več tam, kjer ima prste vmes Urankar. Že nekaj let. So se pa mlajši učili od njega, pa je ta poslovni model stalna praksa tako enih, kot drugih. Izvedencev in raznih serviserjev.

A veš pred sabo imajo en tak customer support knjigo oz. prej mapo z navodili.

Do ene 10. točke še prideta. :D

Pithlit je 28. sep 2023 ob 15:07 izjavil:

Bellzmet je 28. sep 2023 ob 12:30 izjavil:

"Če si ga kupil na daljavo imata isti problem. Pošlješ nazaj in zahtevaš povrnjeno kupnino. End of story."

Ne razumeš. Pošlješ nazaj in ga NE sprejmejo, ker rečejo, da si ga zaradi neprimerne uporabe poškodoval.

Še ena ki ne razume da imaš 14 dni časa da ga vrneš tudi povsem brez razloga. Uveljavljat stvarno napako ali garancijo je pač kolosalna neumnost. Mater znate ene komplicirat. Sej ni čudno da vas ma folk za stereotipe blondinke.

Pravica do vračila v 14 dneh ni absolutna. Komot ti odvrnejo, da je naprava poškodovana ali pokvarjena in rečejo, da si ti to naredil, sploh če bi bilo res.

pygmalion je 28. sep 2023 ob 14:28 izjavil:

D3m je 28. sep 2023 ob 14:24 izjavil:

Jaz bi tu zaključil zgodbo in veselo uporabljal telefon.

OP ga niti prižgal ni po popravilu. :D

Če pa so pri Samsungu rekli, da ga pošljem na RAM2.

Isto kot z Gizzmo. Gizmo je predlagal, da ga pošljem v diagnostiko. Torej mi je dejansko Gizzmo narobe svetoval, saj bi mi po vaše Gizzmo moral svetovati, da ga vrnem prodajalcu.

Mimogrede, danes, po DESETI dnevih, sem dobil tole od Samsunga:

"Vljudno vas prosimo, da izvedete mehko ponastavitev tako, da dlje časa hkrati (15–20 s) držite tipko za vklop/izklop in tipko za zmanjšanje glasnosti. Mobitel mora opraviti tri cikle vklop/izklop, da je pravilno napravljeno blago resetiranje. Mehka ponastavitev ne izbriše podatkov telefona – odpravi napake in težave s funkcionalnostjo naprave... etc etc"

V glavnem, nekaj čisto mimo. Kot da so z Lune padli. In to naj bi bil customer support.

So ti geniji s tem navodilom priložnim dejansko vrnili telefon?

OK zdaj bom zatežil še z eno zadevo.

Izgleda, da večina tukaj prisotnih misli, da je edini pravilni način ravnanja prvih 14 dni vrnitev izdelka prodajalcu. Nekateri celo trdijo, da če storiš karkoli drugega, si neumen.

Ja, ni kaj, ta pravica je zapisana v zakonu in to je najbolj udobno za narediti.

Z druge strani se še spomnim tistih časov, ko si nekaj dobil in si moral biti tiho. Lahko si bil srečen, da si to sploh dobil.

Noben od teh ekstremov se mi ne zdi pravilen.

Zamislite, da ste proizvajalec, in vam kupci kartjavdan pošiljajo nazaj 70% izdelkov. Zato ker pač lahko.

Tu je pač ena moralna dimenzija. A ni prav, da izdelku daš pravico, da se izkaže? Mogoče ga ne uporabljaš prav? Mogoče si imel tisti dan, ko si ga dobil v roke in potem takoj vrnil, pač slabi dan?

Mnogo stvari, ki jih vi tu pišete, in ki se vam zdijo samoumevne (diagnostika brez servisa ni mogoča, samo vračilo izdelka je pravilni način ravnanja prvih 14 dni), jaz ne vidim kot samoumevne. In ne vidim, kje bi bilo to zapisano, da bi se lahko prepričal, da je to res samoumevno. Preprosto, ne razumem. Kot da živimo na različnih planetih.

A pa si preveril, da telefon deluje?

:)

Ni ravno telefon ampak Mimovrste je pred časom zaračunal 30€ za povrnitev image-a na vrnjenem prenosniku z aktiviranimi Windowsi.

Slopek je 28. sep 2023 ob 16:05 izjavil:

Mene pa zanima sledeče.
Je kdo izmed vas že kdaj vrnil kupljen telefon, ki je že aktiviran in to? So mu ga vzeli nazaj v teh 14.dneh?

Da. Factory reset.

Slopek je 28. sep 2023 ob 16:05 izjavil:

Meni recimo, ga niso hoteli vzeti nazaj iz točno tega naslova

Nisi ti mal više trdil da so te zavrnili ker si 3,5mm jack zjebal?

Pithlit je 28. sep 2023 ob 19:06 izjavil:

Slopek je 28. sep 2023 ob 16:05 izjavil:

Mene pa zanima sledeče.
Je kdo izmed vas že kdaj vrnil kupljen telefon, ki je že aktiviran in to? So mu ga vzeli nazaj v teh 14.dneh?

Da. Factory reset.

Slopek je 28. sep 2023 ob 16:05 izjavil:

Meni recimo, ga niso hoteli vzeti nazaj iz točno tega naslova

Nisi ti mal više trdil da so te zavrnili ker si 3,5mm jack zjebal?

Res sem narobe napisal, ja. Šel v trgovino, kjer mi je prodajalec rekel, da naj to pošljem v servis na pregled napake. Debatirala sva tudi o vračilu telefona v trgovino. Ne mojega, ampak na splošno. Nikoli pa nisem hotel vrniti telefona nazaj, kot delujoč produkt, ki mi ne ustreza. Je od tega že ene 6-7let in niti ne vem kateri model je to bil, če povem po pravici.

Zanimivo, da so ti uporabljen telefon vzeli nazaj, saj ga ne morejo več prodajati kot novega. Ali pač?
Si imela gor še zaščitno folijo in vse to? Znaki uporabe so pri telefonu vidni takoj. Sam ga ne bi vzel, če bi videl, da je škatla že bila odprta recimo. Niti nisem videl, da bi trgovine kadarkoli prodajale ceneje telefone, na račun odprte embalaže.
Ampak, če praviš, da so ti menjali, bo pa že tako.

Evo vroca debata se lahko zakljuci, nasel sem napako:

jaz delam tisto, kar mislim da je prav,

Zelo verjetno je on hotel elegantano vrniti telefon, nam ni povedal zgodbe v celoti, hotel je vrniti telefon in denar in je mislil, da ce bo imel "diagnostiko" mu bo nizozemski "prodajalec" sel na roke.
Tako se je pa se bolj zafrknil, ker je zamudil 14 dnevni rok.

Kdor verjame, da so _res_ menjali maticno, ko prakticno ni rezervnih delov na trgu ali pa cakas 3-12 tednov na uradne dele, zivi v zelo zelo naivnem svetu pinki samorogov.

PS: OP prireja scenarij svoje zgodbe in resnicnih namenov, kaj vam ni jasno. Zdaj pa s pomocjo foruma isce loophole za svoje namene.